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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von Bregor
| | | Man glaubt es kaum, aber auch so etwas kommt vor. Eine vor dem Autobahntunnel Nollinger Berg auf der Bundesautobahn A 861 im Ortsbereich Rheinfelden (Baden-Württemberg) aufgestellte Tunnelschranke senkte sich plötzlich und völlig grundlos und beschädigte dabei ein auf der Autobahn fahrendes Kraftfahrzeug. Eine Vorankündigung durch gelbe Blinklichter, dass sich die Schranken senken werden, gab es nicht. Ein Verschulden des beklagten Landes Baden-Württemberg für die Fehlfunktion der sich senkenden Schranken lag nicht vor. | |
Wir können auch einfach Schranken auf der BAB als Beispiel heranziehen. 
Da donnert ein Autofahrer, scheinbar ungebremst, am Tag, mit guter Sicht gegen ein stationäres Hindernis und das Hindernis (und nicht die Fahrer bzw deren Fahrweise) soll Schuld sein?
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in dem Beispiel war es allerdings kein stationäres Hindernis.
Ansonsten hast du schon recht, Stauenden sind ja so ein allseits beliebtes Beispiel für Fahrer die am Lenkrad schlafen und da reinrauschen. Die bekommen da zu recht die Schuld zugesprochen.
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Und da ist das Risiko eines Schadens für Dritte dann halt auch wiederum deutlich höher als wenn ein Radfahrer pennt und in ne Schranke fährt. Nur bevor wieder einer anfängt mimimi bei Autofahrern ist man immer so streng dabei bauen die Radfahrer auch Mist.
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Das Auto am Stauende könnte aber einen Fahrradträger hintendran haben.
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"Schuld" ist aber trotzdem der Verkehrsteilnehmer, weil nicht aufgepasst. In beiden Fällen.
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Es ist halt völlig irrelevant, ob die Radfahrer in dem Video nicht genug aufgepasst haben. Offenbar ist das eine Stelle, an der häufiger Unfälle passieren, also muss da etwas an der Infrastruktur gemacht werden, um das zu verhindern.
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Ein Fahrverbotsschild für Radfahrer.
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Schranke in Dangergelbschwarz anmalen und/oder ein Schild hin.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Es ist halt völlig irrelevant, ob die Radfahrer in dem Video nicht genug aufgepasst haben. Offenbar ist das eine Stelle, an der häufiger Unfälle passieren, also muss da etwas an der Infrastruktur gemacht werden, um das zu verhindern.
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Und wenn die Unfälle weniger werden, die Infrastruktur wieder zurück ändern, weil Veijheid und passiert ja nix mehr.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von statixx am 29.11.2023 10:43]
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| | Zitat von Lunovis
Ein Fahrverbotsschild für Radfahrer.
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Kicker vor der Schranke \o/
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lunovis am 29.11.2023 10:45]
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| | Zitat von statixx
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Es ist halt völlig irrelevant, ob die Radfahrer in dem Video nicht genug aufgepasst haben. Offenbar ist das eine Stelle, an der häufiger Unfälle passieren, also muss da etwas an der Infrastruktur gemacht werden, um das zu verhindern.
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Und wenn die Unfälle weniger werden, die Infrastruktur wieder zurück ändern, weil Veijheid und passiert ja nix mehr.
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Und den Versuchsaufbau zur Verkehrsberuhigung zurückbauen weil der Verkehr nicht mehr fliessen konnte.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Es ist halt völlig irrelevant, ob die Radfahrer in dem Video nicht genug aufgepasst haben. Offenbar ist das eine Stelle, an der häufiger Unfälle passieren, also muss da etwas an der Infrastruktur gemacht werden, um das zu verhindern.
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3 Videos, ohne Zeitangaben. Sonst keine Infos darüber, wie oft da was passiert. Aber du weißt genau, dass da "häufiger Unfälle passieren"
Aber ja, es ist völlig irrelevant, dass die 2 Radfahrer und der Escooter-Fahrer selber Schuld sind.
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| | Zitat von Lunovis
Ein Fahrverbotsschild für Radfahrer.
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Lunovis beim Montagsspaziergang, koloriert:
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Es ist halt völlig irrelevant, ob die Radfahrer in dem Video nicht genug aufgepasst haben. Offenbar ist das eine Stelle, an der häufiger Unfälle passieren, also muss da etwas an der Infrastruktur gemacht werden, um das zu verhindern.
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Pro Tempolimit für Radfahrer.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Es ist halt völlig irrelevant, ob die Radfahrer in dem Video nicht genug aufgepasst haben.
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Kann man das auch auf Stauenden und LKWs anwenden so?
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| | Zitat von krak0s
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Es ist halt völlig irrelevant, ob die Radfahrer in dem Video nicht genug aufgepasst haben. Offenbar ist das eine Stelle, an der häufiger Unfälle passieren, also muss da etwas an der Infrastruktur gemacht werden, um das zu verhindern.
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3 Videos, ohne Zeitangaben. Sonst keine Infos darüber, wie oft da was passiert. Aber du weißt genau, dass da "häufiger Unfälle passieren"
Aber ja, es ist völlig irrelevant, dass die 2 Radfahrer und der Escooter-Fahrer selber Schuld sind.
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Also mir wäre dieser Post ja zu dumm gewesen.
| | Zitat von Aspe
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Es ist halt völlig irrelevant, ob die Radfahrer in dem Video nicht genug aufgepasst haben. Offenbar ist das eine Stelle, an der häufiger Unfälle passieren, also muss da etwas an der Infrastruktur gemacht werden, um das zu verhindern.
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Pro Tempolimit für Radfahrer.
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Funktioniert ja schon bei Autofahrern nicht.
| | Zitat von FattyCPK
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Es ist halt völlig irrelevant, ob die Radfahrer in dem Video nicht genug aufgepasst haben.
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Kann man das auch auf Stauenden und LKWs anwenden so?
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Der Vergleich hinkt. Ein Stauende ist ja keine dauerhafte Infrastruktur, die man umgestalten kann. Aber es gibt ja auch auf Autobahnen wo es häufiger vorkommt Stau-Warnschilder. Und wer am Stauende steht, der darf den Warnblinker anmachen. Crazy, oder?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 29.11.2023 10:54]
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Es ist halt völlig irrelevant, ob die Radfahrer in dem Video nicht genug aufgepasst haben. Offenbar ist das eine Stelle, an der häufiger Unfälle passieren, also muss da etwas an der Infrastruktur gemacht werden, um das zu verhindern.
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Pro Tempolimit für Radfahrer.
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Ich weiß, nicht deine Stärke, aber nenn mal eine Zahl!
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Wenn es einfach und kostengünstig ist die Situation an der Stelle zu verbessern, warum es dann nicht tun?
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| | Zitat von FattyCPK
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Es ist halt völlig irrelevant, ob die Radfahrer in dem Video nicht genug aufgepasst haben.
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Kann man das auch auf Stauenden und LKWs anwenden so?
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Nein, weil:
| | Zitat von Shooter
Und da ist das Risiko eines Schadens für Dritte dann halt auch wiederum deutlich höher als wenn ein Radfahrer pennt und in ne Schranke fährt. Nur bevor wieder einer anfängt mimimi bei Autofahrern ist man immer so streng dabei bauen die Radfahrer auch Mist.
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| | Zitat von Bombur
| | Zitat von Aspe
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Es ist halt völlig irrelevant, ob die Radfahrer in dem Video nicht genug aufgepasst haben. Offenbar ist das eine Stelle, an der häufiger Unfälle passieren, also muss da etwas an der Infrastruktur gemacht werden, um das zu verhindern.
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Pro Tempolimit für Radfahrer.
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Ich weiß, nicht deine Stärke, aber nenn mal eine Zahl!
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in § 3 StVO ist unter anderem auch das Sichtfahrgebot geregelt. Grundsätzlich wird dem Fahrer auferlegt, nur so schnell zu fahren, dass er trotz eingeschränkter Sicht volle Kontrolle über sein Fahrzeug hat und insbesondere rechtzeitig bremsen kann, um Unfälle zu vermeiden.
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| | Zitat von mc.smurf
Wenn es einfach und kostengünstig ist die Situation an der Stelle zu verbessern, warum es dann nicht tun?
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Weil die Leute bei sowas unglaublich dumm werden. Es ist wirklich faszinierend.
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Selbstverständlich sind Fahrzeuge gefährlich, je grösser, schwerer und schneller, desto gefährlicher. Ich erwarte, dass man aufpasst, auch wenn man "nur" auf einem Rad unterwegs ist. Diese Schranke da ist doch wahrlich kein Stealthbomber, die sieht man doch. Da könnte auch ein Fussgänger in grauer Regenjacke oder so gestanden haben, der grade auf sein Handy guckt und dann umgefahren wird.
Und ja, die Schranke sollte natürlich in grellen Farben angemalt sein und ein Schild davor warnen, aber das fehlen dieser Massnahmen entschuldigt doch nicht dass man "mal kurz nicht aufpasst".
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| | Zitat von Bombur
| | Zitat von Aspe
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Es ist halt völlig irrelevant, ob die Radfahrer in dem Video nicht genug aufgepasst haben. Offenbar ist das eine Stelle, an der häufiger Unfälle passieren, also muss da etwas an der Infrastruktur gemacht werden, um das zu verhindern.
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Pro Tempolimit für Radfahrer.
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Ich weiß, nicht deine Stärke, aber nenn mal eine Zahl!
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50 In der Stadt, 100 über Land. Werksseitig 15 km/h drüber.
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| | Zitat von FattyCPK
Und ja, die Schranke sollte natürlich in grellen Farben angemalt sein und ein Schild davor warnen, aber das fehlen dieser Massnahmen entschuldigt doch nicht dass man "mal kurz nicht aufpasst".
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Es sagt doch niemand, dass die Leute da in dem Video völlig unschuldig ist. Aber wenn das eine Situation ist, die häufiger mal passiert, dann ist "ihr hättet aber besser aufpassen können" halt nicht hilfreich, grelle Farben und ein Schild aber schon. Meine Güte 
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Und das ist doch auch grundsätzlich völlig unkontrovers. Du baust öffentliche Infrastruktur nicht nach dem Motto "wenn ihr alle immer alle Regeln genau beachtet, dann passiert nichts", sondern nach dem Motto "es gibt Regeln aber wir alle wissen, dass Menschen sich nicht immer 100% daran halten und wir wissen auch grob, wo dadurch Gefahr entsteht, also bauen wir die Infrastruktur so, dass wir solche Gefahrstellen so gut es geht verhindern". Das ist doch auch völlig unabhängig vom Verkehrsmittel der Fall. Stellt euch doch mal bitte nicht dümmer als ihr seid.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 29.11.2023 11:02]
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Und das ist doch auch grundsätzlich völlig unkontrovers. Du baust öffentliche Infrastruktur nicht nach dem Motto "wenn ihr alle immer alle Regeln genau beachtet, dann passiert nichts", sondern nach dem Motto "es gibt Regeln aber wir alle wissen, dass Menschen sich nicht immer 100% daran halten und wir wissen auch grob, wo dadurch Gefahr entsteht, also bauen wir die Infrastruktur so, dass wir solche Gefahrstellen so gut es geht verhindern". Das ist doch auch völlig unabhängig vom Verkehrsmittel der Fall. Stellt euch doch mal bitte nicht dümmer als ihr seid.
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Vor allem eine Schranke, deren einzige Existenzgrundlage der Umstand ist dass die Behörden offenbar davon ausgehen dass die Leute sich NICHT an Regeln halten
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Aber wenn das eine Situation ist, die häufiger mal passiert
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Das wissen wir halt nicht. Guck dir mal den ersten Typen auf 0.5x Geschwindigkeit an. Der hebt nichtmal den Kopf, der ballert da einfach im sportlichen Aeromodus rein. Der hätte auch ein Schild nicht gesehen.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Und das ist doch auch grundsätzlich völlig unkontrovers. Du baust öffentliche Infrastruktur nicht nach dem Motto "wenn ihr alle immer alle Regeln genau beachtet, dann passiert nichts", sondern nach dem Motto "es gibt Regeln aber wir alle wissen, dass Menschen sich nicht immer 100% daran halten und wir wissen auch grob, wo dadurch Gefahr entsteht, also bauen wir die Infrastruktur so, dass wir solche Gefahrstellen so gut es geht verhindern". Das ist doch auch völlig unabhängig vom Verkehrsmittel der Fall. Stellt euch doch mal bitte nicht dümmer als ihr seid.
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Und deswegen ist das Verhalten von den Radfahrern/E-Scootern also völlig irrelevant.
Verstehe.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von krak0s am 29.11.2023 11:05]
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| | Zitat von krak0s
Und deswegen ist das Verhalten von den Radfahrern/E-Scootern also völlig irrelevant.
Verstehe.
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Du hebt nichtmal den Kopf, du postest da einfach im sportlichen Aeromodus rein.
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Es sagt doch niemand, dass die Leute da in dem Video völlig unschuldig ist.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von statixx am 29.11.2023 11:09]
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| Thema: Verkehrsteilnehmende sind Arschlöcher ( § 1 StVO nervt mich, wen noch? ) |
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