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| | Zitat von [KdM]MrDeath
| | Zitat von KarlKoch
Don't feed the troll.
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buxxbaum hat hier die letzten wochen doch so wie ich das gesehen hab durchaus ernsthaft und interessiert mitdiskutiert. oder verwechsel ich da was/hab ich da was verpasst?
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Mag ja durchaus sein, aber das da oben ist einfach nur getrolle.
e: Oder magst du mir verraten, was an dem Post ein ernsthafter Beitrag zu irgendeiner Diskussion ist?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 28.12.2023 22:21]
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| | Zitat von Drosselmeyer
Ich bin dagegen.
Psychisch Kranke fallen durchs Netz und landen auf der Straße oder bringen sich um.
Sehr toll. aber ja mei man hat ne Mark füffzig gespart
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Die sind nicht durch Atteste oder so davor geschützt?
Aber auf der Straße landen ja eh nicht, da Wohngeld weiter gezahlt werden soll.
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Warten wir vielleicht mal ab, was seine Erläuterung zu dieser Meinung ist, anstatt hier immer sofort direkt Getrolle zu unterstellen, wenn jemand eine andere Meinung hat?
Diskussionskultur hier mittlerweile teilweise echt unter aller Sau...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von MvG am 28.12.2023 22:39]
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| | Zitat von MvG
Diskussionskultur hier mittlerweile teilweise echt unter aller Sau...
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KarlKoch zumindest konstant in seinem Verhalten, wenn er Dinge in Posts reinliest, nur weil sie von einem bestimmten User stammen.
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| | Zitat von MvG
Diskussionskultur hier mittlerweile teilweise echt unter aller Sau...
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lel
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von Drosselmeyer
Ich bin dagegen.
Psychisch Kranke fallen durchs Netz und landen auf der Straße oder bringen sich um.
Sehr toll. aber ja mei man hat ne Mark füffzig gespart
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Die sind nicht durch Atteste oder so davor geschützt?
Aber auf der Straße landen ja eh nicht, da Wohngeld weiter gezahlt werden soll.
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Menschen, denen es psychisch entsprechend mies geht, haben häufig schon Probleme, grundlegend organisiert zu sein. Wenn da irgendeine Katastrophe kommt und sie wegen Nichtwahrnehmen von Terminen auf Null sanktioniert werden gibt es halt nichts zu essen und keinen Strom. Zum Arzt schleppen, in einem Zustand in dem garnix klappt, und den harten Kampf eines Attests kämpfen das vom Amt akzeptiert wird (je nach Drecksaufaktor der Bearbeiter auch nicht immer direkt drin), ist bei den Fällen die hier tatsächlich leiden werden, nicht drin.
Im entsprechenden Zustand werden dann so Sachen wie Mahnungen vom Energieversorger oder Internetanbieter garnicht mehr geöffnet.
Quelle: hab einer guten Freundin mal 5 Monate Strom, Wasser und Einkäufe gezahlt weil sie brutal sanktioniert wurde und es psychisch nicht auf die Kette gekriegt hat. Erst indem immer jemand dabei war und sie zu Terminen gefahren und reinbegleitet hat haben wir das irgendwie hinbekommen.
Ohne soziales Netz ist man in diesem Zustand absolut gefickt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 28.12.2023 23:36]
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In Deutschland muss niemand auf der Straße leben.
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Aber man spart einen dreistelligen Millionenbetrag! Davon können wir noch unseren Enkeln erzählen.
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Es ist irgendwie amazing dass Heil das auf den Tisch legt. Ich meine, Grundproblem leuchtet ein, Zeitgeist passt (siehe Sachsenmichi, der sagt, wir müssen 88h arbeiten etc), und der volkswirtschaftliche Bonus den man sich bei Erfolg der Maßnahme herbeiaspematieren kann, ist natürlich größer als die direkt gesparten 120 Mio.
Aber wie will man brauchbar unterscheiden zwischen den frechen Arno Dübels und den Leuten, die man damit von einer Krise in die Totalzerfickung weiterschiebt? Die am Ende womöglich gar teurer statt billiger ist?
Preisantwort: gar nicht, in der bestehenden Infrastruktur und Personaldecke
Deshalb: abzulehnen
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Du denkst wie ein vernunftbegabter Mensch und nicht wie der gesunde Volkszorn.
Ich finde es beeindruckend, wie die Regierung gerade ernsthaft meint, irgendwie noch Leute vom rechts abholen zu können. Als linker Kanake werde ich, als Opfer der Wiederholungswahl, wohl Tierschutzpartei wählen oder so, wenn überhaupt. Grün und SPD sind für mich auf Bundesebene raus.
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Wähl halt grün, dennoch?
Deren Hauptschuld ist doch lediglich, sich im Kotsee (gefühlt mit gelben Urin und rotem Blutstuhl) herumschwappen zu lassen
Oder hab ich irgendwas nicht mitbekommen, wo Bundesgrüne explizit Rechtsmerzwähler einsammeln wollen
/ Ich dachte, diese Abschiebungsturbosache wurde zB aufgrund der Grünen erst mal zurückgestellt
// Dieser edit nur, um klarzustellen, dass das ein versehentlich doppelt abgesendeter Edit war. Sonst entsteht noch der Eindruck dass das unprofessionelles FusL Megaeditieren ist. Ameisner sperr ma Buttons nach absenden und mach ma SPRIT billiger lan
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von AJ Alpha am 28.12.2023 23:42]
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| | Zitat von AJ Alpha
Aber wie will man brauchbar unterscheiden zwischen den frechen Arno Dübels und den Leuten, die man damit von einer Krise in die Totalzerfickung weiterschiebt?
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Einfach die "wird schon nötig sein"-Vermutung einführen.
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| | Zitat von MvG
Warten wir vielleicht mal ab, was seine Erläuterung zu dieser Meinung ist, anstatt hier immer sofort direkt Getrolle zu unterstellen, wenn jemand eine andere Meinung hat?
Diskussionskultur hier mittlerweile teilweise echt unter aller Sau...
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Andersherum wird ein Schuh draus. Provokant einen Einzeiler hier reinkotzen und dann noch den Benefit of the doubt beanspruchen und noch mal Bedenkzeit bekommen? Weil ja ansonsten die Diskussionskultur leiden würde, nicht aber am Ausgangspost? Danke für den Lacher.
Da darf man gerne auch mal seine Position etwas ausführlicher darstellen, gerade wenn es um derart autoritäre Bestrafungsfantasien geht die gegen mindestens ein Urteil des Bundesverfassungsgerichtes verstoßen dürften.
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Naja, die Grünen haben halt keine absolute Mehrheit. Da müssen die solche Kompromisse halt eingehen. Wenn die in einer stärkeren Position wären, würden die das bestimmt nicht machen (edit: außer grüne CDUler wie Kretschmann), aber das sind sie nicht, weil grüne Politik vom Großteil der Bevölkerung nicht gewollt ist. Genau wie liberale Einwanderungspolitik mit Fokus auf Integration statt Abschieben nicht mehrheitsfähig ist. Die Leute sind halt dum.
Und mit Kleinparteien habe ich auch abgeschlossen, da weiß man nie, was daraus dann mal wird, wenn die tatsächlich so weit kommen, mal mitregieren zu können. Bei solchen Parteien müsste man sich wahrscheinlich eher selbst einbringen um etwas zu bewegen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Harpa am 29.12.2023 0:07]
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| | Zitat von zapedusa
Grün und SPD sind für mich auf Bundesebene raus.
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SPD kann ich ja noch nachvollziehen. Brechmittel-Olaf, Pipeline-Manuela & Co. KG in Schwerin, Gerry in Hannover, Frank-Walter in Bellevue, Mützenich, Stegner, Kahrs.... Da sind schon unangenehme Gestalten dabei.
Kannst du deine Sicht bei den Grünen noch etwas näher erläutern? Mir erscheinen die trotz Asyl-Kotze noch am stabilsten auf allen Ebenen. Halt Einäugige unter den Blinden, wenn man so will.
/was ist denn mit der Linken ohne Wagenknecht aktuell so? Die ganze gesellschaftskonservative Kacke könnten die ja eventuell jetzt mal im Klo runterspülen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von seastorm am 29.12.2023 0:07]
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| | Zitat von AJ Alpha
unprofessionelles FusL Megaeditieren ist.
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Ey. Du Hund!
Ich editiere auf einem Niveau… usw.usf.; jetzt tu mal nicht so, als könnte jede:r das erreichen! Das ist professionell planloses Megaeditieren! 
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| | Zitat von AJ Alpha
Aber wie will man brauchbar unterscheiden zwischen den frechen Arno Dübels und den Leuten, die man damit von einer Krise in die Totalzerfickung weiterschiebt? Die am Ende womöglich gar teurer statt billiger ist?
Preisantwort: gar nicht, in der bestehenden Infrastruktur und Personaldecke
Deshalb: abzulehnen
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Richtig, denn man sollte da gar nicht unterscheiden. Bürgergeld zu beziehen ist Demütigung genug und so lange man es sich als Staat leistet Steuerhinterzieher laufen zu lassen, die im Jahr so viel hinterziehen wie uns das gesamte Bürgergeld kostet reden wir hier über einfaches nach unten treten.
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| | Zitat von AJ Alpha
Aber wie will man brauchbar unterscheiden zwischen den frechen Arno Dübels und den Leuten, die man damit von einer Krise in die Totalzerfickung weiterschiebt?
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Momentchen mal, welchen davon will man nicht die Kowln zustecken?
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Sollte das bundesverfassungsgericht das nicht eh vor der Frühstückspause kassieren?
Dachte mehr als 70% Sanktionen würde nicht gehen?
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| | Zitat von Sniedelfighter
Sollte das bundesverfassungsgericht das nicht eh vor der Frühstückspause kassieren?
Dachte mehr als 70% Sanktionen würde nicht gehen?
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Das ist ja erst einmal nur politisches Gepolter, in dem Irrglauben, damit irgendwelche rechten Wähler abholen zu können.
Schade, dass so viele nützliche Idioten unterwegs sind und Parteien wählen, die gegen ihre Interessen arbeiten. Ansonsten würden sich spielend die politischen Mehrheiten finden, um fiskalpolitische Änderungen vorzunehmen, die einer Entkopplung der Löhne und Gewinne entgegenwirken, die seit ein paar Jahrzehnten das Geld von unten nach oben verteilt.
Stattdessen darf ein mittelständischer Blackrock-Reichenknecht hoffen, der nächste Kanzler zu werden.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 29.12.2023 9:59]
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| | Zitat von Oli
| | Zitat von Buxxbaum
Sehr zu befürworten die Reform.
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Denkst du das führt dazu, dass die Leute eher Jobangebote annehmen, oder führt es dazu, dass mehr Leute auf der Straße landen? Ernstgemeinte Frage.
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Ich bin der Meinung, dass eine arbeitende Gesellschaft die absolute Basis unserer Solidargemeinschaft darstellt. Jeder trägt über Steuern seinen angemessenen Beitrag zur Finanzierung unseres Sozialstaats. Hohe Einkommen mehr, kleine Einkommen weniger. Das muss die Nulllinie in der Erwartungshaltung an jeden Bürger dieses Landes sein.
Wer in Schieflage gerät bekommt zurecht Unterstützung in Form von Bürgergeld von der Solidargemeinschaft. Gleichzeitig entbindet das jedoch nicht von der Verpflichtung sich wieder in den Arbeitsmarkt zu integrieren, um wieder seinen Beitrag zur Gemeinschaft zu leisten. Wer sich erkennbar verweigert diesen Beitrag zu leisten, verwirkt einen Teil seiner Berechtigung von der Solidargemeinschaft unterstützt zu werden.
Das mal zu meiner Perspektive auf das Thema.
In der Reform geht es ja zudem nicht um die 90% die versuchen aus Bürgergeld wieder raus zu kommen sondern um Totalverweigerer. Werde hier jetzt als rechter Extremist dargestellt, aber ich bin fest davon überzeugt, dass diese Meinung eine Mehrheit in der Bevölkerung teilt. Gut, dass das jetzt von einer demokratischen Volkspartei aufgegriffen wird und nicht nur eine Position der AfD bleibt.
Zu deiner konkreten Frage. Ja ich glaube, dass dadurch mehr Anreize entstehen arbeiten zu gehen. Niemand landet deshalb auf der Straße. Wohnen ist von den Sanktionen ausgenommen.
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von Oli
| | Zitat von Buxxbaum
Sehr zu befürworten die Reform.
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Denkst du das führt dazu, dass die Leute eher Jobangebote annehmen, oder führt es dazu, dass mehr Leute auf der Straße landen? Ernstgemeinte Frage.
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Ich bin der Meinung, dass eine arbeitende Gesellschaft die absolute Basis unserer Solidargemeinschaft darstellt. Jeder trägt über Steuern seinen angemessenen Beitrag zur Finanzierung unseres Sozialstaats.
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Arbeitsloses Einkommen also abschaffen? Ok, meine Stimme hast du.
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Schööön nach unten treten, denn die können sich ja zum Glück nicht wehren.
Ich verstehe wo deine Sichtweise herkommt. Aber ernsthaft? Du willst den Kampf um die Solidargemeinschaft auf dem Rücken derjenigen ausfechten, die die wenigsten Privilegien haben? Das klingt irgendwie so, als ob Empathie bei dir ein ziemlich leeres Wort sei.
/Zwischenpostern die Bezüge streichen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Duftibär am 29.12.2023 10:22]
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Buxxe meinst du wirklich, dass das eine Baustelle ist, bei der gerade dringend Handlungsbedarf besteht und man jetzt unbedingt Monies sparen muss? Bei der aktuellen Haushaltskrise fallen mir diverse Stellschrauben ein, bei denen man eher ansetzen sollte.
Dieses Rumhacken der CDU auf dem Bürgergeld ist populistische Scheiße von Arschlöchern für Idioten.
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| | Zitat von M'Buse
Buxxe meinst du wirklich, dass das eine Baustelle ist, bei der gerade dringend Handlungsbedarf besteht und man jetzt unbedingt Monies sparen muss? Bei der aktuellen Haushaltskrise fallen mir diverse Stellschrauben ein, bei denen man eher ansetzen sollte.
Dieses Rumhacken der CDU auf dem Bürgergeld ist populistische Scheiße von Arschlöchern für Idioten.
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Das ist eine Perspektive, die ich unabhängig von irgendwelchen Sparzwängen vertrete.
Sich Arbeit zu verweigern obwohl man es könnte ist schlicht und ergreifend ein Tritt in die Fresse derjenigen, die täglich für irgendwelche beschissenen Mindestlohn-Jobs aufstehen, um sich selbst über Wasser zu halten. Gesellschaft funktioniert so nicht, wenn jeder diese Haltung an den Tag legt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 29.12.2023 10:28]
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| | Zitat von Buxxbaum
Sich Arbeit zu verweigern obwohl man es könnte ist schlicht und ergreifend ein Tritt in die Fresse derjenigen, die täglich für irgendwelche beschissenen Mindestlohn-Jobs aufstehen, um sich selbst über Wasser zu halten. Gesellschaft funktioniert so nicht, wenn jeder diese Haltung an den Tag legt.
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Ohne Kontext erstklassige Kritik an Erben, Kapital und Vermietern.
Mit Kontext ein Tritt in die Fresse derer, denen unterstellt wird sie müssten sich nur mal zusammenreißen.
Man könnte natürlich auch mal hinterfragen, warum es so viele Scheißjobs geben muss, die dann auch noch mies bezahlt werden. Da könnte man was machen, auch und gerade als Arbeitsminister, Stichwort "Allgemeinverbindlichkeit". Aber man hetzt lieber gegen Leute, die sich nicht wehren können und von denen viele auch nicht wählen (dürfen).
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Abso am 29.12.2023 10:33]
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| | Zitat von Buxxbaum
Sich Arbeit zu verweigern obwohl man es könnte ist schlicht und ergreifend ein Tritt in die Fresse derjenigen, die täglich für irgendwelche beschissenen Mindestlohn-Jobs aufstehen, um sich selbst über Wasser zu halten. Gesellschaft funktioniert so nicht, wenn jeder diese Haltung an den Tag legt.
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Bitte Pfändung des Aktiendepots der reichen Säcke, die nur von Devisen leben und sonst nix arbeiten.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von statixx am 29.12.2023 10:32]
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| | Zitat von Abso
| | Zitat von Buxxbaum
Sich Arbeit zu verweigern obwohl man es könnte ist schlicht und ergreifend ein Tritt in die Fresse derjenigen, die täglich für irgendwelche beschissenen Mindestlohn-Jobs aufstehen, um sich selbst über Wasser zu halten. Gesellschaft funktioniert so nicht, wenn jeder diese Haltung an den Tag legt.
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Ohne Kontext erstklassige Kritik an Erben, Kapital und Vermietern.
Mit Kontext ein Tritt in die Fresse derer, denen unterstellt wird sie müssten sich nur mal zusammenreißen.
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Zitat aus dem Spiegel-Artikel:
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Aktuell dürfen die Jobcenter maximal 30 Prozent des Bürgergelds kürzen. Das Bundesverfassungsgericht ließ zuletzt aber eine Verschärfung für Fälle zu, in denen ein Bürgergeld-Empfänger ohne wichtigen Grund ein konkret bestehendes und zumutbares Arbeitsangebot verweigert. | |
Es geht ganz konkret um Personen, die sich ohne nachvollziehbaren Grund verweigern. Einfach mal bei den Fakten bleiben.
Abgesehen davon gerne auch leistungslose Einkommen stärker besteuern.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 29.12.2023 10:35]
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| Thema: Die Bundesregierung ( Kabinett Scholz I: TNG ) |
