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Um nochmal auf die "VW verdient kaum was am Golf"-Frage zurückzukommen.
Ich kenne selbst den Spiegelartikel in dem Stand das VW nur knapp 700¤ pro Wagen verdient. Das kann ich mir garnicht vorstellen.
Gucken wir nochmal in die USA. Das werden die Lohnkosten zwar weniger sein als in DE, aber ich würde die USA nicht als Billiglohnland bezeichnen.
Dort gibt es den Ford Fusion in Vollaustattung für 29.515$, was 21.823¤ entspricht. Wenn man irgendwie versuchen würde den Unterschied an Kaufkraft und Lebenserhaltungkosten einzurechnen glaube ich würde der Wert des Wagens nicht weit über 25.000¤ gehen.
Der Wagen ist nicht schlechter ausgestattet als europäische Pendants und auf Fotos vom Innenraum wirkt er sogar erstaunlich hochwertig für einen amerikanischen Ford. Und dabei bleibt er genauso teuer wie ein deutscher Golf. Wie machen die das also da drüben? Ich mein klar, es gibt diesen Unterschied in der Philosophie das in den USA Autos eher "Wegwerfgegenstände" sind. Aber wenn VW am Golf nur 700¤ verdient, wie will Ford dann am genauso teuren aber besseren und größeren Fusion irgendwas verdienen?
Wer grad nicht mitkommt weil er bei Ford Fusion an den Kleinwagen denkt. In den USA ist das der Fusion:
Der steht in den USA die Position zwischen Focus und Taurus ein und ist damit etwa mit dem Mondeo zu vergleichen.
In Vollaustattung hat er:
-3.0l Duratec V6
-6 Gang Automatic
-17" Leichtmetallfelgen
-6 Boxen Soundsystem mit MP3 Radio
-Lederaustattung
-Sitzheizung
-ABS (muss ma in dn USA ja leider etra erwähnen)
-DVD Navi
-Heck Spoiler
-Licht- und Regensensor
-Nebellichter
-Duplex Auspuffanlage
-beheizbare elektrische Spiegel
-irgendein Sitz Klappsystem
-6 Becherhalter (!!!)
-automatischer Innenspiegel
-Funk ZV und elektrische Fensterheber
-elektrische Frontsitze (6 Weg)
-Klimaautomatik
-CD-Wechsler
-Analoge Uhr
-Message Ctr whith Compass (ich denke mal Thermometer und so)
-Lederlenkrad
-Servolenkung
-Allradantrieb
-Traction Control
-4 Scheibenbremsen
-Tilt/Telescope Wheel (??? verstellbare Lenksäule?)
-2 Power Points (Steckdosen?)
-Integrated Key Fob (???)
-Seitenairbags
-Perimeter Alarmanlage (!!! "keine isch kaufen den auto ohne Tüv"-Karten mehr!)
-Personal Safety System (???)
-Latch Child Safety System (???)
-SecuriLock Anti Theft
Ich würd den Wagen definitiv kaufen. Nett sieht er auch aus. und bietet für den Preis ne Menge...wenns ihn hier zu dem Preis geben würde 
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Watt, Vicki?
Hmmm, find ich jetzt nicht so, andererseits fährt VBH gerne Autos ohne Servolenkung.
@Webload: Mag ja sein das das Gefühl inzwischen dank toller Computerisierung und noch indirekterer Lenkung besser rüberkommt, aber die Technik an sich ists nicht.
Und wenn ich ein Videospiel spielen will dann tu ich genau das, ich trauer immer noch meinem servolenkungslosen Fiesta nach 
Und - es ging um die Lenkung im neuen A4, nicht die ausm alten BMW 8er und Z1
@Nathanael: MWST mit eingerechnet? Ist in der Regel in den US-Preisen nicht drin da in einigen Bundesländern anders.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [WHE]MadMax am 18.09.2007 12:13]
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wie kommt das man für einen neuen führerschein 78¤ zahlen muss? ich stand echt mit einen eek,mata und wurgs blick vor diesen typen an der kasse. ich mein, mein perso kostet doch auch nur 15¤?!
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| | Zitat von Natanael85
Um nochmal auf die "VW verdient kaum was am Golf"-Frage zurückzukommen.
Ich kenne selbst den Spiegelartikel in dem Stand das VW nur knapp 700¤ pro Wagen verdient. Das kann ich mir garnicht vorstellen.
Gucken wir nochmal in die USA. Das werden die Lohnkosten zwar weniger sein als in DE, aber ich würde die USA nicht als Billiglohnland bezeichnen.
Dort gibt es den Ford Fusion in Vollaustattung für 29.515$, was 21.823¤ entspricht. Wenn man irgendwie versuchen würde den Unterschied an Kaufkraft und Lebenserhaltungkosten einzurechnen glaube ich würde der Wert des Wagens nicht weit über 25.000¤ gehen.
Der Wagen ist nicht schlechter ausgestattet als europäische Pendants und auf Fotos vom Innenraum wirkt er sogar erstaunlich hochwertig für einen amerikanischen Ford. Und dabei bleibt er genauso teuer wie ein deutscher Golf. Wie machen die das also da drüben? Ich mein klar, es gibt diesen Unterschied in der Philosophie das in den USA Autos eher "Wegwerfgegenstände" sind. Aber wenn VW am Golf nur 700¤ verdient, wie will Ford dann am genauso teuren aber besseren und größeren Fusion irgendwas verdienen?
Wer grad nicht mitkommt weil er bei Ford Fusion an den Kleinwagen denkt. In den USA ist das der Fusion:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e9/Ford-Fusion-SEL.jpg/800px-Ford-Fusion-SEL.jpg
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+VAT?!
Nata, suche mal im netz nach Artikeln zu Ford USA. Die machen herbe Verluste und zahlen pro Auto drauf.
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tim, das wollte ich auch gerade Schreiben. Viele vergessen nämlich, dass bei den US-Preisangaben die Steuer noch nicht draufgepackt ist.
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| | Zitat von [WHE]MadMax
@Nathanael: MWST mit eingerechnet? Ist in der Regel in den US-Preisen nicht drin da in einigen Bundesländern anders.
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Man muss nen Zip Code eingeben um nen Preis zu bekommen und bekommt dann gleich Leasings- und Finanzierungsangebote. ich denke die Steuer is da schon drin.
¤dit: Wiki sagt die VAT liegt in den USA zwischen 0 und 13%.
Also käme man im teuersten Staat auf ~33.000$ wenn sie nicht drin ist. Auch kein Preis für das Auto find ich.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Natanael85 am 18.09.2007 12:21]
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| | Zitat von tim aka coltvirtuose
Nata, suche mal im netz nach Artikeln zu Ford USA. Die machen herbe Verluste und zahlen pro Auto drauf.
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Aber es kann doch nicht sein das die europäischen Sparten soviel Gewinn abwerfen das sie Ford/USA mitziehen können.
Wie machen die das?
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| | Zitat von Natanael85
| | Zitat von tim aka coltvirtuose
Nata, suche mal im netz nach Artikeln zu Ford USA. Die machen herbe Verluste und zahlen pro Auto drauf.
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Aber es kann doch nicht sein das die europäischen Sparten soviel Gewinn abwerfen das sie Ford/USA mitziehen können.
Wie machen die das?
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Können sie ja auch nicht  . Ford steht kurz vor der Pleite.
//"Das Unternehmen begründete die positive Entwicklung mit den besseren Preisen im Autogeschäft und Einsparungen. Ford steckt mitten in einer Umstrukturierung. Insgesamt sollen in Nordamerika bis zu 45.000 Arbeitsplätze wegfallen und 16 Werke geschlossen werden. Für Deutschland, wo Ford weit über 20.000 Mitarbeiter beschäftigt, nennt der Konzern keine detaillierten Geschäftszahlen. In Europa begann Ford schon vor sieben Jahren mit einem drastischen Stellenabbau, Werksschließungen und Modelloffensiven. Davon profitiert der Konzern jetzt - inzwischen gilt Ford Europe sogar als Vorbild für die Sanierung der US-Sparte."
FTD.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von tim aka coltvirtuose am 18.09.2007 12:24]
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| | Zitat von [WHE]MadMax
Watt, Vicki?
Hmmm, find ich jetzt nicht so, andererseits fährt VBH gerne Autos ohne Servolenkung.
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Also ich finde, daß sie schon ziemlich stabil wirkt...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von ~UDP|AeGiS am 18.09.2007 12:23]
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| | Zitat von ~UDP|AeGiS
Also ich finde, daß sie schon ziemlich stabil wirkt... | |
Und gelenkig. Man achte im ersten Bild auf ihren Fuss.
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Die hat ein komisches Gesicht. Aber dieses Ausmaß an Gelenkigkeit kann das Gesicht ja wieder wettmachen. 
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| | Zitat von -2- Mr.Kobayashi
achja, nochmal wegen dem 7er, der jetzt wegkommt:
bei genauerer betrachtungsweise liegt er gefühlsmäßig 2-3cm tiefer als normal (verglichen mit anderen E38).
außerdem hat er eine schlichtweg phänomenale kurvenlage (bei den kurvengeschwindigkeiten komm ich mit dem 205er nicht mit), rumpelt auf schlechten straßen allerdings etwas.
gabs von BMW ein Sportfahrwerk für den E38?
und zwar auch für den kleinsten benziner?
ein werksseitiges sportfahrwerk wäre nämlich cool, ein ebayfahrwerk nicht.
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Ja, es gab es. Eine Tieferlegung im Bereich von 10-15mm ist ebenfalls üblich bei BMW Sportfahrwerken.
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Arrr, irgenwie gefällt der mir
Warscheinlich kann man Audis Werbespruch "Vorsprung durch Technik" mittlerweile wörtlich nehmen.
Vieles von dem was in dne letzten Jahren US-only erschienen ist gefällt mir ziemlich gut und würde ich eher kaufen als A4 und co.
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Sieht fablich ganz geil aus, aber die Mittelkonsole ist ne Katastrophe. Sieht ja schlimmer aus als bei Opel.
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| | Zitat von harmlos
Sieht fablich ganz geil aus, aber die Mittelkonsole ist ne Katastrophe. Sieht ja schlimmer aus als bei Opel.
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Hat mich auch irgendwie an die Mittelkonsole von DVS2GTI's Astra erinnert.
Mal sehen wie die mit großen Navi aussieht.
¤dit: Ich sehe, man erkennt den Ansatz vom Bildschirm auf dem Bild...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Natanael85 am 18.09.2007 12:51]
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| | Zitat von Wickeda
| | Zitat von -2- Mr.Kobayashi
achja, nochmal wegen dem 7er, der jetzt wegkommt:
bei genauerer betrachtungsweise liegt er gefühlsmäßig 2-3cm tiefer als normal (verglichen mit anderen E38).
außerdem hat er eine schlichtweg phänomenale kurvenlage (bei den kurvengeschwindigkeiten komm ich mit dem 205er nicht mit), rumpelt auf schlechten straßen allerdings etwas.
gabs von BMW ein Sportfahrwerk für den E38?
und zwar auch für den kleinsten benziner?
ein werksseitiges sportfahrwerk wäre nämlich cool, ein ebayfahrwerk nicht.
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Ja, es gab es. Eine Tieferlegung im Bereich von 10-15mm ist ebenfalls üblich bei BMW Sportfahrwerken.
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danke. ich hab das bisher aber nur in verbindung mit dem M-paket gesehen, das unserer aber nicht hat.
der punkt ist: wenns original bmw oder von mir aus noch ein rennomierter anbieter ist, kommt's in die anzeige...
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In die Anleitung schauen oder auf die Dämpfer.
In der Anleitung ist vorne aber auch ein Aufkleber mit Ausstattungen drin.
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Das Teil sieht aus wie auf aktuell getrimmter Ford Escort Mk. sonstwas. Und innen wie ein Kia c'eed.
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| | Zitat von tim aka coltvirtuose
Das Teil sieht aus wie auf aktuell getrimmter Ford Escort Mk. sonstwas. | |
Is ja auch nen Focus
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| | Zitat von ~UDP|AeGiS
Also ich finde, daß sie schon ziemlich stabil wirkt...
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Immernoch besser als blaue Flecken von den hervorstehenden Knochen...
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| | Zitat von Natanael85
| | Zitat von tim aka coltvirtuose
Das Teil sieht aus wie auf aktuell getrimmter Ford Escort Mk. sonstwas. | |
Is ja auch nen Focus
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Jaja, aber es sieht aus wie ein alter Escort, besonders das Heck und der Aufwärtsschwung der hinteren Seitenscheibe.
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| | Zitat von [ÆON]Lucifer
In die Anleitung schauen oder auf die Dämpfer.
In der Anleitung ist vorne aber auch ein Aufkleber mit Ausstattungen drin.
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ah danke. auf die dämpfer wird heute noch ein blick geworfen, ich konnte bisher daran nix ungewöhnliches erkennen (hab allerdings keine möglichkeit, von unten rein zu schauen).
kann nur sagen, dass die schwarz sind.
das mit der anleitung wusste ich nicht, aber im typenschein steht keine eintragung bzgl. fahrwerk.
also entweder es ist original, oder es ist illegal 
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Originalfahrwerke stehen zumindest in Deutschland nicht drin.
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Ja eben. Der Focus hat doch den Escort ersetzt. Zurück zu den Wurzeln quasi.
Ich mag das Design. Das sieht irgendwie erfrischend anders aus als europäische Aerofußgängerdynamische Standard-Designs und ist dabei aber noch nicht so "extrovertiert" wie die Franzosenschleudern.
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| | Zitat von -2- Mr.Kobayashi
also entweder es ist original, oder es ist illegal
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Wenn fertig die Anzeige schick mir bitte mal den Link 
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ok kann ich machen. die fotos wollte ich sowieso hier reinstellen. werden aber anscheinend regenfotos, mal sehen.
ich fahr jetzt dann weg zur kaufüberprüfung durch den ÖAMTC. ich schätze die können das auch mit dem fahrwerk rausfinden.
außerdem haben wir dann schwarz auf weiß, wo mängel bestehen, und wo nicht. somit kann beim verkauf nicht irgendjemand ankommen und scheiß daherreden von wegen dies und das wäre kaputt...
bin eh schon sehr gespannt auf die potentielle käuferschicht
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achja ich frag nochmal: in welche autobörse würdet ihr den reinstellen (zusätzlich zu lokalen zeitungen usw)? kann gerne eine dieser großen internationalen plattformen sein, muss aber natürlich österreich abdecken.
gratis wäre natürlich bevorzugt.
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Ich stell immer bei mobile.de und autoscout24.de rein.
Das reicht meistens, dass innerhalb von ein paar Stunden die ersten Anrufe da sind.
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Würde auch mobile und Autoscout empfehlen... bei einem von beiden gabs weniger Türkenanrufe, ich frag mich nur grad bei welchem...
Vorhin nen Werkstatttermin abgemacht, nächste Woche geht die Karre zum Lackierer.
Vorne rechts Parkrempler raus machen, den mir jemand reingefahren hat und dann abgehauen ist (der Blitz möge ihn beim Scheißen treffen  ) inkl. neuer Zierleiste.
Hinten links Parkrempler raus machen, inkl. Stoßstange komplett lackieren, linkes hinteres Seitenteil lackieren, neue Zierleiste...
Meine Freundin hat saubere Arbeit geleistet *hust*
Und dann noch Lackaufbereitung und Versiegelung, Innenraumreinigung und Motorwäsche. Ich freu mich schon auf nächste Woche, wenn nen Auto vor mir steht das fast fabrikneu aussieht Was es kostet ist die andere Frage, wird aber dank privater Werkstatt und ganz gutem Draht zum Mechaniker weit unter Ford-Preis sein... insgesamt rechne ich aber schon mit nem Tausender.
Aber was solls... Freundin will anscheinend was dazugeben, obwohl sie es sich eigentlich nicht leisten kann. Ist mir auch nicht so wichtig, wenn ich sie damit fahren lasse isses mein Problem wenn was dran ist.
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Aktueller Händler-EK für meinen Punto: 1079¤
Aufgrund diverser optischer Modifikationen wohl nicht mehr erreichbar
Wenn 1000¤ unterschritten sind, denk ich über ne schwarz gerollte Motorhaube nach, evtl. Tafellack
Wenn man so ne Haube als Wochenendbastelei rollen will, wie geht man besten vor? Anschleifen, Schleifstaub entfernen, drüber rollen? Lore erzähl mal.
Ich hab das mal durch einen Kunststudenten im 14.Semester simulieren lassen:
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von FelixDelay am 18.09.2007 15:30]
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| | Zitat von MvG
Ist mir auch nicht so wichtig, wenn ich sie damit fahren lasse isses mein Problem wenn was dran ist.
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Was ist das denn für eine Einstellung? Wenn du dem Nachbarn den Rasenmäher leihst und der den kaputt machst, sagst du dann auch "Ach, ist ja mein Problem, wenn ich ihnen den leihe"?
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| Thema: Autothread ( Jetzt auch mit Autos ) |
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