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| | Zitat von -SaLi-
| | Zitat von Imperator Rylick
| | Zitat von [NDA]Keldorn
also meine regierung würde aus einem triumvirat von komministischen lesben aufgebaut sein.
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Darf ich dein Sexminister sein, der dafür sorgt dass die Quote von öffentlichen Lesbensex gehalten wird ?
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Warum? Werden alle Frauen, wenn sie dich sehen, lesbisch?
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Nein ich were eine Schutzpolizei einführen, die dafür sorgt das es eine Lesbenshow zur belustigung der Bevölkerung gibt
Nichts bringt mehr Stimmen als Lesbensex!
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Eine Staatsfrom, in der das oberste Ziel das Glück der Bürger ist.
S. Lem lässt grüßen 
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| | Zitat von Imperator Rylick
| | Zitat von [NDA]Keldorn
also meine regierung würde aus einem triumvirat von kommunistischen lesben aufgebaut sein.
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Darf ich dein Sexminister sein, der dafür sorgt dass die Quote von öffentlichen Lesbensex gehalten wird ?
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ich mein das ernst. ich denke daran auch nicht an kitschige pornolesben, die in ihrer neujahrsansprache ein love triangle hinlegen.
das dürfen ruhig kurzhaarige vollblut-lesben sein, nur zu aggro sollten sie nicht werden.
ah, es heißt übrigens "kommunistisch", sry 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [NDA]Keldorn am 11.01.2008 21:02]
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| | Zitat von Aerocore
uff, da haste mich ja richtig hart fertig gemacht. willstes nochmal in lustig versuchen oder gibste direkt auf?
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Oh Gott bist du eine beleidigte Leberwurst. 
Kannst dich ja an der fetten Brust deiner Mutter ausweinen.
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| | Zitat von Aerocore
| | Zitat von [SK+667]ShreDDeR
| | Zitat von Aerocore
flexible planwirtschaft ist nunmal ein oxymoron..
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Wie "Deine schlanke Mutter"?
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uff, da haste mich ja richtig hart fertig gemacht. willstes nochmal in lustig versuchen oder gibste direkt auf?
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Sie hat halt öfter Hunger auf Vegetarisches Schnitzel
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| | Zitat von Bautzi
Ich würde alle Franzosen auf die Insel verbannen + ihren hässlichen Turm.
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alle 900 \o/
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ihr habt das noch was vergessen...
"Oh Bart, wie kann ich dir nur dafür danken?"
"Legalisier "eeees"..."
"Wie meinst du das?"
"Na legalisier es!"
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| | Zitat von Mohammed Said al-Sahhaf
| | Zitat von Bautzi
Ich würde alle Franzosen auf die Insel verbannen + ihren hässlichen Turm.
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alle 900 \o/
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9000 verdammt nochmal!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Schievel Knievel am 11.01.2008 21:34]
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| | Zitat von freak_im_käfig
ich möcht euch ja nichts versauen oder hier rumtrollen, aber was bringt es dir sowas zu überlegen? die chance ist doch recht klein dass du mit 8999 anderen menschen auf einer insel landest und zu 99% wird das sowieso nicht nach deinem plan ablaufen. also wo ist der sinn?
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Horizonterweiterung. Mir bringts ja auch quasi nix dass ich weiss, wer in der Weimarer Republik nun von wann bis wann das sagen hatte oder generell Fakten die auf dem letzten Jahrtausend beruhen.
Aber das erweitert eben den Horizont und erlaubt mir somit auf Basis dieses Wissens in der Zukunft bessere Entscheidungen zu treffen. Sollte ich mal einen Reichpräsidenten berufen müssen, nur für den Fall... 
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| | Zitat von Schievel Knievel
| | Zitat von Mohammed Said al-Sahhaf
| | Zitat von Bautzi
Ich würde alle Franzosen auf die Insel verbannen + ihren hässlichen Turm.
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alle 900 \o/
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9000 verdammt nochmal!
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NINETHOUSAND???
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| | Zitat von Schievel Knievel
| | Zitat von Mohammed Said al-Sahhaf
| | Zitat von Bautzi
Ich würde alle Franzosen auf die Insel verbannen + ihren hässlichen Turm.
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alle 900 \o/
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9000 verdammt nochmal!
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OVER NINE THOUUUUUSAAAAAAAND
der Techno Remix ist btw nicht zu empfehlen 
nochmal back to topic wegen der schwarzen Milch.
Die Idee dass alle Arbeit haben, welches u.a. Bestandteil der Planwirtschaft ist, scheint mal das Grundgerüst zu sein.
Das Problem ist ja dass sie unflexibel ist, bzw sie nicht Funktioniert(hat). Deswegen ja flexible Planwirtschaft.
Da das aber n Wiederspruch ist von der Namensgebung nennt man es halt anders z.B. nach seinen Erfinder also
Bremaschaft
oder so
nun sollte kommen:
Jaja blabla, weiß ich blabla wie soll das gehn blabla... 
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| | Zitat von Sätnez
nochmal back to topic wegen der schwarzen Milch.
Die Idee dass alle Arbeit haben, welches u.a. Bestandteil der Planwirtschaft ist, scheint mal das Grundgerüst zu sein.
Das Problem ist ja dass sie unflexibel ist, bzw sie nicht Funktioniert(hat). Deswegen ja flexible Planwirtschaft.
Da das aber n Wiederspruch ist von der Namensgebung nennt man es halt anders z.B. nach seinen Erfinder also
Bremaschaft
oder so
nun sollte kommen:
Jaja blabla, weiß ich blabla wie soll das gehn blabla...
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Celan gelesen und mich verstanden, du bist sympathisch Nennt es meinet wegen Sozialistische Marktwirtschaft oder sehr starkes Eingreifen des Staates in die Wirtschaft...
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| | Zitat von OliOli
| | Zitat von blaa.nox
| | Zitat von freak_im_käfig
ich möcht euch ja nichts versauen oder hier rumtrollen, aber was bringt es dir sowas zu überlegen? die chance ist doch recht klein dass du mit 8999 anderen menschen auf einer insel landest und zu 99% wird das sowieso nicht nach deinem plan ablaufen. also wo ist der sinn?
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aua mein kopf
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Aber echt mal.
System, ganz klar Diktatur mit mir als Obersten. 
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Als zweiter Diktator neben Hussein 100% erreichen!
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| | Zitat von Artemos
| | Zitat von OliOli
| | Zitat von blaa.nox
| | Zitat von freak_im_käfig
ich möcht euch ja nichts versauen oder hier rumtrollen, aber was bringt es dir sowas zu überlegen? die chance ist doch recht klein dass du mit 8999 anderen menschen auf einer insel landest und zu 99% wird das sowieso nicht nach deinem plan ablaufen. also wo ist der sinn?
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aua mein kopf
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Aber echt mal.
System, ganz klar Diktatur mit mir als Obersten.
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Als zweiter Diktator neben Hussein 100% erreichen!
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hussein hat 102% erreicht
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Ich finde es interessant dass niemand einen Religionsstaat will, oder einen Staat mit Kastensystem.
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| | Zitat von juckrebel
Ich finde es interessant dass niemand einen Religionsstaat will, oder einen Staat mit Kastensystem.
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"Ich alles - du nix"?
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Beim Religionsstaat träfe das zu, beim Kastensystem dachte ich eher an eine Unterteilung der Gesellschaft. Grob gesagt hieße das, es gäbe eine Arbeiterklasse, eine Entwicklungskaste (Forschung und so Gedöns), eine Herrscherkaste, die den Reibungslosen Kontakt zwischen den Kasten und die Sicherheit garantiert, eine Handelskaste und eine Militärkaste.
Jeder Sprössling würde von einem Institut, in dem jede Kaste einen Abgeordneten hat, beobachtet (Lehrergebnisse etc.) und dann in die entsprechenden Kaste gesteckt. Kurz: Superhirne in
die Entwicklungskaste, einfache Leute in die Arbeiterklasse etc...
Alles natürlich darauf aufbauend, dass Korruption nicht existiert, und das wäre bei Menschen unwahrscheinlich.
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Bei mir würden ca 70% der Bevölkerung dafür bestimmt werden, die Bodenschätze der Insel so gut wie möglich auszubeuten, hart zu arbeiten und dann Handel zu treiben.
Mit dem Geld werden dem Rest der Bevölkerung Alkohol, Tabak, Drogen und Frauen im Überfluss kostenlos zur Verfügung gestellt.
Ich würde selbstverständlich zu den 30 % gehören.
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Schöne Idee, aber ...
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... da die Menschen, die dorthin gebracht werden, Produkte der heutigen Gesellschaft sind, in ihrer Sozialisation, Prägung, Erziehung, Erleben, Erfahrung ...
... werden sie all das in die neue, utopische Inselgesellschaft mitschleppen. Man kann also dort höchstens eine Übergangsgesellschaft schaffen, die sich graduell von der hier vorfindbaren unterscheidet, wo die Menschen dann langsam und stückweise sich anders zu entwickeln lernen - über Generationen.
Stellt man alles umstandslos und sofort auf den Kopf und denkt sich eine komplett "neue Welt" aus, in der die "alten" Menschen dann plötzlich ganz anders leben sollen, dann behielten wohl schnell alle diejenigen Recht, die sagen würden, "das klappt doch nicht, die Menschen sind nicht so".
Mit der Einschränkung, daß es in dem Satz "noch nciht" heissen muß.
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| | Zitat von juckrebel
Moin pOT!
Im Philosophiekurs haben wir zurzeit das Thema Staat und Gesellschaft. Zu dem Thema führten wir ein Gedankenexperiment durch: 9000 Menschen sollen einen Inselstaat gründen, der im Pazifik liegt. Die Insel ist fruchtbar und bietet ausreichend Platz und Rohstoffe. Angenommen, ihr gedenkt an diesem Projekt teilzunehmen und sollt nun eine Struktur für die Insel vorschlagen, d.h.:
-Rechtssystem
-Normen und Werte
-Gesellschaftssystem
-Industriestruktur
-Naturpolitik
-eine Regierung/Verfassung
Nun möchte ich mal so hören, wie ihr jenen Inselstaat unter den genannten Punkten ausarbeiten würdet.
Thread frei!
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ich würd in dem inselstaat vor allem dafür sorgen, dass seminar-teilnehmer ihre hausaufgaben selber machen.
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| | Zitat von Brema
| | Zitat von Sätnez
nochmal back to topic wegen der schwarzen Milch.
Die Idee dass alle Arbeit haben, welches u.a. Bestandteil der Planwirtschaft ist, scheint mal das Grundgerüst zu sein.Das Problem ist ja dass sie unflexibel ist, bzw sie nicht Funktioniert(hat). Deswegen ja flexible Planwirtschaft. Da das aber n Wiederspruch ist von der Namensgebung nennt man es halt anders z.B. nach seinen Erfinder also Bremaschaft oder so nun sollte kommen:
Jaja blabla, weiß ich blabla wie soll das gehn blabla... | |
Celan gelesen und mich verstanden, du bist sympathisch Nennt es meinet wegen Sozialistische Marktwirtschaft oder sehr starkes Eingreifen des Staates in die Wirtschaft... | |
Genossen, sozialistsiche Marktwirtschaft gibt es leider nicht. Kann es nicht geben.
Sozialismus = kein Privatbesitz an Produktionsmitteln. Markt macht nur Sinn, wenn individuzelle Produzenten konkurriueren; das tun sie nur um des Gewinsn willen, und die Konkurrenz führt zu Konkurrenz auch z.B. auf einem Arbeitsmarkt - das alles ist mit Sozialismus unvereinbar.
Soialismus - wenn mehr als eine Übergangsgesellschaft - bedeutet kein Privateigentum an Produktionsmitteln, Wirtschaft nach gemeinschaftlichem Plan, kein Markt, kein Geld, keine private Aneignung der Profite.
Stattdessen Erfassung der Konsumptions- und investitionsbedürfnisse und Planung der Produktion danach sowie frei Konsumption aus den Überschüssen für alle.
Das man das im 21. Jahrhundert mit der heutigen (v.a. Informations- und Kommunikations-)Technologie und der Erfahrung aus vielen gescheiterten Versuchen nicht demokratisch, dezentral, schnell, und auch flexibel hinbekommen sollte ist Unfug. Natürlich geht das.
Man sehe sich den Manchesterkapitalismus von 1850 an, wie der Gesundheit und Ökologie zerstört hat, das konnte amn damals auch cnith erfolgreich nennen, hätte man denen was von 37,5-Stunden-Woche und Umweltgesetzgebung gesgat hätten die behauptet, dann könnten sie nicht wirtschaftlich sein, Kinderarbeit sei halt notwendig!
Oder ein Ford-Fließband von 1910. Und dann sage man Ford, er solle jetzt mal flexibel Autos nach individuellem Kundenwunsch aus Japan von gestrigen Tag bauen. Der hätte auch gesagt: "Unmöglich!". Trotzdem kann der Kapitalismus das heute.
Warum sollten sich andere Gesellschaftsformen nicht binnen mehrerer Jahrhunderte auch (mindestens) so entwickeln?
PS: Und was war nun mit Celan? Die Todesfuge hat ja nun so wenig von Utopie wie nur denkbar ist, oder???
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Celan bezog sich auf die schwarze Milch.
Der Begriff sozialistische Marktwirtschaft war, zugegeben, falsch gewählt und (fast) ein Paradoxon an sich (wobei ich finde, dass die momentane "soziale" Marktwirschaft durchaus noch entwicklungspotential zu einer "noch sozialeren" Marktwirtschaft hat), aber meine Idee von flexibler Planwirtschaft deckt sich mit der Wirtschaftsidee, die du angerissen hast.
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| | Zitat von RushHour
Warum sollten sich andere Gesellschaftsformen nicht binnen mehrerer Jahrhunderte auch (mindestens) so entwickeln?
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Vielleicht weil sie sich im Falle des (versuchten) Sozialismus in menschenverachtenden Diktaturen festgefahren haben?
Das ist wirklich unfassbar, das Forderungen danach noch gesellschaftsfähig sind.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Blaster572 am 12.01.2008 15:20]
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| | Zitat von Blaster572
| | Zitat von RushHour
Warum sollten sich andere Gesellschaftsformen nicht binnen mehrerer Jahrhunderte auch (mindestens) so entwickeln?
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Vielleicht weil sie sich im Falle des (versuchten) Sozialismus in menschenverachtenden Diktaturen festgefahren haben?
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Aber RushHour sagt doch grade, dass der Kapitalismus in frühen Formen auch brutal und grausam war und sich dennoch als akzeptiertes und funktionierendes System etabliert hat.
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aber auch nur weil die menschen dumm genug waren.
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Uuh, eine Grundsatzdiskussion. Das pOT kann also auch auf hohem Niveau vom Thema abkommen!
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| | Zitat von Mobius
Uuh, eine Grundsatzdiskussion. Das pOT kann also auch auf hohem Niveau vom Thema abkommen!
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Ach und wo ist die Diskussion vom Thema abgekommen? Man sollte eine Staatsform für einen fiktiven Staat entwerfen und momentan werden Grundsätze der Wirtschaftspolitik dieses fiktiven Staates diskutiert.
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Exekutive: 2 Personen, gewählt auf ein Jahr
Legislative: Parlamentarisch, Ehemalige Exekutive, Mitglieder auf Lebzeit.
Judikative: Oberstes Gericht wird vom Volk gewählt.
jetzt brauchen wir nur noch ne zweite Insel, die wir ständig angreifen können, hmm..
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Und es geht in die Richtung, ob Kapitalismus dem Sozialismus nicht ähnelt, zumindest was die Rolle des Individuums und Benachteiligung des Selbigen angeht.
Für den Inselstaat ist dies jedoch eher von rückgestellter Bedeutung, da das Wirtschaftssystem immer ein Resultat der Normen ist, die im Volk gelten. Und wenn man nun voraussetzt, dass die übergesiedelten Menschen alle den Kapitalismus in seiner modernen Form kennen, kommt kein anderes System in Frage. Vielleicht wäre in diesem kleinen Inselstaat eine Planwirtschaft gut durchzusetzen, nicht zuletzt weil er klein ist, jedoch wären die Leute des kompetative Denken der Marktwirtschaft gewöhnt und das System würde zusammenbrechen. Wie das ganze passiert wissen wir aus Zeiten der DDR.
Und deshalb ist es zu vernachlässigen, ob nun Kapitalismus oder Sozialismus den Menschen besser behandeln.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Mobius am 12.01.2008 15:36]
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| | Zitat von Mobius
Für den Inselstaat ist dies jedoch eher von rückgestellter Bedeutung, da das Wirtschaftssystem immer ein Resultat der Normen ist, die im Volk gelten. Und wenn man nun voraussetzt, dass die übergesiedelten Menschen alle den Kapitalismus in seiner modernen Form kennen, kommt kein anderes System in Frage.
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Und warum gibt es dann in der heutigen Zeit Menschen, die Planwirtschaft für eine sinnvolle und realisierbare Alternative halten, obwohl sie den Kapitalismus in seiner modernen Form kennen?
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| Thema: Ah, Inselstaat, ja? |
![[NDA]Keldorn](./avatare/[NDA]Keldorn.gif)
