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| | Zitat von Maydie
Wenn alle Dopen, ist es doch wieder fair, zwar nicht sinn der sache aber naja...
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Ähm, nein?  Glaubst du es gibt ein einziges einheitliches "Doping"-Mittel das jedem die gleiche Leistungssteigerung garantiert?
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Das einzige was noch langweiliger ist, als Leuten beim Fahrradfahren zuzuschauen, ist Golf
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| | Zitat von -Delta-
| | Zitat von Maydie
Wenn alle Dopen, ist es doch wieder fair, zwar nicht sinn der sache aber naja...
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Ähm, nein? Glaubst du es gibt ein einziges einheitliches "Doping"-Mittel das jedem die gleiche Leistungssteigerung garantiert?
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Wie beim Motorsport 
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| | Zitat von -Delta-
| | Zitat von Maydie
Wenn alle Dopen, ist es doch wieder fair, zwar nicht sinn der sache aber naja...
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Ähm, nein? Glaubst du es gibt ein einziges einheitliches "Doping"-Mittel das jedem die gleiche Leistungssteigerung garantiert?
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Ob ich Morgens Müsli esse oder nur Wasser trinke wirkt sich auch auf die Leistungststeigerung aus.
Es reicht ja schon, wenn alle den gleichen Zugang zu den Mittelchen haben.
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| | Zitat von ~Bulkhe@d~
| | Zitat von Lofwyr
glaubst du mountainbiking, skateboarding, snowboarding und ähnliche sportarten wären auf dem heutigen niveau ohne "profisportler" und sponsoren? und ich rede von videos, demos etc, nicht von olympia oder weltcup.
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Glaubst du, dass da wirklich etwas fehlen würde? Progression findet auch ohne massiven externen Leistungsdruck statt. Ich bin ja nicht für einen Sport der zwanghaft von jeglichen Kapitalinteressen ferngehalten wird aber diese Auswüchse wo es nur mehr um maximale Leistung und maximalen Gewinn geht finde ich zum kotzen.
Die TDF ist da eben ein schönes Symbol, unmenschliche Leistungserwartungen und massive Kapitalinteressen. Nutzen für den Ottonormalfahrer gleich null.
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naja ich habe ja videos und demos genannt weil dort eben kein leistungsdruck im sinne von "erster werden" herrscht.
aber wenn ich mir z.b. überlege, ohne die gelder der firmen(die sich dafür natürlich entsprechend repräsentiert sehen wollen und sich auf profit davon erhoffen) gäbe es wohl wenige filmcrews die z.b. einfach mal ein paar monate in alaska sind und dann per heli und snowmobil entlegende gegenden entdeckung und das in hoher qualität auf dvd nach hause liefern.
und auch der ottonormalsportler profitiert zu einem gewissen grad von dingen wie der tdf. neue technische entwicklungen werden gefördert, "ältere" günstiger oder eben bisher nichtgesehenes wird verfügbar.
sowas kostet nunmal geld und der leistungssport als geldfabrik wirkt sich so auch positiv auf den freizeitsportler aus.
es hat alles zwei seiten, und auch wenn die auswüchse des profisports meiner einstellung zu der ganzen sache nicht entsprechen, so profitiere ich trotzdem davon.
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| | Zitat von IndieStu
| | Zitat von -Delta-
| | Zitat von Maydie
Wenn alle Dopen, ist es doch wieder fair, zwar nicht sinn der sache aber naja...
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Ähm, nein? Glaubst du es gibt ein einziges einheitliches "Doping"-Mittel das jedem die gleiche Leistungssteigerung garantiert?
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Wie beim Motorsport
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jemand hat mal seinen europameistertitel verloren weil er cannabis konsumiert hat 
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| | Zitat von taraba
wobei das doping dadurch nicht verschwindet. man kann potentielle dopingsportarten nicht einfach ignorieren und das als lösung des problems sehen.
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Lol.. potentielle DOpingsporarten... Nenn mir mal ein Leistungsport indem nicht gedopt wird... Wenn es schon bei Pferden angewand wird
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| | Zitat von Lofwyr
es hat alles zwei seiten, und auch wenn die auswüchse des profisports meiner einstellung zu der ganzen sache nicht entsprechen, so profitiere ich trotzdem davon.
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Wie schon gesagt ohne jegliches Kaptial gehts kaum insofern hast du schon recht. Solange es allerdings Menschen gibt die den Sport betreiben gibts auch welche die eine Materialentwicklung vorantreiben. Ob ich dieses Jahr, nächstes Jahr oder gar nicht mit der 2 Gramm leichteren Schaltung oder einem Gang mehr fahre macht keinen Unterschied.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von ~Bulkhe@d~ am 04.07.2009 18:12]
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| | Zitat von JoggingbuxenJoe
Ob ich Morgens Müsli esse oder nur Wasser trinke wirkt sich auch auf die Leistungststeigerung aus.
Es reicht ja schon, wenn alle den gleichen Zugang zu den Mittelchen haben.
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Und du glaubst ernsthaft das haben sie?
Der Mythos Doping wäre in irgendeiner Weise ein "Gleichmacher" schwirrt irgendwie seit 2-3 Jahren überall rum, ich verstehe nicht ganz wer da wirklich dran glauben kann wenn er nur 5 Minuten drüber nachdenkt.
Doping ist eine Frage der Möglichkeiten und damit nicht zuletzt wie fast alles andere am Profisport eine Frage des Geldes und der Verfügbarkeit (ist ja nicht so dass du in die Apotheke nebenan gehen und "einmal Doping bitte" kaufen und dir das spritzen könntest). Und da gibt es gewaltige Unterschiede, was eigentlich völlig logisch und offensichtlich ist.
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| | Zitat von The 13th Warrior
| | Zitat von taraba
wobei das doping dadurch nicht verschwindet. man kann potentielle dopingsportarten nicht einfach ignorieren und das als lösung des problems sehen.
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Lol.. potentielle DOpingsporarten... Nenn mir mal ein Leistungsport indem nicht gedopt wird... Wenn es schon bei Pferden angewand wird
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Bei der Leichtathletik scheint der Hochsprung noch "relativ" sauber zu sein, einfach weil es da auf eine so komische Bewegung ankommt dass dir Kraft wirklich nur sehr begrenzt hilft und da Technik fast alles ausmacht. Ich bin mir dennoch sicher die werden da genug versuchen, aber zu helfen scheint es halt nur beschränkt...
Aber wie man sieht wenn man schon nach solchen Strohhalmen greifen muss, wirklich sauber ist da nichts. Selbst bei Konzentrations- und Koordinationssportarten wie Schießen oder Billard wird ja ohne Ende mit Betablockern und ähnlichen Späßen gearbeitet.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -Delta- am 04.07.2009 18:20]
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| | Zitat von JoggingbuxenJoe
| | Zitat von -Delta-
| | Zitat von Maydie
Wenn alle Dopen, ist es doch wieder fair, zwar nicht sinn der sache aber naja...
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Ähm, nein? Glaubst du es gibt ein einziges einheitliches "Doping"-Mittel das jedem die gleiche Leistungssteigerung garantiert?
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Ob ich Morgens Müsli esse oder nur Wasser trinke wirkt sich auch auf die Leistungststeigerung aus.
Es reicht ja schon, wenn alle den gleichen Zugang zu den Mittelchen haben.
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In den den 60ern wars noch nicht verboten. Da gabs dann auch Tote weil Leute es übertrieben haben.
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Wehe, ich werde auch dieses Jahr wieder mit Radsportberichterstattung belästigt.
Ich fand das schon nervig bzw. öde bevor rauskam, dass da ausnahmslos beschissen wird.
Absolut unspektakulär anzuschaun.
Selbst ein großes Fussballtunier würde seinen Reiz verlieren, wenn es jedes verdammtes Jahr stattfinden würde... mit meist dem gleichen Ausgang..
Aber sehr standhaft von den Öffentlich/Rechtlichen nach 'nem Jahr wieder einzusteigen, wobei schlägt Zeit tot und wird nix kosten.
Ein weiterer guter Grund GEZ zu blechen.
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Welcher Pharmakonzern sponsort Klöden dieses Jahr?
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| | Zitat von [TAA]Phantomlord
Welcher Pharmakonzern sponsort Klöden dieses Jahr?
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lol!
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| | Zitat von JoggingbuxenJoe
| | Zitat von [TAA]Phantomlord
Welcher Pharmakonzern sponsort Klöden dieses Jahr?
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lol!
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Lach nicht, Stada Arzneimittel war lange Zeit Hauptsponsor der Nationalmannschaft(en)...
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| | Zitat von Konsumidiot
Hallo liebe Radsport- und Pharmaziefreunde,
seit eben findet die 96. Tour de France weitgehend unbeachtet von der Öffentlichkeit statt. | |
In Deutschland vielleicht. In Frankreich, Spanien, Italen etc. ist das Radsportfieber ungebrochen.
| | Zitat von Konsumidiot
Endlich ist Lance Armstrong wieder dabei. Ich hoffe das diese Tour an die legendäre Tour von 2005 anknüpfen kann! | |
Was war an der so legendär? Ich fand die todlangweilig.
| | Zitat von Konsumidiot
Schafft Lance es ein 8. Mal? | |
Sicher nicht. Für sein Alter und die kurze Vorbereitung ist er immer noch topfit, ich traue ihm auch eine Too10-Platzierung zu, aber mehr wird nicht gehen. Vor allem weil die Kapitänsfrag bei Astana sehr diffus ist und das Tür und Tor für taktische Fehlschläge bietet.
| | Zitat von Konsumidiot
Kann man noch mit gutem Gewissen zuschauen? | |
Zumindest mit dem selben Gewissen, mit dem man auch Olympia, Leichtathletik, Eisschnelllauf etc. anschaut.
| | Zitat von Konsumidiot
Wie schneiden die 15 deutschen Fahrer ab? | |
Fothen wieder enttäuschend, Tony Martin weisses Trikot, Gerdemann Top20, Ciolek vllt. ein Etappensieg, Klöden Top10.
| | Zitat von Konsumidiot
Wer sind eure Favoriten? | |
Contador. Der ist aktuell bärenstark und mittlerweile extrem gut im Zeitfahren geworden. Spanischer EZF-Meister und gestern zweiter. Am Berg sowieso unschlagbar, man schaue sich nur das Duell mit Evans bei der Dauphinee dieses Jahr an. War dieses Jahr auch bei keiner Rundfahrt schlechter als Platz 4.
| | Zitat von Konsumidiot
Eurosport übertragt natürlich live!
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<3 Eurosport. Wenig Dopingvermutungsgeschwafel, viel Radsport.
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In Frankreich ist das Radsportfieber nicht ungebrochen. Dort wird auch sehr kritisch mit dem Thema Doping umgegangen. Kiene Ahnung wie du darauf kommst...
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Senden ARD und ZDF jetzt wenigstens taeglich abwechselnd ein Stoppschild?
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| | Zitat von SpeedportW700V
Das einzige was noch langweiliger ist, als Leuten beim Fahrradfahren zuzuschauen, ist Golf
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Und selbst da wird beschissen. 
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| | Zitat von #ePn| Fraggy
<3 Eurosport. Wenig Dopingvermutungsgeschwafel, viel Radsport.
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Ja viel Radsport und inkompetente Kommentatoren. Ich wünsche mir die guten alten Zeiten mit Herbert Watterott und Hagen Boßdorf zurück. Watterott wußte wenigstens wovon er spricht.
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| | Zitat von Hincapie
| | Zitat von #ePn| Fraggy
<3 Eurosport. Wenig Dopingvermutungsgeschwafel, viel Radsport.
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Ja viel Radsport und inkompetente Kommentatoren. Ich wünsche mir die guten alten Zeiten mit Herbert Watterott und Hagen Boßdorf zurück. Watterott wußte wenigstens wovon er spricht.
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Naja, in seinen letzten jahren hat er auch den ein doer anderen Patzer reingehauen
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| | Zitat von kRush*
| | Zitat von SpeedportW700V
Das einzige was noch langweiliger ist, als Leuten beim Fahrradfahren zuzuschauen, ist Golf
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Und selbst da wird beschissen.
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Hm, wie? Nicht das ich es nicht glaube, aber rein aus Interesse.
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| | Zitat von Dolf
Hm, wie? Nicht das ich es nicht glaube, aber rein aus Interesse.
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Wie weiter oben im Thread schon gesagt, selbst bei solchen Sportarten wo es auf Konzentration, Ruhe und Koordination ankommt lässt sich mit Betablockern und ähnlichen Späßen durchaus eine spürbare Leistungssteigerung erreichen.
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Ist laut dieser Liste aber nicht auf der Dopingliste im Golf.
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Warum sollten Golfer keine Wachstumshormone o.ä. nehmen, damit sie den Ball weiter/fest schlagen können? Oder koksen, um sich "richtig geil" zu fühlen.
Aber geht es hier im Thread nicht um die Tour de France? Mag ja sein, dass das mit Doping nach den letzten Jahren zwangsläufig (obwohl, gedopt wurde doch schon immer, nur sind nie nach jedem Fall die Diskussionen darüber so entfacht...) verbunden ist und die Leute immer tolle Dopingwitze bringen - "Welcher Pharmakonzern sponsort Klöden?" lol wie lustig! - aber vielleicht kann man sich auch mal rein auf das sportliche berufen und solange Doping außen vor lassen, bis tatsächlich einer eine positive Probe abgegeben hat. Ich weiß, total abwegig, klappt aber in anderen Threads auch!
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| | Zitat von Spaecker
Aber geht es hier im Thread nicht um die Tour de France? Mag ja sein, dass das mit Doping nach den letzten Jahren zwangsläufig (obwohl, gedopt wurde doch schon immer, nur sind nie nach jedem Fall die Diskussionen darüber so entfacht...) verbunden ist und die Leute immer tolle Dopingwitze bringen - "Welcher Pharmakonzern sponsort Klöden?" lol wie lustig! - aber vielleicht kann man sich auch mal rein auf das sportliche berufen und solange Doping außen vor lassen, bis tatsächlich einer eine positive Probe abgegeben hat. Ich weiß, total abwegig, klappt aber in anderen Threads auch!
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| | Zitat von Dolf
| | Zitat von kRush*
| | Zitat von SpeedportW700V
Das einzige was noch langweiliger ist, als Leuten beim Fahrradfahren zuzuschauen, ist Golf
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Und selbst da wird beschissen.
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Hm, wie? Nicht das ich es nicht glaube, aber rein aus Interesse.
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Die neueste Marotte ist auch sich Adleraugen anoperieren zu lassen. 200% Sehstärke und sowas. Birgt ein enormes gesundheitliches Risiko und wer nicht mitzieht hat einen Nachteil.
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Das widerspricht (beim Überfliegen der Treffer) nicht dem was ich gesagt habe, nämlich das es nicht auf der Dopingliste steht. Außerdem ist die Tatsache, das Blutdruck und Herzfrequenz gesenkt werden irgendwie kontraproduktiv, wenn es darum geht nen weiten Abschlag zu machen. Naja überzeugt bin ich nicht, ich denke andere Sportarten haben ein größeres Dopingproblem.
Aber Spekka hat recht, das gehört eigentlich nicht hierher, also lassen wir das.
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| Thema: Die Tour 2009 ( contre le montre ) |
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