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| | Zitat von psycho.doc
die billigen mikrochips kommen eh aus taiwan oder rotchina
japan is einfach zu teuer für sowas
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Trollversuch trocken abgewehrt.
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| | Zitat von -BigDaddy-
| | Zitat von *Blubbi*
Reaktor soll OK sein, die Explosion kam durch zusammenfallende Waende/Gehaeuse zustande( )
Hat irgendein japanischer Sicherheitsmann auf NHK World gesagt
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Grad schon im ICQ diskutiert:
Wenn bei nem Motorgetriebe ein Zahnrad bricht, läuft das ganze Getriebe nicht mehr. Da kann mir kein Schwanz erzählen, daß dort was explodiert, sonst aber alles in Ordnung ist. 
http://www.abload.de/img/07-ministereu8f.jpg
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wo steht denn das alles in ordnung ist? mitlerweile scheint ja sogar die kernschmelze bestätigt zu sein.
das heißt aber halt noch nicht das man japan nun wegen der strahlung im meer versenken muss
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| | Zitat von Fuzzles
| | Zitat von GLG|Assassin
Government spokesman says the nuclear reactor container at the Fukushima-Daiichi plant has not been damaged, and the level of radiation has dropped following the explosion earlier on Saturday, AFP reports.
bbc
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das spricht dann ja recht deutlich fuer das freisetzen von abgelassenem dampf der vorher im containment war.
also bis jetzt relativ glimpflich.
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ja das hört sich ziemlich "gut" an
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NOCHMAL IHR HANSEL: IHR MÜSST JETZT NICHT IN DIE APOTHEKE UND JODTABLETTEN KAUFEN.
Bitte beschäftigt euch doch erstmal mit dem thema...
Und Jod ist auch kein Allheilmittel...
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| | Zitat von smoo
| | Zitat von -BigDaddy-
| | Zitat von *Blubbi*
Reaktor soll OK sein, die Explosion kam durch zusammenfallende Waende/Gehaeuse zustande()
Hat irgendein japanischer Sicherheitsmann auf NHK World gesagt
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Grad schon im ICQ diskutiert:
Wenn bei nem Motorgetriebe ein Zahnrad bricht, läuft das ganze Getriebe nicht mehr. Da kann mir kein Schwanz erzählen, daß dort was explodiert, sonst aber alles in Ordnung ist.
http://www.abload.de/img/07-ministereu8f.jpg
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Äpfel sind keine Birnen...
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Schon klar, aber sorry....so n AKW ist meiner Ansicht nach ein hochsensibeles System. Und da explodiert ein komplettes Gebäude (was auch immer es nun war) und der Rest läuft einwandfrei?
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| | Zitat von Ebola-Virus
Das wirklich tolle an der ganzen Atomdiskussion ist, daß solange es die Regierung nicht schafft, feste Ausstiegzeiten zu vereinbaren, solange werden unzureichend finanzielle Mittel für alternative Energien ausgegeben. Wir leben nun mal in einer relativ strikten kapitalistischen Gesellschaft, wo es primär um Gewinnspannen und Aktienwerte geht und Ausgaben für "neue Technik" solange in den Tresoren liegen bis sie zwingend notwendig ist. Daher muss einfach von seiten des Staates ein klares Wort kommen, beispielsweise Ausstieg bis 2013, um die Unternehmen zu Investionen im Bereich Forschung und Entwicklung von alternativer Stromgewinnung zu nötigen.
Und die Aussagen vonwegen "das wird nicht machbar sein" und "das können wir innerhalb der nächsten 100 Jahre nicht" werden ja nicht primär anhand von technischen Möglichkeiten, sondern anhand von Gewinnspannen getroffen.
Wir hatten ähnliche Diskussionen auch mal in der Automobilindustrie wo es um sparsame und schadstoffarme Motoren ging - und oh wunder, wie plötzlich alle Unternehmen schon Hybridtechnik und ähnliches aus dem Hut zauberten, als Verkaufszahlen einzubrechen drohten.
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Das soll nicht als zweitletzter Post auf der Seite untergehen.
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| | Zitat von cardex
| | Zitat von -BigDaddy-
| | Zitat von *Blubbi*
Reaktor soll OK sein, die Explosion kam durch zusammenfallende Waende/Gehaeuse zustande()
Hat irgendein japanischer Sicherheitsmann auf NHK World gesagt
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Grad schon im ICQ diskutiert:
Wenn bei nem Motorgetriebe ein Zahnrad bricht, läuft das ganze Getriebe nicht mehr. Da kann mir kein Schwanz erzählen, daß dort was explodiert, sonst aber alles in Ordnung ist.
http://www.abload.de/img/07-ministereu8f.jpg
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wo steht denn das alles in ordnung ist? mitlerweile scheint ja sogar die kernschmelze bestätigt zu sein.
das heißt aber halt noch nicht das man japan nun wegen der strahlung im meer versenken muss
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Ich bezog mich darauf, was gerade überall im TV läuft. Reaktor in Takt etc
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| | Zitat von *Blubbi*
Hat irgendein japanischer Sicherheitsmann auf NHK World gesagt | |
Woanders hat ein Experte die einzig logische Erklärung von sich gegeben. Und zwar dass änhliche Dinge passiert sind, wie in Tschernobyl.
Der Kern wurde nicht ausreichend gekühlt, er hat sich zu sehr erhitzt, so dass die Metallummantelung der Stäbe angefangen hat mit dem Wasser zu reagieren, oxidiert ist und größere Mengen an Wasserstoff freigesetzt hat. Der Wasserstoff ist nach oben gestiegen, hat sich gesammelt und ist dann mit einem Knall explodiert.
Gut, in Tschernobyl ist es dann noch wesentlich schlimmer gekommen (auch bedingt durch die Bauweise), aber es heißt auch, dass in dem japanischen Reaktor eine ähnlich brisante Grundsituation vorliegt. Und dass der Kern schmilzt, was sie jetzt auch öffentlich zugegeben haben.
Der Unterschied zu Three Mile Island ist der, dass die dort aufgrund fehlender Überwachung nicht mitgekriegt haben, dass der Kern angefangen hat zu schmelzen. Als die das gemerkt haben, haben sie sofort die Kühlung hochgefahren.
In Japan funktioniert die Kühlung halt gar nicht, d.h. die können nur zuschauen und hoffen dass es glimpflich verläuft...
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| | Zitat von fatal-x
| | Zitat von Kalenz
| | Zitat von Aggressiver
Woher bekomme ich jetzt Jodtabletten?
Gibt es die nur in der Apotheke? Sind sie rezeptpflichtig?
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Willst du dir auch gleich noch ein paar Bachblüten und Schüsslersalze kaufen?
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die jod tabletten werden ja nicht schlecht, kann nicht schaden welche auf der hohen kannte zu haben
wirkt aber bischel nach harter panik, wenn man sie genau jetzt kauft
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...oder trolling.
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| | Zitat von -BigDaddy-
| | Zitat von cardex
| | Zitat von -BigDaddy-
| | Zitat von *Blubbi*
Reaktor soll OK sein, die Explosion kam durch zusammenfallende Waende/Gehaeuse zustande()
Hat irgendein japanischer Sicherheitsmann auf NHK World gesagt
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Grad schon im ICQ diskutiert:
Wenn bei nem Motorgetriebe ein Zahnrad bricht, läuft das ganze Getriebe nicht mehr. Da kann mir kein Schwanz erzählen, daß dort was explodiert, sonst aber alles in Ordnung ist.
http://www.abload.de/img/07-ministereu8f.jpg
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wo steht denn das alles in ordnung ist? mitlerweile scheint ja sogar die kernschmelze bestätigt zu sein.
das heißt aber halt noch nicht das man japan nun wegen der strahlung im meer versenken muss
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Ich bezog mich darauf, was gerade überall im TV läuft. Reaktor in Takt etc
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heißt soviel wie der druckbehälter indem der kern sitzt hat noch kein leck...
und nun geh weiter im icq diskutieren
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von cardex am 12.03.2011 13:09]
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| | Zitat von cardex
heißt soviel wie der druckbehälter indem der kern sitzt hat noch kein leck...
und nun geh weiter im icq diskutieren
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kack dich ma net gleich ein Einstein 
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| | Zitat von -BigDaddy-
Schon klar, aber sorry....so n AKW ist meiner Ansicht nach ein hochsensibeles System. Und da explodiert ein komplettes Gebäude (was auch immer es nun war) und der Rest läuft einwandfrei? | |
Der Reaktor sitzt ja ganz unten unter meterdickem Beton. Oben drauf ist ja nur ein Metallgerüst, das mit Platten verkleidet war (die jetzt weggeflogen sind). Oben drüber sind in der Regel nur Lagerhallen und Kräne, so dass sie von oben in den Reaktor reinkönnen bei Bedarf. Ich nehme an, Sicherheitsvorschriften verlangen, dass nichts wichtiges über dem Reaktor selbst verläuft.
Die Steuerung muss in einem separaten Gebäude sein und sämtliche Leitungen gut geschützt verlaufen.
Aber wenn erstmal Wasserstoff entweicht, heißt das, dass der Reaktorkern schon lange nicht mehr hermetisch dicht ist. Sie hatten ja vorher schon Überdruck, der ab einem gewissen Punkt über die zulässige Grenze ist. Irgendwohin muss das Zeug dann...
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| | Zitat von vuxi
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
| | Zitat von [MONGO]Bruce
Ich hoffe dass diese Kathastrophe dazu führt, dass der deutsche Atomausstieg wieder forciert wird. Dann hätte die ganze Sache zumindest etwas gutes.
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Sind wir nach Tschernobyl auch nicht. Und das war schon mehr vor der Haustür, als das hier. Von daher wird's die Anti-Atombewegung wieder etwas mehr auf die Straße ziehen. Darüber hinaus... schöne Luftschlösser. 
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Wenn man die Leute fragt sind immer alle gegen Atomkraft. Wenn du sie aber fragst wie viele Windräder man braucht um die Jahresleistung eines KKW zu erzeugen (einige Tausend) dann haben sie nicht die geringste Ahnung. Nein sie protestieren wie hier in der Gegend dagegen obwohl hier eh noch keine stehen.
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Das ist aber sehr pauschalisiert. Eine kurze Wikirecherche ergibt: die meisten Atomkraftwerke in Deutschland haben eine Nennleistung von etwa 1300MW. Wenn man sich die leistungsstärkste Windanlage (Enercon E-126) und ihre angebliche Jahresleistung von 2700MW ansieht, ergibt das ein Verhältnis von 176. Mir ist klar, dass 2700MW sicher ein optimistischer Wert für einen günstigen Standpunkt sind, aber zwischen einigen hundert und einigen tausend besteht ein signifikanter Unterschied. Die Wahrheit wird irgendwo dazwischen liegen.
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| | Zitat von cardex
| | Zitat von -BigDaddy-
| | Zitat von *Blubbi*
Reaktor soll OK sein, die Explosion kam durch zusammenfallende Waende/Gehaeuse zustande()
Hat irgendein japanischer Sicherheitsmann auf NHK World gesagt
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Grad schon im ICQ diskutiert:
Wenn bei nem Motorgetriebe ein Zahnrad bricht, läuft das ganze Getriebe nicht mehr. Da kann mir kein Schwanz erzählen, daß dort was explodiert, sonst aber alles in Ordnung ist.
http://www.abload.de/img/07-ministereu8f.jpg
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wo steht denn das alles in ordnung ist? mitlerweile scheint ja sogar die kernschmelze bestätigt zu sein.
das heißt aber halt noch nicht das man japan nun wegen der strahlung im meer versenken muss
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Was ist eigentlich mit den Amerikanern, die wollten doch Spezial-Kräfte und Kühlmittel liefern?...
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| | Zitat von cardex
heißt soviel wie der druckbehälter indem der kern sitzt hat noch kein leck... | |
Leck ist relativ. Nach oben hin kann er nicht mehr dicht sein, woher kommt deiner Meinung nach denn das ganze flüchtige Zeug, dass da u.a. explodiert ist. Und warum ist die Strahlung in der Umgebung um ein vielfaches verstärkt? Und haben gar radioaktives Cäsium gefunden...
Man kann nur hoffen, dass der Kern selbst drin bleibt. Der glüht jetzt schön brav vor sich hin, so schnell kommt der nicht zur Ruhe.
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Darum geht es momentan gar nicht, du und dein Diskussionspartner scheinen irgendwie nicht richtig zuzuhören.
Die einzige wichtige Frage ist momentan Ob und wann wieviel radioaktive Stoffe austreten. Und die Explosion hatte wohl das Containment nicht betroffen.
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| | Zitat von Top G13
Was ist eigentlich mit den Amerikanern, die wollten doch Spezial-Kräfte und Kühlmittel liefern?...
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Haben sie auch gesagt, WOHIN sie die liefern wollen? Sind die vielleicht nun im Libanon oder so? Kann ja mal passieren...
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| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
| | Zitat von *Blubbi*
~600 bestaetig, 400-500 weitere gefunden aber noch nich "bestaetigt"
~1015 microsieverts around Fukushima 1
NHK World
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Mittlerweile auf 70.5 microsievert gefallen.
YokosoNews
/e: Deckt sich auch mit obiger Meldung der BBC.
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Wenn das stimmt, hat es vielleicht nur eine Mini-Kernschmelze gegeben. Könnte das sein?
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| | Zitat von -BigDaddy-
Grad schon im ICQ diskutiert:
Wenn bei nem Motorgetriebe ein Zahnrad bricht, läuft das ganze Getriebe nicht mehr. Da kann mir kein Schwanz erzählen, daß dort was explodiert, sonst aber alles in Ordnung ist.
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Gibt da jetzt nach meinem Wissensstand mehrere Probleme falls die Lage wirklich so schlimm ist wie hier angenommen:
Die Menschen im großen Umkreis kriegen durch die ausgefallene Kühlung und kaputte Abschirmung ne Menge Strahlung ab. Auch fall dort in der Nähe Kühe Milch geben, Gemüse wächst was auch immer, man kann es alles vergessen und das für ne lange Zeit.
Zum Einordnen: 400mSv ist die Lebensdosis die man abbekommen darf(beruflich strahleneponierte) Jetzt hab ich hier was mal was von 1mSh/h gelesen gehabt...Das ist so viel wie in einem Kontrollbereich im Krankenhaus (der Raum in dem z.B. Nuklearmedizinische Untersuchungen stattfinden, jedoch hält man sich dort natürlich nicht auf) kann sich jeder ausrechnen wie lang er sich in der "Nähe" des Reaktors aushalten dürfte, bis er allein seine Lebensdosis schon hat..zumal der Wert ganz sicher noch sehr sehr ansteigen wird...
Das Andere ist die Wolke die jetzt austreten kann...da Jod ne luftflüchtige Substanz ist tritt sie aus und da wird Jod beim einatmen in unsere Schilddrüse zu T3/T4 Hormonen einbauen ist es wirklich schlecht wenn wir das einatmen, unkontrolliert Radioaktivität im körper ist das letzte was man will! -> Daher holt man sich ja auch die Jod Tabletten um die Schilddrüse zu sättigen, damit sie kein radioaktives jod von ausserhalb einbaut!
Und zu guter letzt wir dieses MischMasch im Reaktorkern so dermaßen heiß, dass es unter Umständen durch den Boden schmelzen kann. Das kann dann ins Grundwasser gelangen und dann gehts ab...
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| | Zitat von Schalentier
| | Zitat von cardex
heißt soviel wie der druckbehälter indem der kern sitzt hat noch kein leck... | |
Leck ist relativ. Nach oben hin kann er nicht mehr dicht sein, woher kommt deiner Meinung nach denn das ganze flüchtige Zeug, dass da u.a. explodiert ist. Und warum ist die Strahlung in der Umgebung um ein vielfaches verstärkt? Und haben gar radioaktives Cäsium gefunden...
Man kann nur hoffen, dass der Kern selbst drin bleibt. Der glüht jetzt schön brav vor sich hin, so schnell kommt der nicht zur Ruhe.
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die haben doch vorher druck aus dem containment abgelassen, daher ist es gut moeglich das das containment immernoch dicht ist.
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| | Zitat von Top G13
Was ist eigentlich mit den Amerikanern, die wollten doch Spezial-Kräfte und Kühlmittel liefern?...
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Vielleicht haben die es sich nochmal überlegt.
Facebookdeppen...
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| | Zitat von kleiner blauer Schlumpf
| | Zitat von Top G13
Was ist eigentlich mit den Amerikanern, die wollten doch Spezial-Kräfte und Kühlmittel liefern?...
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Haben sie auch gesagt, WOHIN sie die liefern wollen? Sind die vielleicht nun im Libanon oder so? Kann ja mal passieren...
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Vermutlich sind sich gerade mit Antarktika kollidiert...kann ja mal passieren wenn man Deutschland und Polen vertauscht.
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| | Zitat von -=silence=-es47
| | Zitat von vuxi
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
| | Zitat von [MONGO]Bruce
Ich hoffe dass diese Kathastrophe dazu führt, dass der deutsche Atomausstieg wieder forciert wird. Dann hätte die ganze Sache zumindest etwas gutes.
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Sind wir nach Tschernobyl auch nicht. Und das war schon mehr vor der Haustür, als das hier. Von daher wird's die Anti-Atombewegung wieder etwas mehr auf die Straße ziehen. Darüber hinaus... schöne Luftschlösser.
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Wenn man die Leute fragt sind immer alle gegen Atomkraft. Wenn du sie aber fragst wie viele Windräder man braucht um die Jahresleistung eines KKW zu erzeugen (einige Tausend) dann haben sie nicht die geringste Ahnung. Nein sie protestieren wie hier in der Gegend dagegen obwohl hier eh noch keine stehen.
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Das ist aber sehr pauschalisiert. Eine kurze Wikirecherche ergibt: die meisten Atomkraftwerke in Deutschland haben eine Nennleistung von etwa 1300MW. Wenn man sich die leistungsstärkste Windanlage (Enercon E-126) und ihre angebliche Jahresleistung von 2700MW ansieht, ergibt das ein Verhältnis von 176. Mir ist klar, dass 2700MW sicher ein optimistischer Wert für einen günstigen Standpunkt sind, aber zwischen einigen hundert und einigen tausend besteht ein signifikanter Unterschied. Die Wahrheit wird irgendwo dazwischen liegen.
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akw läuft 24/7, wind nur wenn wind ist. und ich lese was von 6-7,5MW
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von peter.pansen am 12.03.2011 13:19]
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| | Zitat von smoo
Darum geht es momentan gar nicht, du und dein Diskussionspartner scheinen irgendwie nicht richtig zuzuhören.
Die einzige wichtige Frage ist momentan Ob und wann wieviel radioaktive Stoffe austreten. Und die Explosion hatte wohl das Containment nicht betroffen.
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Es stellen sich zwei Fragen:
1. Was wissen die Behörden zum aktuellen Zeitpunkt überhaupt?
2. Was sind sie bereit zuzugeben?
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Die Quelle eigentlich mal gelesen nur für so 5 Minuten, oder mal stutzig geworden wer die Quelle ist? Anscheinend nicht.
Die "Studie" geht von 2/3 Anteil von Offshore Windparks aus, also eine Stromversorgung die uns komplett von Lust und Laune des Windes abhängig macht, zuwenig Wind - kein Strom, zuviel Wind - kein Strom, Vereisung der Rotorblätter im Winter - kein Strom: Brave new world!
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| | Zitat von Kin-Luu
| | Zitat von smoo
Darum geht es momentan gar nicht, du und dein Diskussionspartner scheinen irgendwie nicht richtig zuzuhören.
Die einzige wichtige Frage ist momentan Ob und wann wieviel radioaktive Stoffe austreten. Und die Explosion hatte wohl das Containment nicht betroffen.
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Es stellen sich zwei Fragen:
1. Was wissen die Behörden zum aktuellen Zeitpunkt überhaupt?
2. Was sind sie bereit zuzugeben?
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Und genau darauf wollte ich hinaus, danke.
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| | Zitat von smoo
| | Zitat von -BigDaddy-
| | Zitat von *Blubbi*
Reaktor soll OK sein, die Explosion kam durch zusammenfallende Waende/Gehaeuse zustande()
Hat irgendein japanischer Sicherheitsmann auf NHK World gesagt
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Grad schon im ICQ diskutiert:
Wenn bei nem Motorgetriebe ein Zahnrad bricht, läuft das ganze Getriebe nicht mehr. Da kann mir kein Schwanz erzählen, daß dort was explodiert, sonst aber alles in Ordnung ist.
http://www.abload.de/img/07-ministereu8f.jpg
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Äpfel sind keine Birnen...
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Naja, wenn mir einer am Auto den Seitenspiegel abtritt läuft doch auch der Tank aus, ist doch klar.
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| Thema: Erdbeben ( Was tun? ) |
