|
|
|
|
|
|
|
ARD wiederholt gerade die Nachricht von der Kernschmelze und beruft sich auf japanische Median.
Auch hätte die Asahi Shinbun(?) gemeldet, dass die Messgeräte in der Gegend um das Kraftwerk defekt wären.
Vorher wurde verlautet, dass der Betreiber des Kraftwerks keinen sehr guten Ruf habe (klang mir ein wenig nach Vattenfall).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von MadSpoon
Mmmhh, generell mal eine Frage zur Kernschmelze. Wenn der Kern schmilzt bildet das radioaktive Material ja irgendwie einen heißen Klumpen, der sich durch den Reaktor fressen/schmelzen kann. Wie lange würde laut Expertenmeinung dieser Klumpen sich mit seinen hohen Temperaturen voran schmelzen können? Oder wird er irgendwann durch alles was ihn umgibt nach und nach abgekühlt werden? Bzw. kann er sich bis zum Erdkern durchschmelzen, wo ja von Natur aus entsprechend hohe Temperaturen herschen?
| |
Also bis zum Erdkern kommt der sicher nicht (wär aber gut).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
naja, das ganze liegt an der Küste also gibt es in den darunterliegenden Erdschichten wohl recht bald Wasser, in dem er etwas abkühlen kann.
Ob man den Klumpen dann allerdings bergen kann...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von flecky
| | Zitat von RushHour
| | Zitat von Cthulhu
| | Zitat von Reverend Oral Dollar
Die Menschenkette ist schon seit Ewigkeiten vorher geplant gewesen. | |
Dann hätte man sie trotzdem abändern können und etwas sinnvolles daraus machen sollen. Das hat keinem geholfen außer, die Differenzen noch zu vergrößern. | |
Es gibt überhaupt nichts sinnvolleres, als die Differenzen zwischne mir und denen, die auf Atomkraft setzen, MASSIV zu vergrößern, und zwar so lange, bis diese ganze Scheiße endlich auf immer von unserem Planeten verschwunden ist, und ihre Befürworter am besten gleich mit.
Was nützt es Japanern in Not was ich jetzt als Privatperson hier tue oder lasse? Nichts. THW und DRK wurden losgeschickt, die Ministerien haben Krisenstäbe, Blut spenden wird man für Japan nicht müssen. Punkt, Aus, Ende. Kann ich mich also durchaus sofort um die politischen Konsequenzen kümmern, das finde ich sogar hoch angemessen.
Gerade heute werde ich mit keinem AKW-Befürworter Burgfrieden schließen, gerade heute nicht. Ich hoffe bloß dass ich jetzt keinem im echten Leben begegne, ich würde ihm heute stellvertretend für diese ganze mörderische Atommafia rücksichtslos und unprovoziert die Fresse polieren.
| |
nuff said
| |
Die Organisatoren dieser Aktion hätten selbst aber größe zeigen können und die Aktion absagen können, so wirkt das doch alles eher als dankbar angenommene Chance aus der ganzen Sache Profit für die in 2 Wochen anstehende Landtagswahl zu ziehen. So wirkt das nun auf manch außenstehenden, mich inbegriffen.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Cosmo_Kramer am 12.03.2011 20:26]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von weissbrot
Eine vermeintliche Kernschmelze scheint es uebrigens nur in den deutschen Medien zu geben. Zumindest wird in den englischsprachigen Nachrichten (sowohl BBC als auch Al-Jazeera) nur die Explosion gezeigt und gesagt, dass der tatsaechliche Status des Kraftwerks sich wohl innerhalb der naechsten 24 Stunden zeigen wird und das geringe Mengen Radioaktivitaet ausgetreten sind. Und mein Kollege erzaehlt mir, dass er RTL schon darueber berichtet hat, dass in Deutschland drei Menschen mit erhoehten Strahlungswerten gefunden wurden... 
| |
offenbar wurden in Japan 3 Leute mit erhöhte Strahlenwerten ins Krankenhaus eingeliefert. Nicht in Deutschland
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von MadSpoon
Mmmhh, generell mal eine Frage zur Kernschmelze. Wenn der Kern schmilzt bildet das radioaktive Material ja irgendwie einen heißen Klumpen, der sich durch den Reaktor fressen/schmelzen kann. Wie lange würde laut Expertenmeinung dieser Klumpen sich mit seinen hohen Temperaturen voran schmelzen können? Oder wird er irgendwann durch alles was ihn umgibt nach und nach abgekühlt werden? Bzw. kann er sich bis zum Erdkern durchschmelzen, wo ja von Natur aus entsprechend hohe Temperaturen herschen?
| |
Die Temperatur entsteht ja aus der laufenden exothermen Reaktion heraus. Insofern müsste erstmal die Reaktion zum Erliegen kommen bzw. die Wärmeabführung größer sein als der Temperaturanstieg durch die Reaktion.
tschy2m
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von RushHour
| | Zitat von Cthulhu
| | Zitat von Reverend Oral Dollar
Die Menschenkette ist schon seit Ewigkeiten vorher geplant gewesen. | |
Dann hätte man sie trotzdem abändern können und etwas sinnvolles daraus machen sollen. Das hat keinem geholfen außer, die Differenzen noch zu vergrößern. | |
Es gibt überhaupt nichts sinnvolleres, als die Differenzen zwischne mir und denen, die auf Atomkraft setzen, MASSIV zu vergrößern, und zwar so lange, bis diese ganze Scheiße endlich auf immer von unserem Planeten verschwunden ist, und ihre Befürworter am besten gleich mit.
Was nützt es Japanern in Not was ich jetzt als Privatperson hier tue oder lasse? Nichts. THW und DRK wurden losgeschickt, die Ministerien haben Krisenstäbe, Blut spenden wird man für Japan nicht müssen. Punkt, Aus, Ende. Kann ich mich also durchaus sofort um die politischen Konsequenzen kümmern, das finde ich sogar hoch angemessen.
Gerade heute werde ich mit keinem AKW-Befürworter Burgfrieden schließen, gerade heute nicht. Ich hoffe bloß dass ich jetzt keinem im echten Leben begegne, ich würde ihm heute stellvertretend für diese ganze mörderische Atommafia rücksichtslos und unprovoziert die Fresse polieren.
| |
Wie man hier mitgekriegt hat bin ich nun kein fanatischer AKW-Gegner und trotzdem ein Befürworter der Erneuerbaren Energien. Du bist warscheinlich auch einer von denen die völlig gegen Atomkraft sind (was auch sonst). Aber wehe auf deiner Stromrechnung würde mal ein höherer Betrag auftauchen. Du forderst bestimmt auch ganz viele Solaranlagen in Deutschland. Und das obwohl du genau weisst, dass die in Deutschland völlig unwirtschaftlich sind wenn nicht die immense Förderung wäre. Man könnte natürlich Kohlerkraftwerke bauen. Da hat man dann halt Klimawandel und warscheinlich Millionen Tote. Aber die Fallen ja über die Jahre an und stören einen in Mitteleuropa ja auch nicht ganz so.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Hmm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von vuxi
| | Zitat von MadSpoon
Mmmhh, generell mal eine Frage zur Kernschmelze. Wenn der Kern schmilzt bildet das radioaktive Material ja irgendwie einen heißen Klumpen, der sich durch den Reaktor fressen/schmelzen kann. Wie lange würde laut Expertenmeinung dieser Klumpen sich mit seinen hohen Temperaturen voran schmelzen können? Oder wird er irgendwann durch alles was ihn umgibt nach und nach abgekühlt werden? Bzw. kann er sich bis zum Erdkern durchschmelzen, wo ja von Natur aus entsprechend hohe Temperaturen herschen?
| |
Also bis zum Erdkern kommt der sicher nicht (wär aber gut).
| |
Das Grundwasser wird halt verseucht, nehm ich mal an.
Den Teufel mit dem Beelzebub austreiben, ein beliebtes Mittel des Menschen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von KosaiZu
| | Zitat von vuxi
| | Zitat von MadSpoon
Mmmhh, generell mal eine Frage zur Kernschmelze. Wenn der Kern schmilzt bildet das radioaktive Material ja irgendwie einen heißen Klumpen, der sich durch den Reaktor fressen/schmelzen kann. Wie lange würde laut Expertenmeinung dieser Klumpen sich mit seinen hohen Temperaturen voran schmelzen können? Oder wird er irgendwann durch alles was ihn umgibt nach und nach abgekühlt werden? Bzw. kann er sich bis zum Erdkern durchschmelzen, wo ja von Natur aus entsprechend hohe Temperaturen herschen?
| |
Also bis zum Erdkern kommt der sicher nicht (wär aber gut).
| |
Das Grundwasser wird halt verseucht, nehm ich mal an.
Den Teufel mit dem Beelzebub austreiben, ein beliebtes Mittel des Menschen.
| |
Ja aber das wäre ein sehr lokales Problem. Aber jetzt erstmal schauen was passiert.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Sie schreiben was von "Long term effects", ich denke nicht, dass sie damit 2 Tage später meinen.
tschy2m
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von MadSpoon
Wie lange würde laut Expertenmeinung dieser Klumpen sich mit seinen hohen Temperaturen voran schmelzen können? Oder wird er irgendwann durch alles was ihn umgibt nach und nach abgekühlt werden? | |
Nochmal nen Vergleich zu Chernobyl: Dort hat sich der Kernbrennstoff ca 1 Woche lang durch den Reaktorbehälter durchgeschmolzen, bis es irgendwann mal erstarrt ist.
Suche nach Corium und Elephant's Foot zeigt da ziemlich beeindruckende Bilder.
war da wirklich jemand drin? hab da zahlen im Kopf von einigen 10.000 Röntgen/Stunde und entsprechend unmöglich für Leben auch für nur kurze zeit
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Swarley am 12.03.2011 20:45]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von tschy2m
Sie schreiben was von "Long term effects", ich denke nicht, dass sie damit 2 Tage später meinen.
tschy2m
| |
http://adsabs.harvard.edu/abs/2007AGUSMIN33A..03J
die STudie untersuchte den Zusammenhang von auf Sonneneruptionen folgende Erdbeben im Zeitraum von 10-100 Stunden. Also durchaus nicht so abwegig...
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von dino the pizzaman am 12.03.2011 20:45]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Swarley
war da wirklich jemand drin? hab da zahlen im Kopf von einigen 10.000 Röntgen/Stunde und entsprechend unmöglich für Leben auch für nur kurze zeit
| |
Wie hätte man sonst die Bilder machen sollen?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von RushHour
| | Zitat von Cthulhu
| | Zitat von Reverend Oral Dollar
Die Menschenkette ist schon seit Ewigkeiten vorher geplant gewesen. | |
Dann hätte man sie trotzdem abändern können und etwas sinnvolles daraus machen sollen. Das hat keinem geholfen außer, die Differenzen noch zu vergrößern. | |
Gerade heute werde ich mit keinem AKW-Befürworter Burgfrieden schließen, gerade heute nicht. Ich hoffe bloß dass ich jetzt keinem im echten Leben begegne, ich würde ihm heute stellvertretend für diese ganze mörderische Atommafia rücksichtslos und unprovoziert die Fresse polieren.
| |
Kannst gerne vorbei kommen, Hippie. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Danke dafür. 10-100 Stunden passt natürlich gut ins Schema, auch wenn ich nicht von Langzeiteffekt sprechen würde.
tschy2m
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von dino the pizzaman
| | Zitat von tschy2m
Sie schreiben was von "Long term effects", ich denke nicht, dass sie damit 2 Tage später meinen.
tschy2m
| |
http://adsabs.harvard.edu/abs/2007AGUSMIN33A..03J
die STudie untersuchte den Zusammenhang von auf Sonneneruptionen folgende Erdbeben im Zeitraum von 10-100 Stunden. Also durchaus nicht so abwegig...
| |
was ich auch heftig finde ist, wie dicht die ganzen richtig heftigen erdbeben beisammen liegen. wenn man sich die 10 schwersten erdbeben anguckt (wiki) liegen die mit einer ausnahme alle in zwei engen zeiträumen (um 1960 und die letzten jahre).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von KosaiZu
| | Zitat von Swarley
war da wirklich jemand drin? hab da zahlen im Kopf von einigen 10.000 Röntgen/Stunde und entsprechend unmöglich für Leben auch für nur kurze zeit
| |
Wie hätte man sonst die Bilder machen sollen?
| |
Roboter? Bzw. Kamera mit Schienensystem reinrollen lassen, so wie auch in den anderen krass Strahlenbelasteten Bereichen die Bilder gemacht wurden?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Swarley
war da wirklich jemand drin? hab da zahlen im Kopf von einigen 10.000 Röntgen/Stunde und entsprechend unmöglich für Leben auch für nur kurze zeit
| |
Nein, direkt da dran würde man vermutlich nach maximal 2 Minuten tot umfallen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Swarley
| | Zitat von KosaiZu
| | Zitat von Swarley
war da wirklich jemand drin? hab da zahlen im Kopf von einigen 10.000 Röntgen/Stunde und entsprechend unmöglich für Leben auch für nur kurze zeit
| |
Wie hätte man sonst die Bilder machen sollen?
| |
Roboter? Bzw. Kamera mit Schienensystem reinrollen lassen, so wie auch in den anderen krass Strahlenbelasteten Bereichen die Bilder gemacht wurden?
| |
Wobei man auch sagen muss, das die damaligen Roboter durch die eher primitive Elektronik deutlich robuster gegenüber Strahlung waren, als es heutige wären.
Mich wundert allerdings, dass man überhaupt erkennbare Bilder von dem Ding erstellen konnte. Bei einigen der alten Filmaufnahmen von Prypjat kann man ja bereits Lichtblitze aufgrund der Strahlung erkennen...
|
|
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von BarracudaATA am 12.03.2011 21:03]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
was ist denn jetzt überhaupt der genaue status?
in newstickern der letzen ~18 stunden ist ja von "explosion, kernschmelze und super-GAU" bis "alles ok, nur leicht erhöhte werte" alles vertreten.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Wie kommt dann der Typ mit Helm auf das Bild? Zumal da ja auch ein Geisteffekt davor ist.
tschy2m
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Swarley
| | Zitat von MadSpoon
Wie lange würde laut Expertenmeinung dieser Klumpen sich mit seinen hohen Temperaturen voran schmelzen können? Oder wird er irgendwann durch alles was ihn umgibt nach und nach abgekühlt werden? | |
Nochmal nen Vergleich zu Chernobyl: Dort hat sich der Kernbrennstoff ca 1 Woche lang durch den Reaktorbehälter durchgeschmolzen, bis es irgendwann mal erstarrt ist.
Suche nach Corium und Elephant's Foot zeigt da ziemlich beeindruckende Bilder.
http://www.object-craft.com.au/~andrewm/images/UK_CH_522.JPG
war da wirklich jemand drin? hab da zahlen im Kopf von einigen 10.000 Röntgen/Stunde und entsprechend unmöglich für Leben auch für nur kurze zeit
| |
Du der Kerl auf dem Foto is ne Leiche? 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Seht ihr nicht die Umrisse von den Arbeitern auf dem Bild? Das kommt von der längeren Belichtungszeit, oder hier sogar vllt. von der Strahlung... Die Sowjetunion hatte sicher keine ferngesteuerten Roboter, dafür massig Soldaten die man überall hinschicken konnte...
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Yippiayey_McLane am 12.03.2011 21:04]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Sind da nicht Männer mit Helm zu sehen? Oder täuscht das? Überlappung mit anderen Aufnahmen durch die Strahlung?
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [MAN!AC] am 12.03.2011 21:06]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [NDA]Keldorn
was ist denn jetzt überhaupt der genaue status?
in newstickern der letzen ~18 stunden ist ja von "explosion, kernschmelze und super-GAU" bis "alles ok, nur leicht erhöhte werte" alles vertreten.
| |
keiner weiss genaues und offenbar zeigen die nächsten 24 Stunden alles
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [MAN!AC]
Sind da nicht Männer mit Helm zu sehen? Oder täuscht das? Überlappung mit anderen Aufnahmen durch die Strahlung?
| |
Ah ich sehe also keine Geister. =)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [MAN!AC]
Sind da nicht Männer mit Helm zu sehen? Oder täuscht das? Überlappung mit anderen Aufnahmen durch die Strahlung?
| |
| | | December 1986, an intensely radioactive mass was discovered in the basement of Unit Four and scientists rigged up a crude wheeled camera to investigate. The mass was more than two metres across and weighed hundreds of tons. Because of its odd wrinkled shape, it was christened, "the elephant's foot". To approach it meant certain death. | |
Vermutlich also letzteres.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
aber auf dem Photo is dort jemand zu sehen. Das shopped doch niemand so rein. 2 Bilder in einem macht schon eher wieder Sinn, aber warum? Irgendwie sieht das so aus als ob da jemand arbeitet. Die haben doch auch Proben davon genommen, hat das doch ein Mensch gemacht?
Der hier erzählt auch etwas von 10.000 Roentgen und sicherem Tod. Die haben das Ding auch reingerollt:
http://www.youtube.com/watch?v=z82GkhcqDKw
Stammt aus ner BBC-Doku names Inside the Sarcophagus. Ist allgemein zu empfehlen. Die springen da, wenn ich mich recht erinner zwischen den Kontrollstäben mit ihren Plastikschürzen rum. Eigentlich undenkbar.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Thema: Erdbeben ( Was tun? ) |
![[NDA]Keldorn](./avatare/[NDA]Keldorn.gif)
![AUP [MAN!AC] 25.07.2010](./avatare/upload/U23607--sonny_crockett.gif)
