|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von HinkefußJoe
Ich kann mir irgendwie nicht angucken, wie Tausende Menschen in so nem Video ersaufen. Sowas muss man nicht auch noch mit ansehen, wie da Menschen mit dem Tod ringen. 
| |
ich hab noch kein einziges video gesehn, das annähernd so schlimm war wie beim tsunami auf sumatra. da sah man busse voll mit menschen in den fluten versinken. das einzige was man immer wieder sieht sind fluten die häuser zerstören, konnte da noch keinen einzelnen menschen ausmachen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von vuxi
| | Zitat von thelastboyscout
| | Zitat von Tobit
Als Laie wundere ich mich schon, dass ein so hochtechnisiertes Land wie Japan es nicht schafft, die Kühlung für die Kraftwerke wieder zum laufen zu kriegen. Man sollte doch meinen, dass so etwas absolute Priorität hat,
dementsprechend sollte es ja auch möglich sein, entsprechende Fachleute und nötiges Gerät mittels Flugzeug, Hubschrauber, Panzer oder was auch immer dorthin zu kriegen, koste es was es wolle (außer Zeit). | |
Die Seite http://www.gau-japan.de/ ist von Autor vom teltarif.de Mensch der nebenbei ein Diplom in theoretischer Physik hat. Erklärt so ziemlich alles sehr gut und
umfassend und weitaus besser als die ständig gleichen Nachrichtenberichte in denen immer wieder diese Standard-DPA Grafik von einem Atommeiler gezeigt wird. | |
Das klingt aus meiner Sicht alles richtig. Und vor allem weit weg von dem AAAAAAAAAAAAAH Wir werden alle sterben der Medien. | |
Ja, aber (vorsicht Deifinitionsgekloppe)
Er: Dadurch stiegt die Strahlung zunächst stark an, während die Ventile bei Block 1 offen waren. Danach fiel sie wieder, weil der Wind die meisten freigesetzten radioaktiven Gase und Aerosole auf das Meer geblasen hat. Mit einer ähnlichen Ablass-Aktion bei Block 3 wurden dann wieder die Notfall-Grenzwerte erreicht bzw. überschritten.
Deifinition GAU: Die Sicherheitssysteme müssen in einem solchen Fall gewährleisten, dass die Strahlenbelastung außerhalb der Anlage die nach der Strahlenschutzverordnung geltenden Störfallgrenzwerte nicht überschreitet.
Also ist es doch bereits ein Super GAU?
¤: Ich hab mal ein Fragezeichen ersetzt und das ja fett markiert um nicht wie ein troll dazustehen.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Kampfferkerl am 13.03.2011 19:36]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Kampfferkerl
| | Zitat von vuxi
| | Zitat von thelastboyscout
| | Zitat von Tobit
Als Laie wundere ich mich schon, dass ein so hochtechnisiertes Land wie Japan es nicht schafft, die Kühlung für die Kraftwerke wieder zum laufen zu kriegen. Man sollte doch meinen, dass so etwas absolute Priorität hat,
dementsprechend sollte es ja auch möglich sein, entsprechende Fachleute und nötiges Gerät mittels Flugzeug, Hubschrauber, Panzer oder was auch immer dorthin zu kriegen, koste es was es wolle (außer Zeit). | |
Die Seite http://www.gau-japan.de/ ist von Autor vom teltarif.de Mensch der nebenbei ein Diplom in theoretischer Physik hat. Erklärt so ziemlich alles sehr gut und
umfassend und weitaus besser als die ständig gleichen Nachrichtenberichte in denen immer wieder diese Standard-DPA Grafik von einem Atommeiler gezeigt wird. | |
Das klingt aus meiner Sicht alles richtig. Und vor allem weit weg von dem AAAAAAAAAAAAAH Wir werden alle sterben der Medien. | |
Ja, aber (vorsicht Deifinitionsgekloppe)
Er: Dadurch stiegt die Strahlung zunächst stark an, während die Ventile bei Block 1 offen waren. Danach fiel sie wieder, weil der Wind die meisten freigesetzten radioaktiven Gase und Aerosole auf das Meer geblasen hat. Mit einer ähnlichen Ablass-Aktion bei Block 3 wurden dann wieder die Notfall-Grenzwerte erreicht bzw. überschritten.
Deifinition GAU: Die Sicherheitssysteme müssen in einem solchen Fall gewährleisten, dass die Strahlenbelastung außerhalb der Anlage die nach der Strahlenschutzverordnung geltenden Störfallgrenzwerte nicht überschreitet.
Also ist es doch bereits ein Super GAU.
| |
Wenn man die Definition genauer lesen würde, würde man eventuell finden, dass der Grenzwert über einen bestimmten Zeitraum hin überschritten werden muss (Reine Vermutung, aber bei Grenzwerten nicht unüblich)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Es fängt doch bereits vorher an. Die Sicherheitssysteme müssen durch externe Feuerwehrpumpen unterstützt werden (und durch nicht für diesen Kühlkreislauf vorgesehene Kühlflüssigkeit). Alleine würden sie nicht gewährleisten können, dass die Strahlenbelastung (auch in sehr großzügigen Zeiträumen) nicht überschrittenw erden können.
Die Grenzwerte in der dort geltenden Strahlenschutzverordnung kenne ich nicht (um auf deine Reaktion zurückzukommen).
¤: Wie gesagt, reines Definitionsgekloppe, hat nichts mit dem umgangssprachlichen "zomg supergau-weltuntergang" zu tun.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kampfferkerl am 13.03.2011 19:50]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Kampfferkerl
Es fängt doch bereits vorher an. Die Sicherheitssysteme müssen durch externe Feuerwehrpumpen unterstützt werden (und durch nicht für diesen Kühlkreislauf vorgesehene Kühlflüssigkeit). Alleine würden sie nicht gewährleisten können, dass die Strahlenbelastung (auch in sehr großzügigen Zeiträumen) nicht überschrittenw erden können.
Die Grenzwerte in der dort geltenden Strahlenschutzverordnung kenne ich nicht (um auf deine Reaktion zurückzukommen).
| |
Wenn man es so sieht ist man schon weiter als GAU ja. Das zeigt aber auch nur, dass die Definition auch nicht das Maß aller Dinge ist. Wird ja intern denk ich mir nicht verwendet. Abgesehen davon obs jetzt ein GAU, ein SuperGAU ist ist doch auch egal. Wichtig ist was rauskommt (bzw was nicht rauskommt)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Natürlich ist nur von belang was rauskommt.
Worst Case Scenarios werden natürlich noch verwendet, unter welchen Namen auch immer. (Aber wie gesagt, das war reines Definitionsgekloppe - von Belang ist nur das Ergebnis)
Ne weitere Sache: In dem Text sieht er es positiv, dass der die Masse aus den Brennstäben (wenn der Kern denn schmelzen sollte) in kaltes Wasser fallen würde.
Wärend das anderweitig als großes Risiko (Dampfexplosion aufgrund von...explosionsartigem lokalen Druckanstieg) gesehen wird. (meines Wissens nach hatte man auch in Tschernobyl Angst davor <- das ist keiner dieser unpassenden Vergleiche)
Ist also das ganze gelaber von einer drohenden Dampfexplosion nach einer Kernschmelze Quatsch? Sonst würden die Experten vor Ort wohl kaum dieses Risiko eingehen (indem sie das Containment mit Wasser füllen).
|
|
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Kampfferkerl am 13.03.2011 20:12]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Kampfferkerl
Natürlich ist nur von belang was rauskommt.
Worst Case Scenarios werden natürlich noch verwendet, unter welchen Namen auch immer. (Aber wie gesagt, das war reines Definitionsgekloppe - von Belang ist nur das Ergebnis)
Ne weitere Sache: In dem Text sieht er es positiv, dass der die Masse aus den Brennstäben (wenn der Kern denn schmelzen sollte) in kaltes Wasser fallen würde.
Wärend das anderweitig als großes Risiko (Dampfexplosion aufgrund von...explosionsartigem lokalen Druckanstieg) gesehen wird. (meines Wissens nach hatte man auch in Tschernobyl Angst davor <- das ist keiner dieser unpassenden Vergleiche)
Ist also das ganze gelaber von einer drohenden Dampfexplosion nach einer Kernschmelze Quatsch? Sonst würden die Experten vor Ort wohl kaum dieses Risiko eingehen (indem sie das Containment mit Wasser füllen).
| |
Der Kern fällt ja nicht auf einen Schlag runter. Der schmilzt ja (also wenn). Dürfte also eher ein fließender Vorgang sein.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Natürlich m(
Viel zu offensichtlich, als dass ich da draufkommen würde.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
anlagentechnisch ist die situation vor ort sicher ein alptraum. aber ohne informationen von der unglücksstelle selber, ist es fast nicht möglich eine prognose abzugeben.
fragen die mich interessieren würden: funktioniert die messtechnik in der anlage noch? und kann man überhaupt nach der explosion noch regeln und auch anschlüsse für eine kühlung herstellen?
ganz unabhängig von der strahlung, möchte ich da zur zeit nicht als ing. oder techniker arbeiten müssen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Neue Anschlüsse kannst da jetzt ja kaum reinbauen wenn der Tank unter Druck steht.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von vuxi
Neue Anschlüsse kannst da jetzt ja kaum reinbauen wenn der Tank unter Druck steht.
| |
das ist halt die frage. hat der behälter die stutzen um dort etwas anzuschliessen? sind sie beschädigt? wenn ja muss ich einen komplett neuen kühlkreislauf bauen?
da kaum informationen aus der unglücksstelle kommen ist das risiko nicht abschätzbar.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
und merkel lässt auch etwas heiße luft ab im ard...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Spangenkopf
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
| | Zitat von KosaiZu
| | Zitat von psycho.doc
abgefahren wie die brüche genau an der fahrbahnmarkierung lang gehen
| |
Schon mal die Konstruktion einer Straße live miterlebt?
Erst wird die rechte, dann die linke Seite gemacht, in der Mitte ist daher ein Schwachpunkt.
| |
Interesse: Warum wird das so gemacht?
| |
Weil die Maschine dann eben nur eine Fahrbahnbreite breit ist und leichter Transportiert werden kann. Bei autobahnen gibts aber auch welche, die machen auf voller breite.
| |
Erstens das und zweitens kann man so eine Neigung zu beiden Seiten hin leichter herstellen, hat was mit Wasserabfluss zu tun.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Hmm, außer einer vergleichsweise harmlosen Explosion vor ein paar Tagen scheint offensichtlich nichts mehr zu passieren.
Ich glaube, die japanischen Techniker und Ingenieure haben die Lage mittlerweile im Griff.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Aggressiver
Hmm, außer einer vergleichsweise harmlosen Explosion vor ein paar Tagen scheint offensichtlich nichts mehr zu passieren.
Ich glaube, die japanischen Techniker und Ingenieure haben die Lage mittlerweile im Griff.
| |
Falsch
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Woher wollt ihr das wissen?
Klar, dass lange keine neue Hiobsbotschaften kamen spricht dafür, dass alles im Griff ist. Allerdings wäre dann auch eine Erfolgsmeldung zu erwarten.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von heer
| | Zitat von Aggressiver
Hmm, außer einer vergleichsweise harmlosen Explosion vor ein paar Tagen scheint offensichtlich nichts mehr zu passieren.
Ich glaube, die japanischen Techniker und Ingenieure haben die Lage mittlerweile im Griff.
| |
Falsch
| |
Na, auch gerade im Fukushimakraftwerk am arbeiten?
Wink' mal wenn du das hier liest, vielleicht sieht man mich. Ich bin der mit der lustigen roten Mütze.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von 1337
Woher wollt ihr das wissen?
Klar, dass lange keine neue Hiobsbotschaften kamen spricht dafür, dass alles im Griff ist. Allerdings wäre dann auch eine Erfolgsmeldung zu erwarten.
| |
Die wissen doch (angeblich) nicht mal ob jetzt eine Kernschmelze passiert ist oder nicht. So wirklich glaubwürdig ist das nicht mehr.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Ishtvan
| | Zitat von heer
| | Zitat von Aggressiver
Hmm, außer einer vergleichsweise harmlosen Explosion vor ein paar Tagen scheint offensichtlich nichts mehr zu passieren.
Ich glaube, die japanischen Techniker und Ingenieure haben die Lage mittlerweile im Griff.
| |
Falsch
| |
Na, auch gerade im Fukushimakraftwerk am arbeiten?
Wink' mal wenn du das hier liest, vielleicht sieht man mich. Ich bin der mit der lustigen roten Mütze.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Twitter
Seriously, this first person Tsunami video is one of the scariest things I've ever seen. http://ow.ly/4dvh0 | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von heer
| | Zitat von Aggressiver
Hmm, außer einer vergleichsweise harmlosen Explosion vor ein paar Tagen scheint offensichtlich nichts mehr zu passieren.
Ich glaube, die japanischen Techniker und Ingenieure haben die Lage mittlerweile im Griff.
| |
Falsch
| |
Auf so nen 18 Tage 2nd muss man auch unbedingt eingehen in so nem Thread, schon recht...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Das sind die besten. Den Kram von anderen als Bullshit zu bezeichnen und dann die Klappe halten.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Traxer
| | Zitat von Twitter
Seriously, this first person Tsunami video is one of the scariest things I've ever seen. http://ow.ly/4dvh0 | |
| |
Wär das video von nem Ami würd man dauernd 'oh my god oh my god oh my god' hinter der Kamera gemurmelt hören.
Aber der Typ, daaamn.... keine Gefühlsregung
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Traxer
| | Zitat von Twitter
Seriously, this first person Tsunami video is one of the scariest things I've ever seen. http://ow.ly/4dvh0 | |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Traxer
| | Zitat von Twitter
Seriously, this first person Tsunami video is one of the scariest things I've ever seen. http://ow.ly/4dvh0 | |
| |
tschy2m
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Achumani
| | Zitat von Traxer
| | Zitat von Twitter
Seriously, this first person Tsunami video is one of the scariest things I've ever seen. http://ow.ly/4dvh0 | |
| |
Wär das video von nem Ami würd man dauernd 'oh my god oh my god oh my god' hinter der Kamera gemurmelt hören.
Aber der Typ, daaamn.... keine Gefühlsregung
| |
Du hast beim Ami vergessen "Während er mit seinem iPhone auf Twitter und Facebook postet "OMG WTF TSUNAMI?????????????????".
Das ist ne Sache die mich von Anfang an irgendwie total "shockiert" hat. Wie diszipliniert die Leute im Großen und Ganzen mit der Situation umgegangen sind. Ich mein diese ganzen Überwachungsvideos aus Supermärkten oder so...da war kaum Panik...die Leute haben teilweise sogar normal weitergemacht. Ich mein wtf...das ist unvorstellbar irgendwo.
Aber das Video ist sehr krass.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Wie lange dauert eigentlich, bis diese Zerfallsprozesse, die die "Restwärme" erzeugen, fertig sind?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Achumani
| | Zitat von Twitter
Seriously, this first person Tsunami video is one of the scariest things I've ever seen. http://ow.ly/4dvh0 | |
| |
Der hat aber auch bis zum letzten Moment gewartet …
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Thema: Erdbeben ( Was tun? ) |
![[NDA]Keldorn](./avatare/[NDA]Keldorn.gif)
