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| | Zitat von Tharan
| | Zitat von Tharan
Ich hab nebenbei den Fernseher laufen und da hab ich grad irgendwas von Anfängerfehler gehört, der von der Betreiberfirma zugegeben wurde. Irgendwas mit kaputten Pumpen und Schlamperei.
Hat da jemand mehr? Somit war das evtl. die Folge schlechter Wartung statt dem totalen Versagen sämtlicher Schutzmechanismen?
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Ah, grad kams nochmal: In Reaktor zwei gingen die Pumpen nicht, aber es hat keiner gemerkt und somit keiner Ersatz besorgt. Deswegen ist das Wasser nun komplett verdampft. Da das Überdrückventil nicht funktioniert, kann man den Dampf nicht ablassen und somit auch keine Ersatzkühlung anschließen.
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Kann man den Dampf nicht durch die Kühlzuleitung ableiten? Irgendwie muss ja das Meerwassergemisch eingepumpt werden.
Aber die werden schon selbst auf die Idee gekommen sein 
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| | Zitat von rejteN
| | Zitat von just 4 fun
Was auch immer das heissen mag...
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Ich erklärs dir nochmal:
Die Strahlung im Atomkraftwerk Fukushima übersteigt den bisher gemessenen Maximalwert um das Doppelte.
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Dann wären wir bei 3Sv, nachdem das Maximum bis jetzt bei 1,015Sv lag? Das würde für die Strahlenkrankheit schon reichen.
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| | Zitat von jonny
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1521: Fears of a partial meltdown at the Fukushima plant would appear to be growing, as Kyodo news agency reports that fuel rods in number 2 reactor are again "fully exposed".
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Kann es nicht sein, dass die Schmelze in eins und drei schon um den Zeitpunkt der Explosion eingetreten ist?
Hier meine Spekulation: (Vielleicht kann das ja einer bestätigen oder widerlegen)
Eine Zirkonium-Zinn-Legierung bildet den Mantel des Brennstabes. Nur bei sehr hohen (1400 °C - 1600°C) Temperaturen beginnt eine stark exotherme Reaktion mit Wasserdampf. Es bildet sich Wasserstoff und Zirkoniumoxid.
Das heisst Wasserstoff kann erst kurz vor dem Solidus von ZrSn entstehen -> weiterer Temperaturanstieg da exotherm -> größerer Druck -> Ablassen des Druckes -> Explosion von Knallgas bei Kontakt des überhitzten Gases mit Sauerstoff (also außerhalb) und erhöhte Temperatur im Brennstab, da die Wärmeleitfähigkeit von Dampf bei reduziertem Druck verringert wird -> Schmelze des Mantels bei ca. 1800 °C. So etwas ähnliches ist im Three Mile Island Reaktor geschehen.
Es muss also davon augegangen werden, dass zumindest Teile der Brennstabmäntel bereits geschmolzen sind und das Uranoxid wohl am Reaktorboden liegen könnte, Einen anderen Grund Borsäure zu verwenden sehe ich auch nicht weil solange die Steuerstäbe voll eingeschoben sind eine unkontrollierte Kettenreaktion doch verhindert sein sollte.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von SOIA am 14.03.2011 17:02]
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1552: Japan has officially asked the UN nuclear watchdog the IAEA for experts to help in the current nuclear crisis, AFP reports, citing IAEA chief Yukiya Amano.
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| | Zitat von jonny
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1552: Japan has officially asked the UN nuclear watchdog the IAEA for experts to help in the current nuclear crisis, AFP reports, citing IAEA chief Yukiya Amano.
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Woher sind diese News?
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| | Zitat von Tharan
| | Zitat von rejteN
| | Zitat von just 4 fun
Was auch immer das heissen mag...
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Ich erklärs dir nochmal:
Die Strahlung im Atomkraftwerk Fukushima übersteigt den bisher gemessenen Maximalwert um das Doppelte.
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Dann wären wir bei 3Sv, nachdem das Maximum bis jetzt bei 1,015Sv lag? Das würde für die Strahlenkrankheit schon reichen.
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denke mal es ist der doppelte Wert genannt, nicht alter Wert + das Doppelte davon. Ist blöd geschrieben.
Woher hast du den alten Wert von 1Sv?
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Wenns stimmt, was der japanische botschafter eben erzählte, wurde der höchste wert bisher mit 1500 mikrosievert gemessen. Das war als Nr.3 explodierte.
Als Vergleich: Beim röntgen des magens z. b. bekomme man ne dosis von 600 mikrosievert bei einem transatlantikflug 200.
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| | Zitat von Tharan
Dann wären wir bei 3Sv, nachdem das Maximum bis jetzt bei 1,015Sv lag? Das würde für die Strahlenkrankheit schon reichen.
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Zum Glück Unsinn.
Nur um das jetzt mal ganz grob einzuordnen. Bitte die Einheiten mit beachten:
Natürliche Strahlenbelastung für einen Menschen: 2,5 Millisievert pro Jahr
Einmal Röntgen der Lunge: 1,4 Millisievert
Biologische Schäden nachweisbar: 100 Millisievert (wenn über kurzen Zeitraum aufgenommen)
Tod tritt ein: 4000 bis 7000 Millisievert (wenn über kurzen Zeitraum aufgenommen)
Bisherige Messung der Strahlenbelastung am Kernkraft: 1,5 Millisievert pro Stunde.
Bei den Werten die bisher in der Umwelt gemessen wurden, muss man sich schon ziemlich lange dort aufhalten um Schäden davonzutragen. Direkt am Reaktor sieht es wahrscheinlich anders aus, da werden sich Techniker vielleicht verstrahlt haben können.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Eric Cartman am 14.03.2011 17:09]
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das klingt wesentlich sinvoller und passt z.B. auch zu dem PDF.
Hatte mich schon gewundert, wo jetzt auf einmal 1Sv herkommen sollte, denn das wäre verdammt viel.
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Kann man da nichts mit Bauschaum machen? Oder irgendwie Beton durch das weggesprengte Dach reinschütten? Oder mit Hubschraubern einen riesigen Vorhang vor das Festland spannen, damit die radioaktive Wolke nicht nach Tokio weht?
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Fukushima as of 20:30 March 14
Containment Integrity
Not Damaged
Not Damaged
Not Damaged
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Es kam doch gestern irgendwas, dass 1015mSv gemessen wurde. Und ich dachte, die meinen diesen Wert als gemessenen Maximalwert.
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Also 1,5 millisievert = 1500 mikrosievert?
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| | Zitat von Potmax
Also 1,5 millisievert = 1500 mikrosievert?
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Ja.
Und wichtig ist bei dieser Angabe immer noch die Zeit! SpOn schreibt immer nur von der Äquivalentdosis, aber nie von der Dosisleistung.
/e:
| | Zitat von Tharan
Es kam doch gestern irgendwas, dass 1015mSv gemessen wurde. Und ich dachte, die meinen diesen Wert als gemessenen Maximalwert.
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Spon hat 1000 Mikrosievert geschrieben und meint Mikrosievert pro Stunde.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Eric Cartman am 14.03.2011 17:18]
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| | Zitat von Tharan
Es kam doch gestern irgendwas, dass 1015mSv gemessen wurde. Und ich dachte, die meinen diesen Wert als gemessenen Maximalwert.
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kann es sein das du 1015µSv mit 1015mSv verwechselst?
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Echt super,thx.
Kraftwer 1: Dass Reaktor 2 bald ne Wasserstoffexplosion haben könnte (vorbereitung zum Druckablassen), dass bei eins aufgrund des stabilen Druckniveaus und der beendeten Seewassereinbringung wohl kein Kühlwasser mehr in 1 ist oder aber die Temperatur nicht weiter steigt aus: p2/p1 = T2/T1 isochore Zustandsänderung (zumindest fast) wohl ausfall der Messtechnik an 1 und 3. Dass im Reaktor 3 das containmentvessel noch intakt ist, ist nach der Explosion nicht besonders glaubwürdig.
Für Kraftwerk 2 an zwei reaktoren ist das hochdrucksystem ausgefallen -> Druck steigt an um das niederdrucksystem betreiben zu können muss druck abgelassen werden das wird gerade geprüft.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von SOIA am 14.03.2011 17:23]
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Danke für die Aufklärung, dann hab ich zum Glück ein Komma vergessen, dann wurden hier wohl 1,015mSv genannt.
Tut mir Leid, ich wollte euch nicht schocken.
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| | Zitat von jonny
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1552: Japan has officially asked the UN nuclear watchdog the IAEA for experts to help in the current nuclear crisis, AFP reports, citing IAEA chief Yukiya Amano.
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Auf www.iaea.org steht noch nix dazu...
Wäre aber schön, wenn da der Stolz abgelegt wurde, das selbst zu lösen. Ob die natürlich helfen können ist dann halt die andere Sache...
Schizophrenia is my excuse for statements made in contrast.
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Ich habe grad in einem Atlas nachgeschaut, der hat recht. 
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http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/deutsche-kaufen-jodtabletten/3950142.html <Zwegat hand ans Hirn>
Die Sache ist die. Das Kraftwerk hat einem Erdbeben standgehalten (also bis jetzt zumindest), dass eine Stufe höher war als die Auslegung. Und das heißt immerhin 10fache Auslenkungen und fast 33 mal so viel Energie. Dann noch ein Tsunami. Hätte die Kühlwasserversorgung überlebt wäre überhaupt nichts passiert. Und ich vermute mal die Kühlwasserversorgung auf ein stärkeres Beben hoch zu rüsten sollte machbarer sein als den gesamten Reaktor. Was auch zu beachten ist. Ein viel stärkeres Erdbeben als als dies kanns kaum noch geben. Aus geologischer Sicht sind vermutlich nicht mehr als 9.5 drin. Einfach weil das Gestein nicht mehr Spannungen aushält. So und jetzt zerreist mich.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von vuxi am 14.03.2011 17:36]
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| | Zitat von NetHunter80
| | Zitat von jonny
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1552: Japan has officially asked the UN nuclear watchdog the IAEA for experts to help in the current nuclear crisis, AFP reports, citing IAEA chief Yukiya Amano.
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Auf www.iaea.org steht noch nix dazu...
Wäre aber schön, wenn da der Stolz abgelegt wurde, das selbst zu lösen. Ob die natürlich helfen können ist dann halt die andere Sache...
Schizophrenia is my excuse for statements made in contrast.
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das wäre zu schön 
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Muhahaha ich kriege die ersten Japan-Scammer-Mails!
| | Reply-To: <chanprivacy04@aol.com>
From: "Chan"<azri63@pd.jaring.my>
Subject: Guten Tag
Date: Mon, 14 Mar 2011 07:21:55 -0800
Patrick
Mein name ist Patrick Chan. Ich arbeit bei der Hang Seng Bank. Es gibt eine Summe von $22,500,000.00 in meiner Bank.
Ich möchte die Summe überweisen. Ich brauche ihre Unterstützung . Für die Unterstützung bezahle ich 30% der Gesamtsumme.
Wenn Sie Interesse haben, schicken Sie mir eine email an (chanprivacy04@aol.com).
1. Vorname Nachname
2. Telefonnummer
3. Adresse.
Mit freundliche Grüsse
Patrick Chan
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Schizophrenia is my excuse for statements made in contrast.
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die gibts leider schon viel viel länger
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| | Zitat von vuxi
http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/deutsche-kaufen-jodtabletten/3950142.html <Zwegat hand ans Hirn>
Die Sache ist die. Das Kraftwerk hat einem Erdbeben standgehalten (also bis jetzt zumindest), dass eine Stufe höher war als die Auslegung. Und das heißt immerhin 10fache Auslenkungen und fast 33 mal so viel Energie. Dann noch ein Tsunami. Hätte die Kühlwasserversorgung überlebt wäre überhaupt nichts passiert. Und ich vermute mal die Kühlwasserversorgung auf ein stärkeres Beben hoch zu rüsten sollte machbarer sein als den gesamten Reaktor. Was auch zu beachten ist. Ein viel stärkeres Erdbeben als als dies kanns kaum noch geben. Aus geologischer Sicht sind vermutlich nicht mehr als 9.5 drin. Einfach weil das Gestein nicht mehr Spannungen aushält. So und jetzt zerreist mich.
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Dachte das in Neuseeland war stärker? Also gemessen an dem was am Kraftwerk vom Beben angekommen ist, nicht irgendwo vor der Küste im Epizentrum.
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| | Zitat von Feuerlöscher
| | Zitat von vuxi
http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/deutsche-kaufen-jodtabletten/3950142.html <Zwegat hand ans Hirn>
Die Sache ist die. Das Kraftwerk hat einem Erdbeben standgehalten (also bis jetzt zumindest), dass eine Stufe höher war als die Auslegung. Und das heißt immerhin 10fache Auslenkungen und fast 33 mal so viel Energie. Dann noch ein Tsunami. Hätte die Kühlwasserversorgung überlebt wäre überhaupt nichts passiert. Und ich vermute mal die Kühlwasserversorgung auf ein stärkeres Beben hoch zu rüsten sollte machbarer sein als den gesamten Reaktor. Was auch zu beachten ist. Ein viel stärkeres Erdbeben als als dies kanns kaum noch geben. Aus geologischer Sicht sind vermutlich nicht mehr als 9.5 drin. Einfach weil das Gestein nicht mehr Spannungen aushält. So und jetzt zerreist mich.
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Dachte das in Neuseeland war stärker? Also gemessen an dem was am Kraftwerk vom Beben angekommen ist, nicht irgendwo vor der Küste im Epizentrum.
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Ok das ist ein Punkt. Weiss man denn wie stark das Erdbeben am Kraftwerk war ?
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| Thema: Erdbeben ( Was tun? ) |
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