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Ja, da gehe ich sogar mit. Auch Frauen/Transpersonen/Nichtbinäre die ihre Geschlechtspartner:innen degradieren müssen um sexuelle Befriedigung zu erfahren sind mir suspekt.
Dennoch stimme ich auch der Aussage zu, dass männlich sozialisierte Personen sich der besonderen Beleuchtung bei solchen Vorlieben stellen müssen - auch oder gerade wenn - sie diese ausschließlich konsensuell durchführen.
Sie müssen sich natürlich nicht unbedingt mir (außer sie verlangen solche Praktiken von mir) oder öffentlich in diesem Thread oder irgendeiner öffentlichen Debatte stellen. Aber sie sollten die besonders starke Lupe bei der Betrachtung der Motivation für die eigenen Vorlieben auspacken und aushalten können, wenn potenzielle Geschlechtspartnerinnen diese auspacken. Tun sie das nicht offenbaren sie, dass der Generalverdacht der diese genaue Betrachtung notwendig macht, nicht gänzlich unbegründet ist.
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| | Zitat von serendipity
Dennoch stimme ich auch der Aussage zu, dass männlich sozialisierte Personen sich der besonderen Beleuchtung bei solchen Vorlieben stellen müssen - auch oder gerade wenn - sie diese ausschließlich konsensuell durchführen.
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Wieso genau soll konsensuell ausgeübter Fetisch gerechtfertigt werden? Und wie genau soll man einen Fetisch rechtfertigen?
Wir reden doch hier die ganze Zeit von Menschen, die ihre Fetische im gegenseitigen Einvernehmen ausüben oder nicht? Ich versteh die Diskussion dann absolut gar nicht.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Phiasm am 29.04.2024 21:55]
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das_private_ist_politisch.sticker
Bissl reflektiert sein schadet nicht. Obacht: Könnte zu mehr Empathie führen.
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Was soll man denn reflektieren, wenn alles im Konsens stattfindet?
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| | Zitat von Duftibär
Aber vllt. ist das zu sehr interpretiert.
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Zu sehr interpretiert. Wir sind uns da schon einig. Wo wir wieder beim Punkt wären, das Pauschalaussagen halt genau so lange halten bis man sich auf eine differenzierte Diskussion einlässt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von SwissBushIndian am 29.04.2024 21:57]
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| | Zitat von Phiasm
Was soll man denn reflektieren, wenn alles im Konsens stattfindet?
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Also wer sein Verlangen nicht reflektiert, gerade wenn es um BDSM geht, der ist imho als Partner:in für solche Aktivitäten schlichtweg gefährlich.
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Naja schaden tut es schon mal nicht. Also warum nicht?
Es geht immerhin um Machtgedöns, was nun mal gesellschaftlich geprägt ist/wird. Da darf man gerne mal nachhaken, woher das eigentlich kommt und ob man damit wirklich okay ist.
Zumal Konsens an sich schon nicht so super einfach ist. Wie gesagt, enthusiastic consent ist mMn die beste Basis. Aber darum lasse ich doch nicht das Reflektieren über die eigenen Vorlieben und Handlungen.
/Ich bin gerade definitiv zu langsam :<
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Duftibär am 29.04.2024 22:05]
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Naja, zum Beispiel: in welchem Umfang alles im Konsens stattfindet.
Wurde zugestimmt, um dem Partner zu gefallen? Um ihn nicht zu verlieren? Wer hat diese Praktiken eingefordert, wer hat zugestimmt? In welchem Rahmen wurden diese diskutiert, wurden sie überhaupt diskutiert oder einfach eingeführt und nie dementiert? Wer "eskaliert(e)" zum nächsten Schritt? Wer hat vorgeschlagen von Plüschhandschellen auf Bondingseile umzustellen, wurde das diskutiert oder von einer Partei allein angeschafft und ohne Worte umgestellt? Wer hat vom spanking mit der bloßen Hand auf Hilfsmittel umgestellt, wer hat angefangen andere Körperteile als das Hinterteil mit einzubeziehen? Wurde danach gefragt degradierende Worte und Phrasen zu verwenden oder wurde das im Eifer des Gefechts einfach mal ausprobiert und beibehalten, weil kein Dementi kam?
etc pp
Konsens ist halt keine einmalige Sache, das vergessen regelmäßig auch Menschen, die sich damit auseinandersetzen. Konsens muss immer wieder eingeholt werden und immer wieder enthusiastisch gegeben werden. Ohne emotionale Manipulation, ohne Androhung von Konsequenzen ("Dann schlafen wir halt nicht mehr miteinander."), ohne genervtes Augen verdrehen oder Vorwürfe wenn etwas abgelehnt wird etc pp. Und um das immer wieder machen zu können muss man immer wieder die eigenen Handlungen und die Interaktionen (sowohl die sexuellen als auch die verbalen über diese Themen) mit dem Partner/der Partnerin reflektieren.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von serendipity am 29.04.2024 22:03]
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| | Zitat von Phiasm
| | Zitat von serendipity
Dennoch stimme ich auch der Aussage zu, dass männlich sozialisierte Personen sich der besonderen Beleuchtung bei solchen Vorlieben stellen müssen - auch oder gerade wenn - sie diese ausschließlich konsensuell durchführen.
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Wieso genau soll konsensuell ausgeübter Fetisch gerechtfertigt werden? Und wie genau soll man einen Fetisch rechtfertigen?
Wir reden doch hier die ganze Zeit von Menschen, die ihre Fetische im gegenseitigen Einvernehmen ausüben oder nicht? Ich versteh die Diskussion dann absolut gar nicht.
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Und hierzu noch: Weil Dominanz vom männlichen Part gegenüber dem weiblichen Part ausgeübt aufgrund von patriarchalen Strukturen in unsere Gesellschaft immer einen gewissen Beigeschmack hat. Wer sich selbst nichts vorzuwerfen hat, wessen Fetisch unproblematisch ist, der kann auch rechtfertigen.
Nicht vor mir, nicht in diesem Thread, ich verstehe wenn das "Betroffenen" zu öffentlich ist. Aber mindestens vor sich selbst und vor (potenziellen) Partnerinnen - bevor es zu irgendwelchen Handlungen kommt.
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Ja aber was soll man rechtfertigen? Warum man das geil findet?
Kannst du erklären warum du ein bestimmtes Essen lecker findest?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Phiasm am 29.04.2024 22:14]
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| | Zitat von Phiasm
Ja aber was soll man rechtfertigen? Warum man das geil findet?
Kannst du erklären warum du ein bestimmtes Essen lecker findest?
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Das meinst du doch bitte nicht ernst.
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Nein, er hat das ein wenig überspitzt.
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| | Zitat von serendipity
Wer sich selbst nichts vorzuwerfen hat, wessen Fetisch unproblematisch ist, der kann auch rechtfertigen.
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Was genau soll hier die Antwort sein, bitte erklärt es mir. Was soll die Rechtfertigung beinhalten?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Phiasm am 29.04.2024 22:19]
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Jessas, so viele Zwipos.
Jetzt geht der Scheiss hier so richtig los oder was.
Hervorgehoben (positiv) seien hier die Leute die ernsthaft Sachen ausführen. Mit ist das jetzt ehrlicherweise zu doof hier jetzt persönliche Vorlieben/Erfahrungen auszuschreiben, weil ich vermute, dass man den Thread jetzt erstmal für ein paar Seiten in die Tonne treten kann.
Ich habe Erfahrung mit BDSM/Power play(eher Switch), will dazu nur noch sagen: Wenn man dazu nicht zumindest ansatzweise reflektiert und enthusiastic consent anwendet und den consent auch regelmäßig neu bestätigt ist man ziemlich sicher Teil des Problems.
/Seren, gib links für ethical stuff.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von gonzo am 29.04.2024 22:27]
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| | Zitat von Phiasm
| | Zitat von serendipity
Wer sich selbst nichts vorzuwerfen hat, wessen Fetisch unproblematisch ist, der kann auch rechtfertigen.
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Was genau soll hier die Antwort sein, bitte erklärt es mir. Was soll die Rechtfertigung beinhalten?
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| | Zitat von serendipity
Ich lehne mich weit aus dem Fenster und behaupte frech: Der massiv überwiegende Teil der sich als dominant bezeichnenden Männer ist nicht in der Lage nachvollziehbar zu begründen, warum er das geil findet, ohne ins Straucheln zu geraten, weil er bei einer aufrichtigen Antwort tief verwurzelte Misogynie durscheinen ließe, derer er sich selbst vielleicht nicht einmal bewusst ist.
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Wie genau soll dir jemand seinen Fetisch rational nachvollziehbar begründen können? Ist echt komisch, dass das bisher niemand machen konnte.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Phiasm am 29.04.2024 22:28]
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Ist schon komisch, dass bisher nie (überspitzt) jemand versucht hat, das rational zu begründen und damit wenigstens bewiesen hat, dass er sich mit diesen Vorlieben mit Hang zur Problematik kritisch auseinander gesetzt hat.
Angenommen man(n) hat Geschlechtsverkehr mit einer Frau, sie sagt "choke me daddy", man(n) kommt dem nach, findet es gut, entdeckt eine neue Seite an sich und.. dann? Nimmt man(n) das einfach so hin, dass man jetzt halt darauf steht, macht das immer wieder und stellt dann irgendwann fest: "Oh, wenn ich sie nicht würge werde ich nicht geil." und.. nimmt das einfach so hin?
Ich füge einer Person Schmerzen zu, oder ich hindere sie daran sich der Situation zu entziehen, oder ich beleidige sie, oder ich spucke ihr ins Gesicht, oder ich zieh ihr an den Haaren, oder oder oder und.. ich nehme das einfach so hin ohne zu hinterfragen, wieso mich das physische Leid einer anderen Person anturnt?
Und dann erwarte ich, dass eine (potenzielle) Partnerin das einfach so hinnimmt ohne mal zu fragen, warum er es geil findet, wenn er mir wehtut?
Ähnliches gilt selbstverständlich auch für ähnlich gefährliche Vorlieben die Leib und Leben mindestens einer Partei in irgendeiner Form gefährden.
Und wenn man ergründet, wieso man das geil findet, kommt man dann nicht automatisch an einen Punkt, an dem man mal hinterfragt, ob es auch andere Möglichkeiten gibt diese Vorliebe zu erfüllen?
Steht man auf die Handlung des Schlagens oder steht man darauf, jemandem Schmerzen zuzufügen? Oder darauf, dass die Person die Schmerzen geil findet? Oder darauf, dass die Person einem so sehr vertraut, dass sie sich schlagen lässt?
Sind das keine normalen Fragen die man sich stellt, wenn man eine solche Vorliebe bei sich entdeckt?
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| | Zitat von serendipity
Und dann erwarte ich, dass eine (potenzielle) Partnerin das einfach so hinnimmt ohne mal zu fragen, warum er es geil findet, wenn er mir wehtut?
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Selbstverständlich nicht, deswegen sucht man sich ein Spielgefährt, das diese Neigung teil und versucht nicht auch nur im Ansatz jemanden dahin zu drängen.
Wenn der Partner diese Neigung nicht teilt, hat man Pech.
| | Zitat von serendipity
Sind das keine normalen Fragen die man sich stellt, wenn man eine solche Vorliebe bei sich entdeckt?
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Klar, aber man wird darauf nicht die Art von Antworten finden, die du scheinbar erwartest.
https://de.wikipedia.org/wiki/Sadismus
| | | Sexualsadismus ist nur schwer beeinflussbar. Sexuelle Neigungen sind nicht reversibel. | |
Fetische rationalisieren, so dass jemand, der den Fetisch nicht teil, diesen nachvollziehen kann, ist meines Erachtens nach nicht möglich. Das inhärente Verständnis für den sexuellen Trigger kann bei der Person niemals hergestellt werden. Das liegt in der Natur der Sache und gilt auch für andere Fetische.
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Mir ist der BDSM-Teil immer sehr fremd, aber meine eigenen Vorlieben durchdenke ich trotzdem sehr intensiv—nur um da nicht wirklich schlau draus zu werden. Wird Prägung reinspielen? Bestimmt. Zu welchem Maß? ???? Wenn ich da mit guten Freunden drüber gequatscht habe, wird es schnell sehr küchenpsychologisch, und das ist mir irgendwie immer arg suspekt, weil mehr das Niveau einer Klassenarbeit zu Frühlingserwachen in der zehnten Klasse.
Und auf enthusiastische Einwilligung zu bestehen? Ja, klar, unbedingt, immer, ohne will ich nicht. Also so wirklich nicht. Aber selbst das ist doch wieder mit Kommunikation behaftet und gerade dann über längere Zeit zu fordern, dass da niemals nie nicht was schief läuft, ist mir dann wieder zu vereinfacht, um gleich auf den Kink, um den es in dem Moment geht, direkt schließen zu können.
Und trotz dieser ganzen Vorrede gehe ich sofort mit, dass insbesondere bei BDSM (und dessen Konzepten, die langsam "mainstream" werden) mir bisher immer die krasseste Scheiße im Bekanntenkreis zu Ohren gekommen ist, und sich das dann halt auch gut mit dem deckt, was ich an Forschung und Berichterstattung dazu finde/höre/mitbekomme.
Nur insgesamt finde ich es einfach am sinnvollsten, über Erwartungshaltungen, Kommunikation, und das (Nicht-)Einholen von Consent zu reden, das zu thematisieren und das gesellschaftlich anzugehen, als sich an einem beliebigen Kink oder einer Kinkgruppe aufzuhängen, weil da dann derart viele unverstandenen Dynamiken und Ebenen mit reinkommen¹, dass das irgendwie nach einem Kampf mit Windmühlen klingt. Bestenfalls. Schlimmstenfalls landet man bei kink-shamendem, sex-negativen Verbotsgefasel, und da habe ich das Gefühl, hat dann auch wieder niemand was bei gewonnen.
Ich finde es jetzt ein bisschen … unnötig, wie sehr sich hier Leute anstressen, wenn die Grundaussagen meistens sehr ähnlich bis gleich sind, und es dann primär an Details oder … dem üblichen Kommunikationsproblem linker Positionen scheitert: Sorry, Razor, aber deinen "Humor" in dem Kontext darfst du dir imho konsensual sonst wo hinstecken.
¹) Die Ebenen sind irgendwo alle hochinteressant bis hochfrustrierend, aber dann eben auch wieder derart im rein beschreibenden Status gefangen, dass es imho schlicht keinen Sinn macht, da groß einzugreifen.
Punchline... Forming...
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Woah, ist das dumm.
Beim Schach haben Transfrauen sicher auch einen Zeitvorteil, weil sie die schweren Figuren schneller bewegen können.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Das ist halt ein Verweis auf einen gewissen Schlag Männer, die sich als progressiv, feministisch und kinky geben, aber einfach nur misogyne Bastarde sind. Jede Frau mit BDSM-Erfahrung, die ich kenne, kennt mehrere solcher Typen. Den Bezug zu culture wars verstehe ich nicht.
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Ja fuck those bastards.
Witzig, ich habs komplett umgekehrt verstanden, ich dachte du machst dich über Leute lustig, die ihren enthusiastisch konsensuell(!!) ausgelebten Kink verteidigen. So wie man im culture war eben andere Perspektiven klein macht.
Finde es im Übrigen sehr wertvoll die Sicht von serendipity hier zu lesen. Sorry, aber ich bin echt froh, dass ich keine cis-Männers daten muss/will.
Auch wenn ichs schade finde, dass auch hier wieder der Satz fällt "[alle] die ihre Geschlechtspartner:innen degradieren müssen um sexuelle Befriedigung zu erfahren sind mir suspekt."
Wie Phiasm schreibt, manche Fetische scheinen angeboren zu sein, mir haben FLINTA-Personen erzählt, dass sie schon als Kind von Asterix-Szenen in der Folterkammer irgendwie angeturnt wurden.
Wieso kann man die Leute nicht so repektieren und wertschätzen, wie sie sind?
Alles natürlich unter den besprochenen Voraussetzungen (enthusiastic consent, Selbstreflexion, gute Kommunikation).
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Ohne jetzt irgendwas inhaltlich dazu zu sagen (denn: noch nicht zum Schauen gekommen): das ist von „Exodus Cry“; ist 'ne christliche Gruppierung, die sex work jeglicher Art abschaffen will (was ich an sich schon für ziemlich problematisch halte, aber diese Diskussion will ich hier gar nicht aufmachen, weil ich dazu vermutlich auch einfach zu wenig Ahnung habe, um da sinnvoll hilfreiche Beiträge zu leisten zu können bzw. sinnvoll drüber diskutieren zu können); und somit wiedermal ein Fall von „Sorge um (insb.) Frauen ist hier auch wieder potentiell eher vorgeschoben; eigentlich geht's wie üblich irgendwo auch wieder um (wieder-etablieren von) reaktionär-radikalevangelikal-(alt-)right-Frauenbilder und -Strukturen“ und allsowas; und TERFige oder generell (neu-)rechte Verbindungen gibt's auch wiedermal.
Nur so'n bisschen der Einordnung wegen.
Nächstbesten Links dazu:
https://www.thepinknews.com/2021/04/17/trans-rights-sex-work-exodus-cry-gab-vice/
https://www.varsity.co.uk/opinion/22029
https://www.thedailybeast.com/inside-exodus-cry-the-shady-evangelical-group-with-trump-ties-waging-war-on-pornhub?ref=home
https://www.vice.com/en/article/wxqy4z/petition-shut-down-pornhub-trafficking-hub-earn-it
Wiederholt aber nochmal: zum reinen Inhalt der Doku kann ich überhaupt nichts sagen.
/edit: und zur Kink-adjacent-sowie-Rollenbilder-Gesellschaft-usw.-Diskussion halte ich mich auch mal lieber ein bisschen zurück, weil irgendwie bei manchen Beiträgen doch ein wenig zu pauschal alles mögliche in einen Topf geworfen wird, was m.E. nicht gemeinsam in einem einzigen landen sollte, und auch ein paar der nicht „ironisch überspitzen” Sachen vielleicht doch 'n bisschen komplexer sein könnten? Und vor allen Dingen, weil ich auch hier vermutlich auch wieder überhaupt nicht genügend Ahnung hätte. Warum ich das dann gerade überhaupt schreibe? Gute Frage; ich will nicht so tun, als wollte ich's ignorieren, mir fehlt aber auch die Energie, mich ausführlich darauf einzulassen; und vermutlich bin ich sowieso dolle biased, je nachdem, wen man fragte. Also lieber vage rumblubbern aber nix sagen, statt was Doofes sagen? ;D
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von FuSL am 30.04.2024 19:24]
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| | Zitat von Phiasm
| | Zitat von serendipity
Und dann erwarte ich, dass eine (potenzielle) Partnerin das einfach so hinnimmt ohne mal zu fragen, warum er es geil findet, wenn er mir wehtut?
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Selbstverständlich nicht, deswegen sucht man sich ein Spielgefährt, das diese Neigung teil und versucht nicht auch nur im Ansatz jemanden dahin zu drängen.
Wenn der Partner diese Neigung nicht teilt, hat man Pech.
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Würde die Welt so funktionieren, würden Männer mit dieser Vorliebe sich überwiegend so verantwortungsvoll und reflektiert verhalten, dann bestünde keine Notwendigkeit, sie unter Generalverdacht zu stellen.
| | Zitat von Phiasm
| | Zitat von serendipity
Sind das keine normalen Fragen die man sich stellt, wenn man eine solche Vorliebe bei sich entdeckt?
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Klar, aber man wird darauf nicht die Art von Antworten finden, die du scheinbar erwartest.
https://de.wikipedia.org/wiki/Sadismus
| | | Sexualsadismus ist nur schwer beeinflussbar. Sexuelle Neigungen sind nicht reversibel. | |
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"Ich habe mich selbst und meine Vorlieben umfassend reflektiert, das ganze mit einem/einer Sexualtherapeut:in ergründet und bin zu dem Schluss gekommen, dass es für mich ein Fetisch ohne besondere Begründung ist. Ich übe diesen nur mit Partnerinnen aus, die mir ohne jegliche Beeinflussung meinerseits schon zu Beginn einer Beziehung glaubhaft versichern, dass sie diese Praktiken als masochistische Partei genießen, selbstmotiviert darin Befriedigung finden und führe mit ihnen vorab ausführliche Gespräche über Konsens und den Entzug von ebenjenem, Safewords, Grenzen etc pp." ist doch eine in sich schlüssige, kongruente Erklärung?
Diese oder ähnliches von jemandem zu hören ist mir persönlich jedoch noch nie passiert. Es wird bei kritischen Nachfragen abgewehrt, abgelenkt und runtergespielt.
Will man(n) als unproblematisch eingestuft werden, sollte man meiner Meinung nach mit dieser Erklärung rausrücken, ohne groß danach gefragt zu werden. Wer eine solche Vorliebe offenbart muss auch offenbaren, in welchem Umfang sie unproblematisch ausgelebt wird. Macht aber halt niemand.
Es ist nie "Ich würde gerne choking in unser Sexleben einbauen, wenn du da auch Lust drauf hast. Was brauchst du von mir, damit wir darüber ein Gespräch führen können, bei dem du dich sicher fühlst deine Bedenken zu äußern, mich mit Fragen zu löchern und jederzeit das Gefühl hast, diese Bitte von mir konsequenzlos ablehnen zu können?"
Es ist immer ungefragtes choking mittendrin, ungefragtes Hände festhalten, ungefragtes Handschellen aus der Schublade holen. Immer mit einem gewissen, emotionalen Druck verbunden. "Meine Ex hat das gemacht.", "In meiner letzten Beziehung habe ich diese Vorliebe entdeckt.", "Ich finds geil wenn wir.."
| | Zitat von Phiasm
Fetische rationalisieren, so dass jemand, der den Fetisch nicht teil, diesen nachvollziehen kann, ist meines Erachtens nach nicht möglich. Das inhärente Verständnis für den sexuellen Trigger kann bei der Person niemals hergestellt werden. Das liegt in der Natur der Sache und gilt auch für andere Fetische.
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Außerdem noch: Wie hoch schätzt du den Anteil derer, die wirklich einen Fetisch haben, ohne dessen Ausführung sie keine sexuelle Befriedigung erfahren können? Vs. wieviele glaubst du haben zwar eine Vorliebe, können aber auch anderweitig sexuelle Befriedigung erfahren? Wollen es aber nicht, weil sie mit emotionalem Druck und Manipulation bisher immer bekommen haben, was sie wollen?
Meiner empirischen Evidenz nach liegt der Prozentsatz von Männern die nicht ansatzweise reflektiert genug sind um diese Praktiken sicher und unproblematisch für die Frau auszuüben bei 100%. Nicht informiert genug, nicht rücksichtsvoll genug, nicht selbstlos genug, nicht respektvoll genug.
Mir ist klar, dass empirische Evidenz nicht die absolute Wahrheit darstellt, doch selbst wenn ich es von "selbst erlebt" ausweite auf "von Freundinnen gehört" und "in Diskussionen ergründet" dürfte der Prozentsatz derer bei denen es unproblematisch abläuft so bei höchstens 0,5% liegen.
| | Zitat von iakchos
Sorry, aber ich bin echt froh, dass ich keine cis-Männers daten muss/will.
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Ich wäre so unfassbar gerne lesbisch oder wenigstens bi.
FuSL: Diese Verbindung war mir nicht klar, bin da auf Reddit drüber gestolpert und habs dann bei Youtube geschaut. Diese Verbindung wird beim Schauen auch nicht deutlich.
Werds mit dem Wissen aber nochmal anschauen und einen kritischeren Blick drauf werfen, danke.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von serendipity am 30.04.2024 19:30]
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Nochmal eine kurze Randanmerkung: choking (also wirklich im Sinne von: Sauerstoffzufuhr von Hirn unterbinden, sei es durch ausreichend lange Unterbrechung der Luftzufuhr, oder durch Unterbrechen der Blutzufuhr) is m.W. niemals sicher durchzuführen. Es gibt keinen "safe way to breath play".
(Natürlich kann man wohl trotzdem mit Griffen an Hals, Nacken, etc. mit Macht(gefälle) & Co. „spielen“, ohne diese Risiken; und hie und da wird auch sowas mit o.g. Praktiken zusammengeworfen; da sind dann die Begrifflichkeiten etwas unklar)
Wollte ich mal erwähnt haben, weil das manchmal anscheinend auch gern ein wenig untergeht, dass „einfach mal so / ungewollt "choken"“ eben nicht nur grundsätzlich übergriffig / gewalttätig ist, sondern auch ernsthaft gefährlich.
| | Zitat von serendipity
FuSL: Diese Verbindung war mir nicht klar, bin da auf Reddit drüber gestolpert und habs dann bei Youtube geschaut. Diese Verbindung wird beim Schauen auch nicht deutlich.
Werds mit dem Wissen aber nochmal anschauen und einen kritischeren Blick drauf werfen, danke.
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War auch ganz ohne Vorwurf meinerseits; das Blöde bei vielen derartigen oder ähnlichen Gruppierungen ist ja leider, dass es oft vordergründig um hehre Ziele zu gehen scheint (Schutz von Frauen oder Kindern), aber da einfach nur hemmungs- und gewissenlos derartige Themen vorgeschoben werden, während bei den hintegründigeren Zielen Kinder und Frauen bzw. deren Wohlergehen völlig egal sind, wenn nicht gar aktiv verschlechtert werden oder werden soll. Das „zieht halt“ auch hier als Aufhänger, denn: wer würde schon „nicht für Kinderschutz“ sein, oder sowas.
/edit: Für die Statistik noch: ich kenne tatsächlich mehrere(!) umfangreich reflektierte, rücksichtsvolle cis Männer, die „gerne Frauen hauen“ wollen (um's mal bis zur Unkenntlichkeit vereinfacht zu formulieren ;D).
…aber dass das eher nicht die Regel ist, insb. außerhalb eines „formelleren“ BDSM-Kontexts, glaub ich gern!
(und will dir @serendipity auch in keinster Weise die eigenen Erfahrungen absprechen / kleinreden; don't get me wrong!)
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von FuSL am 30.04.2024 20:25]
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| | Zitat von FuSL
[...] eben nicht nur grundsätzlich übergriffig / gewalttätig ist, sondern auch ernsthaft gefährlich.
[...]
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Übergriffiges Verhalten jetzt nicht gefährlich oder what?
(Ein Glück, dass man sich recht sicher sein kann, dass du das nicht so meinst  )
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…und ich war noch am überlegen, ob ich diesen Satz nicht besser in ungefähr dreifacher Länge hätte ausführen sollen, um sowohl das, als auch das „nur“ zusätzlich auch, eindeutiger und möglichst klar einordnen.
Will sagen: Bääääääääh :P
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Keine Ahnung, ob hier jemand "JasminLiebtDich" kennt. Ein Twitter-Account einer angeblichen Sexworkerin, die immer betont hat, wie toll Sex Work ist. Sie hatte eine mittelgroße(?) Bubble um sich herum. Es gab schon lange Zweifel an der Authentizität, aber jetzt hat das mal jemand aufgedröselt und.. es handelt sich aller Wahrscheinlichkeit nach um eine Marketinggeschichte einerSexkauf-Plattform, die von 2 eher unangenehmen Typen gegründet wurde. Es ist ziemlich wild (und ein langer Artikel):
https://imperialcrimes.de/jasmin-liebt-dich/
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Patriarchy According to The Barbie Movie (Pop Culture Detective)
This video essay uses the Barbie Movie as a primer to help explain what patriarchy actually is, what it isn't, and how it ends up harming everyone, including men.
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| Thema: Feminismus Thread II ( Auto durch die Küche, lol ) |
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![AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011](./avatare/upload/U3035--e-razor.png)
