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| | Zitat von flowb
| | Zitat von John Mason
zwischen pH Wert und dem Zeichnen von irgendwelchen neutrophilen Angriffen liegt vllt noch ein klitzekleiner Unterschied 
@freak2k
<3
do want!
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wer verstehen will, wie ein Medikament wirkt muss organische Chemie und Biochemie können.
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Meine Meinung:
Auf dieser Detailebene will das halt fast keiner verstehen. Auf der ebene der Physiologie ist das für die meisten ausreichend und für einige auch schon zu viel.
Wer auf dieser Ebene verstehen will, wie ein Medikament wirkt, sollte oder kann über ein Pharmazie oder Molmed Studium nachdenken. Aber dann steht man halt wieder am falschen Ende der Spritze.
Arzt sein bedeutet imo mehr als nur Medikamente verstehen und verschreiben, dementsprechend ist auch das Studium breiter und oberflächlicher aufgestellt. Einen Master in Psychologie erwartet ja auch keiner, obwohl das sicher auch nicht schlecht wäre.
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| | Zitat von moomaster
| | Zitat von flowb
| | Zitat von John Mason
zwischen pH Wert und dem Zeichnen von irgendwelchen neutrophilen Angriffen liegt vllt noch ein klitzekleiner Unterschied
@freak2k
<3
do want!
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wer verstehen will, wie ein Medikament wirkt muss organische Chemie und Biochemie können.
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Meine Meinung:
Auf dieser Detailebene will das halt fast keiner verstehen. Auf der ebene der Physiologie ist das für die meisten ausreichend und für einige auch schon zu viel.
Wer auf dieser Ebene verstehen will, wie ein Medikament wirkt, sollte oder kann über ein Pharmazie oder Molmed Studium nachdenken. Aber dann steht man halt wieder am falschen Ende der Spritze.
Arzt sein bedeutet imo mehr als nur Medikamente verstehen und verschreiben, dementsprechend ist auch das Studium breiter und oberflächlicher aufgestellt. Einen Master in Psychologie erwartet ja auch keiner, obwohl das sicher auch nicht schlecht wäre.
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THIS!
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| | Zitat von moomaster
| | Zitat von flowb
| | Zitat von John Mason
zwischen pH Wert und dem Zeichnen von irgendwelchen neutrophilen Angriffen liegt vllt noch ein klitzekleiner Unterschied
@freak2k
<3
do want!
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wer verstehen will, wie ein Medikament wirkt muss organische Chemie und Biochemie können.
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Meine Meinung:
Auf dieser Detailebene will das halt fast keiner verstehen.
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Muss zugeben, 10 Jahre nach der Vorklinik würde ich doch gerne einiges noch wissen, was dem Zahn der Zeit zum Opfer gefallen ist. Aber das jetzt wieder zu lesen, dazu fehlt dann doch die Zeit. Mit guten Grundlagen in Biochemie aber vor allem Physiologie kann man sich in Bezug auf Medikamente einiges in der Klinik an Lernaufwand sparen.
Leider wird die Vorklinik von zu Vielen unterschätzt. Und selbst als Hausarzt ist es doch von Vorteil manchen neunmalklugen Patienten auch mal die naturwissenschaftlichen Grundlagen um die Ohren hauen zu können.
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| | Zitat von moomaster
| | Zitat von flowb
| | Zitat von John Mason
zwischen pH Wert und dem Zeichnen von irgendwelchen neutrophilen Angriffen liegt vllt noch ein klitzekleiner Unterschied
@freak2k
<3
do want!
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wer verstehen will, wie ein Medikament wirkt muss organische Chemie und Biochemie können.
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Meine Meinung:
Auf dieser Detailebene will das halt fast keiner verstehen. Auf der ebene der Physiologie ist das für die meisten ausreichend und für einige auch schon zu viel.
Wer auf dieser Ebene verstehen will, wie ein Medikament wirkt, sollte oder kann über ein Pharmazie oder Molmed Studium nachdenken. Aber dann steht man halt wieder am falschen Ende der Spritze.
Arzt sein bedeutet imo mehr als nur Medikamente verstehen und verschreiben, dementsprechend ist auch das Studium breiter und oberflächlicher aufgestellt. Einen Master in Psychologie erwartet ja auch keiner, obwohl das sicher auch nicht schlecht wäre.
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ich erwarte nicht von einem arzt, dass er die wirkungsweise jedes medikamentes kennt. aber ein arzt sollte, mit ein wenig nachdenken, in der lage sein zu verstehen, was ein medikament bewirkt und dafür braucht man die chemie.
e: und wenn ärzte mehr ahnung von medikamentenwirkung hätten, gäbe es auch nicht die massiven probleme, die durch die ganzen flachpfeifen ausgelöst werden, die bei erkältungen antibiotika verschreiben.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von flowb am 02.11.2013 0:30]
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Also deiner Meinung nach verschreiben Ärzte Antibiotika weil sie kein Chemie können.
Interessant. Was habt ihr sonst noch am Stammtisch besprochen?
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| | Zitat von [-FaCeOff-]
Also deiner Meinung nach verschreiben Ärzte Antibiotika weil sie kein Chemie können.
Interessant. Was habt ihr sonst noch am Stammtisch besprochen?
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Jetzt hört doch auf euch auf solche Diskussionen einzulassen, das war im Studithread schon langweilig.
¤: spinnt der e.med-zugang heute nur bei mir? Ich hab doch meinen Beruf schon ewig verifiziert 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von a3skul4p am 02.11.2013 1:37]
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| | Zitat von flowb
und wenn ärzte mehr ahnung von medikamentenwirkung hätten, gäbe es auch nicht die massiven probleme, die durch die ganzen flachpfeifen ausgelöst werden, die bei erkältungen antibiotika verschreiben.
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1. hat das natürlich nichts mit Chemie-Verständnis zu tun, aber auch gar nichts.
2. gibt es wirklich zu viele Ärzte die Antibiotika bei banalen Infekten aufschreiben, aber
a. war das früher Lehrmeinung, und alte Gewohnheiten lassen sich nur schwer abstellen
b. fordern viele Pat. ihr Antibiotikum ein: "Ich muss nächste Woche gesund sein!", "Wie, Sie verschreiben mir kein Antibiotikum?". Wenn man diesen Pat. keins verschreibt ist man automatisch ein schlechter Arzt.
c. fühlt man sicher eher als Heilender, wenn man dem Patienten das Antibiotikum in die Hand drückt (bei sicherem rein bakteriellen Infekt) und er ist nach 2-3 Tagen beschwerdefrei; als wenn man symptomorientierte Therapie macht und der Pat. 1,5 Wochen braucht (und in der Zeit noch 2mal kommt und Zeit kostet ohne dass man einen Cent mehr dafür bekommt!!) um wieder gesund zu sein.
Jeder Arzt kann nur so "gut" sein, wie der Pat. ihn lässt. Bzw. muss man oft nicht die "richtige" Therapie machen damit man auch dem einzelnen Patienten gerecht wird.
Der eine Pat. braucht Maximaldiagnostik und -therapie um zufrieden zu sein, der andere will am liebsten gar nichts. Beide dann auf nen vernünftigen Mittelweg zu bekommen und dabei nicht die Gunst der Patienten zu verspielen ist eine ärztliche Fähigkeit die man in keine Leitlinie oder Studie pressen kann.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kanonfutter am 02.11.2013 9:32]
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Habe das Taschenlehrbuch Histo von Lüllmann-Rauch in der 2. Auflage. Nun habe ich gesehen, dass die aktuelle 4. Auflage 60 Seiten mehr hat:
Kaufen oder lassen? Muss man da auf dem absolut neuesten Stand sein?
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An der grundlegenden Histologie hat sich in den letzten 50 Jahren glaube ich nichts verändert.
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Gut, danke. Das war meine Hoffnung.
Letztens ist auch eine aus meinem Semester zum Histo-Prof(!) gegangen und hat den wiederum gefragt, ob sie den Anatomieatlas(!) von ihrem Vater von 1977(!) benutzen könnte.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Grim Reaper* am 03.11.2013 22:00]
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Der Unterschied zwischen den Büchern von 1977 und heute ist in erster Linie wohl trotzdem die didaktische Aufbereitung.
Ich würd nicht auf nen aktuellen Prometheus verzichten wollen ehrlich gesagt...
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| | Zitat von [-FaCeOff-]
An der grundlegenden Histologie hat sich in den letzten 50 Jahren glaube ich nichts verändert.
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Sorry, das ist vielleicht für die makroskopische Anatomie richtig, aber für die Histologie leider total falsch. Habe ich vor meinem Histokurs auch gedacht und es 2003 mit einem Anatomiebuch von 1991 versucht. Nach dem 1. Kurstag wollte ich nachlesen was wir gemacht haben und habe fast NICHTS davon da drin wiedergefunden.
Und wenn ich jetzt seh, mit was die Pathologen so an Tests um sich werfen - das haben wir vor 10 Jahren noch nicht wirklich gelernt.
Aber die 2. Auflage vom Lüllmann-Rauch ist ja nur 7 Jahre alt, ich denke das wird dann wirklich gehen.
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Bei ZDF neo gibs (mal wieder  eine Arztserie (Doku), is diesmal wohl die 2. Staffel: http://www.zdf.de/Junior-Docs/Junior-Docs-24270292.html
" Die Junior Docs gehen in die zweite Staffel
Sie sind wieder da - unsere jungen Ärzte! Ab dem 31. Oktober gibt's neue Folgen der Sendung und hier einen Überblick darüber, wer mit dabei ist"
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von mc.smurf am 04.11.2013 17:52]
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Die eine kenne ich sogar! Bei der hab ich auf Station famuliert.
e: Jetzt MUSS ich das gucken, läuft schließlich in meiner Hood
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von _Kiddo_ am 04.11.2013 19:03]
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kennt einer von euch den namen vom titellied?
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| | Zitat von scripter86
kennt einer von euch den namen vom titellied?
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Miike Snow - Night on the City.
Und der schöne UC-Assi ist auch wieder da.
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| | Zitat von Grim Reaper*
| | Zitat von scripter86
kennt einer von euch den namen vom titellied?
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Miike Snow - Night on the City.
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Das Lied im Vorspann ist Miike Snow - Paddling Out, du Experte :P
/bzw ganz am Anfang ist M83 - Midnight City.
Den Benjamin Reiter hab ich hier letztens gesehen, er ging gerade mit einem Coolface vom NEF-Stützpunkt in die Notaufnahme. 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Muh!]Shadow am 04.11.2013 19:25]
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Das ist doch nur die Budweiser Werbung.
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Naja, zumindest Miike Snow war richtig. Gibt Teilpunkte.
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| | Zitat von mc.smurf
Bei ZDF neo gibs (mal wieder eine Arztserie (Doku), is diesmal wohl die 2. Staffel: http://www.zdf.de/Junior-Docs/Junior-Docs-24270292.html
" Die Junior Docs gehen in die zweite Staffel
Sie sind wieder da - unsere jungen Ärzte! Ab dem 31. Oktober gibt's neue Folgen der Sendung und hier einen Überblick darüber, wer mit dabei ist"
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ich find das ja irgendwie immer bsichen zum Fremdschämen 
"und da wollte ich ein hobby was besondern weit weg von der Herzchirurgie ist"
mhhh.. Pilze sammeln? Ne .. zu nah dran.. Fußball? Auch zu nah! Aaaah! Springreiten! Perfekt!
Und warum nehmen die da immer diese gefühlsduseligen Frauen? "Ja und da ist man am Herzen so nah zwischen Leben und Tod"
Warum nicht mal nen Gasman mit "lolol.. was nicht intubiert werden muss ist gar nicht richtig krank!!"
Und immer die gleichen Fächer
Schon wieder keine Radiologen/Pathologen
Immer dieser blöde Kitsch
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| | Zitat von John Mason
ich find das ja irgendwie immer bsichen zum Fremdschämen
"und da wollte ich ein hobby was besondern weit weg von der Herzchirurgie ist"
mhhh.. Pilze sammeln? Ne .. zu nah dran.. Fußball? Auch zu nah! Aaaah! Springreiten! Perfekt!
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Ja, genau so einen behinnerten Eindruck hatte sie auch auf Station gemacht. Gut, dass wir hier keine Namen nennen - zum Gesamtbild und Klischee passt es auch super, dass sie mit eines der Fachärzte dort "liiert" ist.
E: Ich hasse Pferde wie die Pest  Scheiß Bonzen Sport
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von _Kiddo_ am 04.11.2013 22:14]
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Vorallem ist die Aussage total bescheuert.
Wenn ich das Pankreas als ACler rausnehme, stirbt der Patient auch. Wenn ich die Aorta als GCler zuknote, stirbt der Patient auch.
Wenn ich was am Hirn als NCler kaputt mache, stirbt der Patient auch. usw. usf. Jeder kann sich da was auf sein Fach einbilden.
Vorallem werden den Kardiochirurgen doch sowie so immer mehr Fälle von invasiv arbeitenden Kardiologen geklaut.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Grim Reaper* am 04.11.2013 22:14]
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| | Zitat von Grim Reaper*
Wenn ich das Pankreas als ACler rausnehme, stirbt der Patient auch. Wenn ich die Aorta als GCler zuknote, stirbt der Patient auch.
Wenn ich was am Hirn als NCler kaputt mache, stirbt der Patient auch. usw. usf. Jeder kann sich da was auf sein Fach einbilden.
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genau das dachte ich mir auch
Hauptsache immer "Königsdisziplin!11eins"
| | Zitat von _Kiddo_
E: Ich hasse Pferde wie die Pest Scheiß Bonzen Sport
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meine freundin und ich haben auch gerade hier nen Anfall gekriegt als wir den zweiten Gaul da gesehen haben.
Klischeemäßiger kann man ja nicht casten 
Ich will jetzt wieder den Urologen sehen, bisher immer noch der einzig wirklich coole Typ
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Ohaaa, das ÖFFNEN DES BRUSTKORBES
Wie unglaublich spannend...
und wie traurig für ein Fach, dass eine AÄ im 3. Jahr noch scheu davor hat und rumweint, wie blutig es doch ist.
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Ultraschall ist sehr schwer, weil alles nur 2D ist.
/e sympathisch, Kiddo 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von niffeldi am 04.11.2013 22:21]
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| | Zitat von John Mason
| | Zitat von _Kiddo_
E: Ich hasse Pferde wie die Pest Scheiß Bonzen Sport
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meine freundin und ich haben auch gerade hier nen Anfall gekriegt als wir den zweiten Gaul da gesehen haben.
Klischeemäßiger kann man ja nicht casten
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Bei Pferden und "Reiten" bekomme ich SO EINEN HALS!!!
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| | Zitat von -=sonix=-
Ohaaa, das ÖFFNEN DES BRUSTKORBES
Wie unglaublich spannend...
und wie traurig für ein Fach, dass eine AÄ im 3. Jahr noch scheu davor hat und rumweint, wie blutig es doch ist.
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Antworte Du mal lieber auf PMs.
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| Thema: Medizinerthread IV ( Medizin ist Mathematik; Physik ) |
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