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Fischer UX.
Aber ja, darum mach ich mich bei der Sache am meisten Sorgen. Altbaudecke und ich hab keine Ahnung wie sie aufgebaut ist.
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Da würde ich die ersten Tage eine Matratze drunterlegen. Und zwar nicht die, auf der Du pennst.
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Was, alle haben Bosch Blau Hydraulikbohrhämmer und 150 V Makita-Bohrschlagschrauber, aber 10 Kilo an 8 Dübeln aufhängen und man macht sich ein?
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Ich wusste garnicht das Bombur soeine Pussy ist 
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Altbau...
Wenn er eine doppelt so gute Decke hat, wie ich in meiner alten Wohnung, dann versteh ich den Terz.
Bei mir bestand die Decke aus verputzten Strohmatten. Schon für die Lampen musste ich mit nem kleinen Bohrer den Träger ermitteln, sonst hielt da nix.
Je nach Qualität des Altbaus sind 10kg schon viel.
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Ja klar ist das nicht immer einfach. Aber man merkt das ja schon beim Bohren. Wenn man ohne Schlag mit einem 6mm Bohrer bohrt und ein 20mm Loch erhält siehts schlecht aus mit der Statik. Da muss ich nicht noch eine Matratze drunter stellen 
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Da weisst du normalerweise schon beim bohren, woran du bist. Geht das wie in Pappe, kannstes natürlich knicken. Wenn du ein bisl kämpfen musst und keine 6er Dübel nimmst, wird das ganze einen ausgewachsenen Panzer halten.
Plan B, sofern mit Optik zu vereinbaren: Die Ösen nicht direkt an die Decke dübeln, sondern erst auf eine stabile Latte/Flachstahl/Kantholz(/...) und diese wiederum an die Decke. Dadurch kannst du eine größere Fläche beim fixieren der ganzen Geschichte abdecken. Die verlinkte "Decksplatte" hat eine relativ geringe Fläche von ca 40x40mm aber dennoch 4 vorgesehene Bohrlöcher. Wenn ich sowieso schon Bedenken hätte bei Decke, würde ich sie nicht noch versuchen auf eine so kleinen Fläche mürbe zu bohren.
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Gute Idee, uniq.
Ich hab auch eher Angst vor Ermüdung, bei der das Ganze dann irgendwann aus der Decke fällt. Die Belastung kommt zwar hauptsächlich von unten, aber es wird auch eine Querbelastung geben (Hochziehen) die der Konstruktion auf Dauer zusetzen könnte. Und ein Dübel fällt halt eher aus der Decke als aus der Wand.
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| | Zitat von Smoking
. Und ein Dübel fällt halt eher aus der Decke als aus der Wand.
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Ist das so? Wenn man Dinge an der Wand festdübelt.. soll dann die Schraube die Last vertikal stützen? Ich hätte erwartet dass da auch die Schraube nur horizontal Kraft überträgt und die Last so stark an die Wand drückt dass sie durch Haftreibung am Fallen gehindert wird. Ist die benötigte Kraft da idR größer oder kleiner als die Gewichtskraft?
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Ich hab zwar keine Ahnung was du da genau sagen willst, aber ja. Ich gehe davon aus, dass ein Dübel der waagerecht in der Wand ist und auf den eine Kraft mehr oder weniger Senkrecht einwirkt einen höheren Reibungswiderstand hat als ein Dübel der senkrecht in der Decke hängt und an dem eine Kraft senkrecht zieht.
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dann gibts noch variante C:
Klopfen.
wenn hohl klingend, mit einem metall/holz opferbohrer einmal das material sondieren.
wenns eine strohdecke ist, ist obendran ziemlich sicher eine hohldecke mit holzbrettern obendran. holhldeckentiefe ermitteln und blindbodenschrauben raufjagen. 4x300mm yaddayaddayadda
bei gips entweder hoffen, dass GK-Dübel halten, bei mehr als 12-15mm deckenstärke evtl Fallschirmdübel verwenden. bei weniger entweder eine latte oder andere verstärkung hineinwürgen oder einen langen bohrer und blindbodenschrauben verwenden.
alles andere sollte klar sein. fischer dübel, zwei dimensionen grösser als notwendig und keine spanplattenschrauben verwenden.
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Ich will sagen: wie bei vielen anderen Schraubverbindungen hält doch vermutlich die Last nicht weil die Schraube die Gewichtskraft trägt. Für solche Querbelastungen sind Schrauben nicht gemacht, die lassen sich leicht abscheren. Was Schrauben gut überstehen sind Zugkräfte in Längsrichtung. Wenn man als eine ernst zu nehmende Last 'festdübeln' will hängt man die Last nicht einfach an die Schraube die da aus der Wand guckt sonder presst mit Hilfe der Schraube entweder die Last oder eine Haltevorrichtung für diese Last so stark an die Wand, dass diese nicht mehr verrutscht. Ich hoffe das war verständlicher formuliert. Und es ist weiterhin eine Frage: ich denke dass es so ist, bin mir aber keineswegs sicher.
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Schrauben lassen sich leicht abscheren? Wenn ich ne M3-Schraube in eines dieser Baumarkt-Universal-Abisolier-Crimp-Schraubenkürz-Werkzeuge einsetze, kriege ich die nicht durch. Ne Waage quetsche ich mit beiden Händen so auf 90 kg.
Ich glaube, dass die Schrauben das stärkste Glied in der Kette sind, solange man sie gerade reinschraubt und nicht verbiegt. Bei den Stürmen in den letzten Tagen ist uns hier ne Gartenlampe abgehauen, alle vier Schrauben (5x120 mm oder so, in Beton gedübelt) abgebrochen. Wir vermuten, dass die Dübellöcher und die Löcher im Lampenfuß nicht genau gepasst haben, und die Schrauben beim Eindrehen verbogen wurden.
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War bestimmt der Beton schlecht verdichtet!
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oder durchgeschert und -rostetweil bei der montage zu sehr gefuhrwerkt wurde. (oder kein A4 Kruppstahlzugankerblockierstift mit helikalem Hilfsgewinde und ImbuTorxkopf)
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Billige Edelstahlschrauben sind auch recht empfindlich. Ich hab schon bei einigen die Köpfe abgedreht.
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Wir haben nicht zufällig einen Kachelofenbauer unter uns? 
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DC, aber nur ohne Kacheln.
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Die Bosch dingens 900 wurde gekauft und begeistert. Auf ganzer Linie. Schnellwechselfutter, schnell, leise, geradeaus und ansonsten immer da hin wo man will. Wird sich jetzt bewähren müssen, ansonsten wird wieder aufgestockt auf Blau.
Nebenfrage: ich hab heute ein ganzes Arsenal von AEG-Werkzeugen gesehen, sportlich bepreist - wusste bislang überhaupt nicht dass die Werkzeug machen.
Gibt's da mehr Infos drüber?
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AEG gibts als Werkzeug schon seeehr lange 
Ist auch blau und hat seit Jahrzehnten immer zuverlässig funktioniert.
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| | Zitat von harmlos
Nebenfrage: ich hab heute ein ganzes Arsenal von AEG-Werkzeugen gesehen, sportlich bepreist - wusste bislang überhaupt nicht dass die Werkzeug machen.
Gibt's da mehr Infos drüber?
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AEG würde ich als solide Baumarktware bezeichnen. Dürfte in etwa die Qualität von Bosch grün haben. Für den gelegentlichen Handwerker sicher geeignet, für den Handwerker wohl eher nicht.
AEG ist eine Marke von TTI, welche auch die Marken Ryobi, Milwaukee, Hoover und Dirt Devil hält.
/e: wo gerade hitmiccs fies zwischenpostet:
Ich hab auf dem Speicher auch noch ne Bohrmaschine, von AEG, welcher sicher 25-30 Jahre alt ist. Einmal Kohlen getauscht, läuft immernoch wie ne 1.
Aber ich denke, man kann die damalige Qualität nicht mit der heutigen vergleichen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Krasser]MadMax am 17.11.2015 18:32]
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Hey Harm.
...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von LoneLobo am 17.11.2015 19:04]
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| | Zitat von Smoking
Fischer UX.
Aber ja, darum mach ich mich bei der Sache am meisten Sorgen. Altbaudecke und ich hab keine Ahnung wie sie aufgebaut ist.
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entweder kommt beton oder es ist ne holzdecke, was solls sonst sein?! nimm ne lange holzschraube und dreh die mal in die decke, wenn sie zieht dann ist da holz
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Oder das Tischbein der Leute von oben drüber.
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| | Zitat von Spangenkopf
| | Zitat von Smoking
Fischer UX.
Aber ja, darum mach ich mich bei der Sache am meisten Sorgen. Altbaudecke und ich hab keine Ahnung wie sie aufgebaut ist.
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entweder kommt beton oder es ist ne holzdecke, was solls sonst sein?! nimm ne lange holzschraube und dreh die mal in die decke, wenn sie zieht dann ist da holz
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Oder isolation, oder scheissbeton.
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| | Zitat von Kaiman
Schaumstoff hab ich ebenfalls als sündhaft teuer in Erinnerung.
Vielleicht mal Kleinanzeigen fleddern, ob jemand ne Schaummatratze verschenkt
und mit dem elektrischen Messer aus der Küche schneiden?
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Astreiner Tipp. Danke, hab mir so jetzt die komplette bepolsterung aus zwei für jeweils 10¤-Matratzen erstaubt!
Und ich hab noch etwas über. Ich glaub ich bastel mir noch einen hocker o.ä. zurecht.
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Kostet halt 25% mehr, und ist nicht zu dem Preis lokal zu kaufen gewesen. Darum ist da gut wie es ist.
Das neue AEG-Zeug kostet mehr als Bosch Blau.
Und halt nicht mein Geld 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von harmlos am 17.11.2015 21:18]
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Da es untergegangen ist: wie und aus welchem Holz baut man einen Unterschrank der dauerhaft
100 kg trägt, dabei trotz der Belastung eine ebene Oberfläche hat, resistent gegen tägliche kleine Mengen Sprüh- und Tropfwasser ist und seltene kleine Springfluten Missgeschicke übersteht?
Etwa 1,2 m breit, 0,6 m tief, 0,7 m hoch. Grundfläche des zu tragenden Glasterrariums: 1,0 m x 0,4 m.
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| | Zitat von Tütenfuppe
| | Zitat von Kaiman
Schaumstoff hab ich ebenfalls als sündhaft teuer in Erinnerung.
Vielleicht mal Kleinanzeigen fleddern, ob jemand ne Schaummatratze verschenkt
und mit dem elektrischen Messer aus der Küche schneiden?
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Astreiner Tipp. Danke, hab mir so jetzt die komplette bepolsterung aus zwei für jeweils 10¤-Matratzen erstaubt!
Und ich hab noch etwas über. Ich glaub ich bastel mir noch einen hocker o.ä. zurecht.
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Sparfuchs!
| | Zitat von Rootsquash
Da es untergegangen ist: wie und aus welchem Holz baut man einen Unterschrank der dauerhaft
100 kg trägt, dabei trotz der Belastung eine ebene Oberfläche hat, resistent gegen tägliche kleine Mengen Sprüh- und Tropfwasser ist und seltene kleine Springfluten Missgeschicke übersteht?
Etwa 1,2 m breit, 0,6 m tief, 0,7 m hoch. Grundfläche des zu tragenden Glasterrariums: 1,0 m x 0,4 m.
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Wasserfest verleimtes MDF oder Siebdruckplatte? (Beides mMn >22mm Stärke)
Küchenarbeitsplatte mit ansprechendem Dekor?
Denke es kommt auf die Unterkonstruktion an, ob die ganze Sache plan bleibt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kaiman am 18.11.2015 20:03]
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| | Zitat von hitmiccs
AEG gibts als Werkzeug schon seeehr lange
Ist auch blau und hat seit Jahrzehnten immer zuverlässig funktioniert.
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die alten Bosch grün Maschinen, die von Scintilla hier in der Schweiz produziert worden sind, sind auch unkaputtbar
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| Thema: Heim- und Handwerkerthread ( Kommt drauf an ) |
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