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war eraz0rs opa in der ss oder sowas?
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Wow, Mabuse und E-Razor, ich gehe mal davon aus, dass ihr noch nie selber im Iran wart oder?  Macht euch doch bitte einfach selber mal ein Bild davon. Vor Ort.
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Oder auch mal nach Nordkorea fliegen, bevor man das Regime scheiße findet. Meine Meinung!
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| | Zitat von Behind
Wow, Mabuse und E-Razor, ich gehe mal davon aus, dass ihr noch nie selber im Iran wart oder? Macht euch doch bitte einfach selber mal ein Bild davon. Vor Ort.
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Es geht nicht um die Bevölkerung da, sondern um das Regime. Ich habe mit Exiliranern gesprochen, reicht das?
| | Zitat von Tesla
war eraz0rs opa in der ss oder sowas?
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Als Nazi hätte ich wohl kaum ein Problem mit einer Regime, das Israel auslöschen will, oder?
Vllt solltest du mal was über die Zusammenarbeit zwischen den Nazis und zb dem damaligen Großmufti von Jerusalem lesen 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 09.05.2018 20:50]
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| | Zitat von zapedusa
Oder auch mal nach Nordkorea fliegen, bevor man das Regime scheiße findet. Meine Meinung!
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Jo, ist immer einfach vom heimischen Sofa aus die Weltpolitik kommentieren, nech?
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Behind, das Argument ist echt auf nem Level mit "komma her!" "komma du her!" ...
Woher wollt ihr wissen dass Atomkrieg scheisse ist, wenn ihr noch nie einen erlebt habt?
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Hab ich im Fernsehen gesehen, ist also wahr
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„Threads“ von 1984, super Film.
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lel, Filme vom Sofa aus kommentieren. Erstmal selber Schauspieler werden, nech?
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Naja, ist jetzt nur meine persönliche Einschätzung aber ich glaube schon sagen zu können, das die Auswirkungen eines Atomkrieges eher nicht so geil sind, ohne dies erlebt zu haben als mir anzumassen, welches die richtige Regierung für eine Bevölkerung ist, zu welcher ich keinen Kontakt habe und nur Zugriff auf Informationen Dritter habe.
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Wie kommst du jetzt auf Atomkrieg? Es geht doch gerade darum dies zu verhindern?
Und ich kann auch gegen die iranische Führung sein, wenn mir die iranische Bevölkerung egal ist (ist sie nicht).
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| | Zitat von M@buse
Wie kommst du jetzt auf Atomkrieg? Es geht doch gerade darum dies zu verhindern?
Und ich kann auch gegen die iranische Führung sein, wenn mir die iranische Bevölkerung egal ist (ist sie nicht).
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Drei Posts über meinem letzten Eintrag? 
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| | Zitat von M@buse
Wie kommst du jetzt auf Atomkrieg? Es geht doch gerade darum dies zu verhindern? | |
Schon scheisse, wenn man nichtmal den direkten Kontext liest 
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| | Zitat von Behind
als mir anzumassen, welches die richtige Regierung für eine Bevölkerung ist, zu welcher ich keinen Kontakt habe und nur Zugriff auf Informationen Dritter habe.
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Exakt. Wie in der Türkei, schaut doch stattdessen mal in deren Medien! Starke Meinung, muss man erstmal vertreten wollen. 10/10 would get Behind
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| | Zitat von indifferent
| | Zitat von M@buse
Wie kommst du jetzt auf Atomkrieg? Es geht doch gerade darum dies zu verhindern? | |
Schon scheisse, wenn man nichtmal den direkten Kontext liest
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Ist eine ziemliche konsequente Weiterführung des Schlagabtausches hier.
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| | Zitat von Behind
| | Zitat von M@buse
Wie kommst du jetzt auf Atomkrieg? Es geht doch gerade darum dies zu verhindern?
Und ich kann auch gegen die iranische Führung sein, wenn mir die iranische Bevölkerung egal ist (ist sie nicht).
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Drei Posts über meinem letzten Eintrag?
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jo sorry hab das mit indifferents blödsinn durcheinander gebracht.
jedenfalls muss ich nicht im land gewesen sein um das außenpolitische gebaren eines landes scheiße zu finden.
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| | Zitat von Irdorath
| | Zitat von Behind
als mir anzumassen, welches die richtige Regierung für eine Bevölkerung ist, zu welcher ich keinen Kontakt habe und nur Zugriff auf Informationen Dritter habe.
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Exakt. Wie in der Türkei, schaut doch stattdessen mal in deren Medien! Starke Meinung, muss man erstmal vertreten wollen. 10/10 would get Behind
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Genau, weil die Medien auch immer exakt 1:1 die Meinungen und Ansichten der Bevölkerung wiedergeben. Irdorath mit 10/10 Differenzierungsskills.
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na los behind erlöse uns endlich und berichte uns von deinen tollen iran erlebnissen.
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| | Zitat von M@buse
| | Zitat von Behind
| | Zitat von M@buse
Wie kommst du jetzt auf Atomkrieg? Es geht doch gerade darum dies zu verhindern?
Und ich kann auch gegen die iranische Führung sein, wenn mir die iranische Bevölkerung egal ist (ist sie nicht).
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Drei Posts über meinem letzten Eintrag?
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jo sorry hab das mit indifferents blödsinn durcheinander gebracht.
jedenfalls muss ich nicht im land gewesen sein um das außenpolitische gebaren eines landes scheiße zu finden.
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Dagegen ist auch in der Tat nichts einzuwenden. Nur ist eben die Aussenpolitik Sprachrohr der (gewählten) Regierung und wiederspiegelt somit nur einen beschränkten Ausschnitt der Meinung/Ansichten der Bevölkerung. Darauf wollte ich hinweisen. Ist jetzt aber auch nicht rocket science Musste eben nur ein bisschen schmunzeln, weil ich gerade vor ein paar Tagen Diskussionen zu solchen Themen vor Ort hatte (Iran, in dem Fall  ).
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| | Zitat von M@buse
na los behind erlöse uns endlich und berichte uns von deinen tollen iran erlebnissen.
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Wetter oge, Sehenswürdigkeiten gud, Pidser in Kroatien besser 
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| | Zitat von Behind
Nur ist eben die Aussenpolitik Sprachrohr der (gewählten) Regierung und wiederspiegelt somit nur einen beschränkten Ausschnitt der Meinung/Ansichten der Bevölkerung.
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Deshalb spreche ich doch auch dauernd vom iranischen Regime und davon, wie große Teile der Bevölkerung (alle frauen, nicht-heteros sowie alle anderen, die ein selbstbestimmtes und schönes Leben führen wollen) darunter leiden. Hier behauptet doch gar keiner, dass die iranische Bevölkerung Israel auslöschen will oder so. Auch bei der von mir angesprochenen Möglichkeit, einen regime change durchzuführen, ging es ja gerade darum, halbwegs progressive und liberale Strömungen in der Bevölkerung zu unterstützen.
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Cop war schneller :\
Grade im Iran werden v.a. die Russen und Chinesen auch nix gegen eine pro-westliche und proamerikanische Regierung haben, die ihnen durch irgendeine Einflussnahme übergestülpt wurde.
Diese Regime Change Idee ist wirklich so unglaublich durch, da weiß man gar nicht wo man anfangen soll. Bei den tausend Gegenbeispielen, eins davon im gleichen Land, oder doch besser bei den Erfolgen des Nukulardeals? Da sind so Spässe drin wie die Vernichtung von allem waffenfähigen Uran, was der Iran bis dahin angereichert hatte. Aber bedeutet ja nix, weil könnten sie in 10 Jahren wieder machen (wenn sie dann von sich aus den Deal abbrechen würden... und ihre Zentrifugen neu aufstocken).
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von indifferent am 09.05.2018 22:46]
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| | Zitat von indifferent
Aber bedeutet ja nix, weil könnten sie in 10 Jahren wieder machen (wenn sie dann von sich aus den Deal abbrechen würden... und ihre Zentrifugen neu aufstocken).
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Machen sie jetzt halt in ein paar Monaten. Dann nippelt Khamenei ab und sein Nachfolger wird nach dieser Trump'schen Großtat bestimmt ein voll verständnisvoller, gesprächsbereiter gelernter Sozialpädagoge, der in seiner Freizeit amerikanische Flaggen strickt, statt sie zu verbrennen.
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Auch bei der von mir angesprochenen Möglichkeit, einen regime change durchzuführen,
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trolol.
Mit Waffengewalt oder ohne? Anschließend Hearts & Minds gewinnen (Irak, A'stan) oder sich selbst überlassen (Libyen)?
Währenddessen greift der größte atomare Abrüster aller Zeiten zu bekannter Rhetorik:
Nach dem Atom-Schwanzvergleich mit dem "Geliebten Führer" demnächst dann der mit dem "Obersten Führer". 
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Dieses Hintergrundgespräch im US-Außenministerium mit Journalisten ist eine ganz besondere Perle. Wie immer in der Ära Trump ist das alles von vorne bis hinten durchdacht. Ein paar Highlights:
| | QUESTION: Do you have guarantees from the Europeans that they’re going to go along with this? Or like they have with the Cuba sanctions, are they going to fight it? Do you know?
SENIOR STATE DEPARTMENT OFFICIAL ONE: So what we’re going to do and what we’ve already – since last December, when we started working with our European allies on both the nuclear file but then also the broader array of Iranian threats, we’re going to continue to work closely with them.[...] | |
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QUESTION: So wait, just – so the United States has basically no economic relationships right now with the Iranians, right? So there is no power of U.S. sanctions to prevent – in preventing U.S. economic activity. The only power that U.S. sanctions have is in preventing European and other economic activity, right?
SENIOR STATE DEPARTMENT OFFICIAL ONE: Secondary sanctions.
SENIOR STATE DEPARTMENT OFFICIAL TWO: The secondary sanctions, correct. | |
| | QUESTION: But again, I just want to understand: You do not know at this point what the Europeans are going to do in terms of the entire ancillary agreement you’ve negotiated? You do not know at this point what the Europeans are going to do, whether they’re going to fight you and – and, like they do with Cuba, protect their companies against your secondary sanctions or what – you do not know what the Europeans, your closest allies, are going to do vis-a-vis any of the ancillary effects of getting out of this deal. Is that right?
SENIOR STATE DEPARTMENT OFFICIAL TWO: We’re in constant conversations with the Europeans on this. | |
Ein Tweet! Sie haben einen Tweet!
https://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2018/05/281959.htm
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 09.05.2018 23:40]
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Mit Waffengewalt oder ohne? Anschließend Hearts & Minds gewinnen (Irak, A'stan) oder sich selbst überlassen (Libyen)?
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Im Notfall natürlich mit Waffengewalt. Der Punkt ist, dass es eben große Proteste gegen das Regime gab, trotz massiver Repression. Dass bei bisherigen Versuchen große Fehler passiert sind, ist ja unbestritten. Der Rückzug aus dem Irak war schlecht. In Libyen wurde offensichtlich auch massiv versagt.
Ich frag mich bei solchen isolationistischen Positionen auch immer, ob die Leute da eine Grenze haben, wo ein unter Umständen auch militärischer Eingriff gerechtfertigt ist. Einfach sagen "wir halten uns da raus, das bringt eh nie was" scheint mir ziemlich feige und verantwortungslos zu sein und ist auch eine ziemlich Entsolidarisierung mit den Leuten, die unter den Zuständen in entsprechenden Ländern leiden.
| | Zitat von [GHF]Cop
So wie in Syrien?
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Da wurde das doch nie ernsthaft gemacht und gerade das wird von den Leuten, die jetzt tendenziell den Rückzug aus dem JCPOA für gut halten, kritisiert. Beeindruckendes nicht-Argument.
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Deine Mutter ist ein Nicht-Argument.
Niemand hat gesagt "wir halten uns da raus", es gab ein Abkommen. Das Abkommen wurde aber gebrochen. Zum zehntausendsten Mal. Diplomatie ist nicht Isolationismus.
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Moment, von welchem Abkommen sprichst du jetzt?
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Oh, nett, gibt sogar schon die ersten Aggressionen seitens Iran (laut Israel, siehe News Thread). Welches Abkommen könnte wohl gestern gebrochen worden sein?
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| Thema: Der Florida Man-Thread (Ehemals Trump-Thread) ( Misfires, Crossed Wires, and a Satisfied Smile ) |
![AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011](./avatare/upload/U3035--e-razor.png)
![AUP [GHF]Cop 08.11.2018](./avatare/upload/U1367--cop_subnautica.png)
