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| | Zitat von [KdM]MrDeath
| | Zitat von Peridan
Die Impfquoten in Australien und Neuseeland sind doch relativ mies.
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wenn ich mir das hier so anschau krieg ich aber den eindruck dass der limitierende faktor bei denen bisher der saftvorrat ist/war.
die kurve zeigt ja noch steil nach oben.
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Ist aber vergleichbar mit dem Anstieg der USA oder Deutschland. Wäre also bisher fraglich, ob die Länder eine bessere Gesamtquote erzielen.
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Wäre es eigentlich sinnvoll anstelle der Lüftungsanlagen UV Lampen aufzustellen? 
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| | Zitat von Jehova-3
Wäre es eigentlich sinnvoll anstelle der Lüftungsanlagen UV Lampen aufzustellen?
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nein. uv macht sinn, wenn man Räume nach Nutzung desinfizieren will. uv desinfektion geht nicht, wenn leute drin sind. also zumindest nicht, wenn die keinen hautkrebs kriegen sollen.
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| | Zitat von Jehova-3
Wäre es eigentlich sinnvoll anstelle der Lüftungsanlagen UV Lampen aufzustellen?
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glaub die kann man nur nutzen wenn keine menschen im Raum sind (zb im op Raum über nacht alles abtöten). Menschen dürften davon blind werden und Hautkrebs bekommen
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Die Teile verbrennen dir direkt die Haut .
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Wir müssen das Licht doch nur inside the body bekommen. Vielleicht durch Spritzen? Unsere Ärzte sollten sich das mal angucken.
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| | Zitat von [2XS]Nighthawk
Die Teile verbrennen dir direkt die Haut .
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Naja Schwarzlichter sind ja auch UV Lampen und ich hatte da gerade nur den Artikel über die Lüftübertragung im Kopf, wo irgendjemand auch mal UV Lampen aufgestellt in Klassenräumen hatte und damit irgendeine Krankheit auch ziemlich eingeschränkt hatte.
Aber wird wohl schon seinen Grund haben, dass es noch keiner gemacht hat.
https://www.wired.com/story/the-teeny-tiny-scientific-screwup-that-helped-covid-kill/
| | One night she read about experiments Wells did in the 1940s in which he installed air-disinfecting ultraviolet lights inside schools. In the classrooms with UV lamps installed, fewer kids came down with the measles. He concluded that the measles virus must have been in the air. Randall was struck by this. She knew that measles didn’t get recognized as an airborne disease until decades later. What had happened?
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Den hier mein ich
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jehova-3 am 29.08.2021 23:08]
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Moooment, "Schwarzlicht"? RASSISMUS! Vor allem wenn man das auch Ultraviolett nennen könnte!
Okay, schon wieder weg
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Produzieren die nicht ordentlich Ozon?
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| | Zitat von Almi
Produzieren die nicht ordentlich Ozon?
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Ist auch nur Sauerstoff, muss gesung sein, ausserdem haben wir zuwenig davon im Ozonloch.
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| | Zitat von Jehova-3
Naja Schwarzlichter sind ja auch UV Lampen und ich hatte da gerade nur den Artikel über die Lüftübertragung im Kopf, wo irgendjemand auch mal UV Lampen aufgestellt in Klassenräumen hatte und damit irgendeine Krankheit auch ziemlich eingeschränkt hatte.
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Komplett unwissenschaftlich, aber es reicht als Hausnummer:
Und länger: klick
/e
Ich habe selbst so eine, im Leben wollte ich da nicht im Raum sein wenn die läuft  .
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [2XS]Nighthawk am 29.08.2021 23:28]
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Ich weiß, ich stehe damit mal wieder alleine, aber ich hege die gaaaaaanz vorsichtige Hoffnung, dass es so schlimm eh nicht mehr wird. Unter der Prämisse, dass meine Lieblingsbeispielgroßstadt sich einfach mal typisch für eine Stadt verhält sieht es jedenfalls für den Moment so aus:
Wir sind ja etwas früher dran als der Rest des Landes.
Die Reiserückkehrer sind wieder da, die Schule läuft schon wieder eine Weile. Und seit einer oder anderthalb Wochen ist so ein Peak erreicht. Seit einem Inzidenzwert von grob 160 stieg es nicht mehr. Es sieht eher so aus, als könnte es laaaaangsam wieder runtergehen. Zumindest hat es sich bei 155-160 eingependelt. Muss man die nächste Woche mal beobachten.
In den Krankenhäusern liegen wieder etwas mehr Menschen, aber im letzten Vierteljahr sind nur noch 5 oder 6 Menschen gestorben. Bis auf 2 alle vor der aktuellen Welle. Das klingt so herzlos, aber als letztes Mal die Inzidenzwerte so hoch waren hat es dafür 1-2 Tage gebraucht.
Wenn das überall so kommt, und das bei den aktuellen Regelungen, stehen die Chancen ganz gut, dass der Winter keine große Katastrophe mehr wird.
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Weil Tote der einzige erforderliche Indikator für "Covid bad" sind? Komm schon. Es gibt Long Covid, es gibt auch so viel (unnötiges Leid), und jeder Infizierte ist auch wieder ein Reaktor für Mutationen.
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nein, nicht weil es der einzige erforderliche Indikator ist, sondern weil es der am schnellsten verfügbare, zuverlässige Vergleich ist. Wenn da die Werte dermaßen zurückgehen wird es bei den sonstigen Folgen doch ähnlich sein.
Und weil die ganzen (im Grunde ja nicht mehr vorhandenen) Beschränkungen letztlich das Ziel verfolgen die Kliniken nicht zu überlasten, und das ist machbar wenn es so weiter geht. Und folgenlos sind die Maßnahmen nun mal ebenso wenig.
Das Ziel die Einwohner zu immunisieren dürfte auch nicht mehr so weit weg sein. 588k Einwohner insgesamt gibt es hier. Genesen oder vollständig geimpft sind grob 397k. Plus Impfungen von Privat- und Betriebsärzten und Leuten die sich außerhalb haben impfen lassen, die werden von der Stadt nicht aufgezählt. Und man weiß ja bis heute nicht wie hoch die Dunkelziffer ist. Im Moment kommen noch grob 1000 Geimpfte am Tag dazu, viel fehlt aber eh nicht mehr.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 30.08.2021 0:01]
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| | Zitat von Jellybaby
nein, nicht weil es der einzige erforderliche Indikator ist, sondern weil es der am schnellsten verfügbare, zuverlässige Vergleich ist.
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Ist er nicht. Die Infizierten sind jetzt oft jünger und brauchen länger bis sie sterben.
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Naja, sie sterben eher gar nicht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Phiasm am 30.08.2021 0:19]
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| | Zitat von Crosshead
| | Zitat von Jellybaby
nein, nicht weil es der einzige erforderliche Indikator ist, sondern weil es der am schnellsten verfügbare, zuverlässige Vergleich ist.
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Ist er nicht. Die Infizierten sind jetzt oft jünger und brauchen länger bis sie sterben.
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wäre "am schnellsten recherchierbare" die bessere Umschreibung? Ich bin ja schon 3 Monate zurück gegangen. Im Juni gab es noch einige Fälle, also bevor die Impfungen in der Breite verfügbar waren. Da waren auch viele Patienten zwischen 36 und ca. 60 bei.
Seit Juli kamen noch eine 60jähre Frau die aber schon seit Mai wegen Corona im Khs lag, eine Frau mit 75, eine mit 89 und eine 87jährige dazu, sonst niemand. Und auch wenn das zynisch rüberkommen sollte mutmaße ich, dass sich solche Todesfälle nicht verhindern lassen. Delta wirkt sich offensichtlich aus, die Impfungen aber auch.
/ich bin mir absolut nicht sicher, dass es den Herbst und Winter über so weiter geht. Aber ein bißchen Hoffnung macht mir das aktuelle Verlauf schon.
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[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 30.08.2021 0:32]
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 30.08.2021 1:05]
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| | Zitat von Jellybaby
/ich bin mir absolut nicht sicher, dass es den Herbst und Winter über so weiter geht. Aber ein bißchen Hoffnung macht mir das aktuelle Verlauf schon.
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Der Verlauf wovon? Der Totenzahlen? Die laufen wie erwartet, die ganz Vulnerablen sind geimpft, und weniger Vulnerablen sterben (meist) gar nicht oder (wenn denn) erst deutlich später.
Was bei deiner überaus zynischen Fixierung auf die Toten wegfällt, ist eben alles was nicht Tod ist. Die Zahlen sind jetzt schon auf Herbstniveau, mit allen Implikationen. Und du gehst noch einen Schritt weiter als die Arschlöcher, die jetzt endlich auf die Krankenhausauslastung schauen wollen statt auf die Inzidenz, obwohl sie eigentlich unverändert auch auf Inzidenz(-verlauf) und Positivrate schauen müssten. Dass z.T. die Kontaktverfolgung nicht mehr versucht wird, ist nur der Kackspritzer auf der Gülletorte.
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Der rafft es nicht mehr, gibs auf.
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Ich weigere mich zu glauben dass Jelly verloren sein soll.
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Abso im heldenhaften Abwehrkampf, ca. 2021
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| | Zitat von Abso
Was bei deiner überaus zynischen Fixierung auf die Toten wegfällt, ist eben alles was nicht Tod ist. Die Zahlen sind jetzt schon auf Herbstniveau, mit allen Implikationen. Und du gehst noch einen Schritt weiter als die Arschlöcher, die jetzt endlich auf die Krankenhausauslastung schauen wollen statt auf die Inzidenz, obwohl sie eigentlich unverändert auch auf Inzidenz(-verlauf) und Positivrate schauen müssten. Dass z.T. die Kontaktverfolgung nicht mehr versucht wird, ist nur der Kackspritzer auf der Gülletorte.
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Ich gehe einfach nach dem was ich nachlesen kann, andere Informationen habe ich ja nun mal nicht. Und da sehe ich, dass zumindest hier in der Stadt, die momentan ja nun mal zu den Top 10 der Coronaproblemstädte zählt, das Problem zumindest schon mal nicht größer wird. Und das die Probleme vom letzten Jahr offensichtlich nicht mehr ansatzweise erreicht werden. Das kann man schon mal gut finden. Ich hoffe das bleibt so.
| | Zitat von Abso
Ich weigere mich zu glauben dass Jelly verloren sein soll.
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bei den meisten Punkten sind wir doch nicht mal weit auseinander.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 30.08.2021 9:07]
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| | Zitat von Jellybaby
Ich gehe einfach nach dem was ich nachlesen kann, andere Informationen habe ich ja nun mal nicht.
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Wir haben eine sehr hohe Quote von Long Covid, sei es nun 5, 10 oder 20%. Leute mit Long Covid sind wochen-, monate-, vielleicht sogar jahrelang oder chronisch mit schweren und schwersten gesundheitlichen Problemen vielfältiger Natur gefickt bis zur Arbeitsunfähigkeit.
Gleichzeitig haben wir jeden Tag wieder mehr als Zahntausend Infektionen. Und die werden rasant weiter steigen, wenn man sich auf "Alle geimpft, keiner stirbt mehr daran."
Beides KANN man überall nachlesen und dein Schluss ist:
| | Zitat von Jellybaby
Das kann man schon mal gut finden. Ich hoffe das bleibt so.
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Das muss ich kurz erklärt bekommen, bitte.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Amateur]Cain am 30.08.2021 9:12]
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| | Zitat von [Amateur]Cain
Beides KANN man überall nachlesen und dein Schluss ist:
| | Zitat von Jellybaby
Das kann man schon mal gut finden. Ich hoffe das bleibt so.
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Das muss ich kurz erklärt bekommen, bitte.
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Kurz kann ich das nicht. Ich sage keineswegs, dass Corona und alle Folgen vorbei sind.
Ich nehme aber zur Kenntnis, dass in der typisch deutschen Großstadt, die von der aktuellen Welle früher getroffen wurde als der Rest des Landes, die Welle nicht mehr steigt und hoffentlich diese Woche wieder zu sinken beginnt.
Das nehme ich zum Anlass zu vergleichen was die Stadt dieses Jahr an Zahlen herausgibt mit dem was bei der letzten Welle in der selben Stadt gewesen ist. Einfach um zu sehen was demnächst zu erwarten ist.
Und da ist das Ergebnis, dass trotz all der aufgehobenen Maßnahmen, und offensichtlich wegen der ganzen Impfungen das Problem eben deutlich kleiner ist als in den letzten Wellen. Die Inzidenzwerte nicht, der Rest schon. Und da diese Welle nicht mehr ansteigt das Problem wohl auch nicht mehr größer wird. Es sind nicht mehr 120 Menschen im Krankenhaus, sondern 49. Es sterben nicht mehr 2 Menschen am Tag, sondern höchstens im Monat. Es werden nicht mehr 20 Manschen beatmet sondern nur noch gut halb so viele. Und das obwohl wieder alles offen hat, die Leute unvorsichtig werden und die Schule seit 2 Wochen wieder läuft.
https://rathaus.dortmund.de/statData/shiny/dortmund.html
Das ist für euch keine spürbare Verbesserung?
Da erlaube ich mir einfach ein bißchen Hoffnung das es so bleibt und nicht wieder so eine Katastrophe wird wie im letzten Winter.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 30.08.2021 9:30]
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Deine Prämisse ("Welle steigt nicht mehr") ist schon Quatsch, und deine Reduzierung auf ausgewählte, enorm nachlaufende Indikatoren ist unseriös, vor Allem weil die Validität zweifelhaft ist. Fakt ist, dass Millionen Menschen unfreiwillig ungeimpft sind, und die haben rein qualitativ genau das Risiko, Long Covid, Zytokinsturm oder Endotheliitis zu erleiden. Die wischst du einfach weg und begründest das mit dem unzulässigen Vergleich jetzt vs. Herbst '20. Unzulässig, weil durch Impfung von Erwachsenen vor Allem Ü60 komplett verzerrt.
Es werden Kinder sterben, und es werden Kinder monatelang nicht toben können. Und zwar deutlich mehr als unvermeidbar, weil in den Landeshauptstädten Augen und Ohren zugehalten werden.
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| | Zitat von Abso
Die wischst du einfach weg
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nein, die wische ich nicht weg. Das dichtest du mir gerade an. Ich sage, "ich spekuliere und hoffe, dass auf Grund der aktuellen entwicklung der nächste Winter nicht mehr so schlimm wird wie der letzte". Daraus bastelst du ein völlig unzulässiges "alles ganz harmlos, gibt kein Problem mehr". Das habe ich extra nicht so geschrieben, weil das überhaupt nicht die Aussage ist.
/und was das Thema "unfreiwillig immunisiert" angeht: Seit Anfang Juli ist es überhaupt kein Problem mehr sich impfen zu lassen. Seit ein paar Wochen kann also fast jeder vollständig geimpft sein der will, auch wenn man kein J&J bekommen wollte. Das hatten zu dem Zeitpunkt aber 230k von 588k Menschen nicht getan. Willst du mir ernsthaft erzählen die können alle nicht geimpft werden?
Die Kinder, ja. Dass ich vom Umgang mit denen nicht viel halte ist ja nichts neues.
Aber bei den Erwachsenen kann man durchaus die Frage stellen wie unfreiwillig das wirklich ist.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 30.08.2021 9:57]
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@Jelly "das Problem ist kleiner"?
Nein, das Problem verlagert sich.
Du argumentierst so, dass etwas, wenn es für Dich nicht sichtbar ist, eben auch nicht existiert.
Patienten mit Long Covid-Symptomen werden aber nicht ins Krankenhaus eingeliefert. Sie sind aber dennoch nicht mehr in der Lage, ihrem normalen Erwerb nachzugehen. Und das teilweise so lang, dass ihnen Arbeitgeber kündigen. Was dann entsprechende Folgen insgesamt (Wohnsituation, Versicherungen, Darlehen die nicht mehr bedient werden können etc...) nach sich zieht.
Bei jeder überstandenen Infektion, ganz egal wie symptomlos sie verläuft, besteht die Chance auf derartige Spätfolgen. Sie ist nur höher bei einer Hospitalisierung.
Wenn jetzt mehr Leute ins Krankenhaus kommen, aber weniger davon auf die Intensiv, dann bedeutet das nur, dass eventuell der Anteil derjeniger, die tatsächlich eine Long Covid-Diagnose bekommen, ansteigt, denn sie sind jetzt bereits fürs Gesundheitssystem sichtbar, und es wird sich hoffentlich um die Nachsorge gekümmert.
Schau Dir bei Deinen Inzidenzzahlen mal die Zahlen der Kinder an. Die haben wir vorher aus den Schulen rausgehalten, mittlerweile gibts da aber Werte, die eklig sind - je nach Stadt teilweise über 500. Wird aber ignoriert, denn Kinder zahlen keine Steuern und können nicht wählen, also scheiss drauf. Kinder haben keine Lobby (bei der CDU/CSU).
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