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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Dora
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Citric Acid

Deutscher BF
Ab 1916 kamen die ersten Eisenbahngeschütze, zunächst waren es Marinerohre auf Eisenbahnlafette gesetzt, zum Einsatz. Die damals erreichte Schussdistanz von bis zu 60 Km war der Obersten Heeresleitung bald zu gering; immer grössere Leistungen wurden gefordert.
Zu diesem Zweck entwickelte Prof. Dr. Fritz Rausenberger, Chefkonstrukteur bei Krupp, das 21-cm Fernkampf-Geschütz, das sogenannte Paris Geschütz. Als Grundlage diente das 38-cm Eisenbahngeschütz (Langer Max); in dem 17 Meter langen Rohr wurde ein 21-cm Seelenrohr eingezogen, das 13 Meter aus dem Mantelrohr hinausragte, dazu wurde eine Verlängerungsrohr von 6 Metern angesetzt. Um ein Durchhängen der 36 Meter langen Konstruktion zu vermeiden musste ein Spannwerk das Rohr halten. Beim Versuchsschiessen auf dem Marine Schiessplatz Altenwalde wurde am 30. Januar 1918 erstmals eine Schussweite von 126 Km. erreicht.

Insgesamt drei solche Geschütze wurden gebaut; transportiert wurde das über 140 Tonnen schwere Gerät mit der Eisenbahn, dann mit Hilfe eines Kranes auf eine Drehscheibenbettung abgesetzt. Von März bis August 1918 wurde dann mehrmals auf Paris geschossen, die Entfernung betrugen zwischen 90 und 128 Km.

Das Richtverfahren war ausserordentlich schwierig : nicht nur die üblichen ballistischen Gegebenheiten mussten berücksichtigt werden, wegen der Höhe der Flugbahn (bis zu 40 Km) und wegen der langen Flugzeit (bis zu 3 Minuten) mussten auch die Erdkrümmung und die Erdumdrehung mit einkalkuliert werden.

Aus militärischer Sicht war die Wirkung dieses Geschützes jedoch minimal im Verhältnis zu dem nötigen Aufwand. Das Geschoss an sich mit 106 Kg und nur 7 Kg Sprengstoff hat nur geringe Sachschäden angerichtet, die politische und psychologische Wirkung ist jedoch wesentlich höher einzustufen.

www.westfront.de

17.12.2004 16:29:44  Zum letzten Beitrag
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Capitano

Capitano
1903 beauftragte der Grosse Generalstab und die Artillerie-Prüfungs-Kommission das Rüstungsunternehmen Krupp mit der Entwicklung eines schweren Steilfeuergeschützes, das die französischen "Gelopin" Panzertürme, die aus bis zu 3 Meter Beton mit Nickelstahlarmierung bestanden, durchbrechen konnte. Als der Erste Weltkrieg 1914 ausbrach, konnten die belgischen und französischen Festungsanlagen mit Hilfe der M 42 (so die offizielle Bezeichnung) rasch bezwungen werden. Die Wirkung der betonbrechenden Geschosse war verheerend. Trotz des enormen Gewichtes war das 42-cm. Steilfeuergeschütz mit Hilfe von Dampftraktoren und Podeustraktoren relativ leicht und zügig in neuen Stellungen zu bringen. Im weiteren Verlauf des Ersten Weltkrieges spielten diese Geschütze aber keine entscheidende Rolle mehr.

Technische Daten :
Über die "Dicke Bertha" gibt es unterschiedliche Angaben, je nach Quelle, die folgenden Angaben sind den ursprünglichen Krupp Unterlagen entnommen :


Rohrgewicht 13,4 Tonnen
Rohrwagen einschliesslich Radgürtel 19,9 Tonnen
Lafettenfahrzeug mit Protze 18,3 Tonnen
Spornwagenfahrzeug 21,0 Tonnen
Gerätewagen, beladen 17,6 Tonnen
grösster Achsdruck 10,6 Tonnen
Erhöhungsgrenzen 0° bis 65°
Schussweite 9300 Meter
Verschluss Schubkurbelverschluss
Munition Langgranate L/3,6 ohne Zwischenboden
Sprengladung 144 Kg.

17.12.2004 16:33:53  Zum letzten Beitrag
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Cola-SixPack

Cola
Pfeil
 
Zitat von Capitano
 
Zitat von Ikswitz
Man stelle sich mal vor, sowas wie der P1000 währe tatsächlich gebaut worden.
Das "Ding" frisst doch die feindlichen Panzer zum Frühstück



aber auch nur wenn es trifft

schick einfach 4-5 panzer drauf, am besten aus 2-3 richtungen -> no chance.



So ein kleiner Panzer kann aber so ein Riesen Ding nicht kaputt machen. Die Panzergranate Klopft mal kurz an und da war's.
17.12.2004 16:43:23  Zum letzten Beitrag
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Mountainbiker

AUP Mountainbiker 11.06.2012

Der l0lt euch alle weg!
17.12.2004 16:44:21  Zum letzten Beitrag
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EssenmitSosse

essenmitsosse
 
Zitat von Cola-SixPack
 
Zitat von Capitano
 
Zitat von Ikswitz
Man stelle sich mal vor, sowas wie der P1000 währe tatsächlich gebaut worden.
Das "Ding" frisst doch die feindlichen Panzer zum Frühstück



aber auch nur wenn es trifft

schick einfach 4-5 panzer drauf, am besten aus 2-3 richtungen -> no chance.



So ein kleiner Panzer kann aber so ein Riesen Ding nicht kaputt machen. Die Panzergranate Klopft mal kurz an und da war's.



Der Tiger war ja schon ein absoluter Killer. Die Amerikaner hatten schon mehr oder weniger fest eingeplant das 3-4 Shermans pro Tiger nötig wären.
17.12.2004 16:45:56  Zum letzten Beitrag
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<|EWPW|>Aikon

Hammerschmitt
ich will reichsflugscheiben jetzt

Tiger 2 war n1
17.12.2004 16:48:00  Zum letzten Beitrag
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Nebelkrieger

Arctic
P1000 <3

So ein tolles Teil.

Es wurde sogar schon mit dem Bau begonnen.
17.12.2004 16:48:12  Zum letzten Beitrag
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Mountainbiker

AUP Mountainbiker 11.06.2012
Erinnert mich an diese Kindergartenkriegsdiskussionen:
"Und dann nehm ich die Pnzerfaust ...BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM!" *spuck "rtrtrtrtrtrtrtraaattatatttatatttaaaa!" *pschhhhhhiiiiiiuuuubamm*
"Mein Flugzeug ist besser als deins" *brrrrbrrrrrrrbrrrr* *spuck*
"RattagewehrangriiiiiiiiiiiiF!* ähähähähähähähähähähähähähähähähähä"
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Mountainbiker am 17.12.2004 16:49]
17.12.2004 16:48:26  Zum letzten Beitrag
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Air^

Phoenix
 
Zitat von Mountainbiker
Erinnert mich an diese Kindergartenkriegsdiskussionen:
"Und dann nehm ich die Pnzerfaust ...BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM!" *spuck "rtrtrtrtrtrtrtraaattatatttatatttaaaa!" *pschhhhhhiiiiiiuuuubamm*
"Mein Flugzeug ist besser als deins" *brrrrbrrrrrrrbrrrr* *spuck*



Ich hab Unendlich Panzers!!!
17.12.2004 16:49:31  Zum letzten Beitrag
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EssenmitSosse

essenmitsosse
 
Zitat von <|EWPW|>Aikon
ich will reichsflugscheiben jetzt

Tiger 2 war n1




[Desertfox]Rommel: FU! shice [Eng] und [US] sind voll die Lamer!
H1tler: ololololol n1@[Eng]+[US]
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von EssenmitSosse am 17.12.2004 16:51]
17.12.2004 16:50:43  Zum letzten Beitrag
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EssenmitSosse

essenmitsosse
 
Zitat von Air^
 
Zitat von Mountainbiker
Erinnert mich an diese Kindergartenkriegsdiskussionen:
"Und dann nehm ich die Pnzerfaust ...BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM!" *spuck "rtrtrtrtrtrtrtraaattatatttatatttaaaa!" *pschhhhhhiiiiiiuuuubamm*
"Mein Flugzeug ist besser als deins" *brrrrbrrrrrrrbrrrr* *spuck*



Ich hab Unendlich Panzers!!!



Ich hab unendlich mal 2 Panzer!!!1
17.12.2004 16:51:23  Zum letzten Beitrag
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*tilt*

Arctic
 
Zitat von Nebelkrieger
P1000 <3

So ein tolles Teil.

Es wurde sogar schon mit dem Bau begonnen.



HoP/Darkforce ist wieder da Erschrocken
17.12.2004 16:51:29  Zum letzten Beitrag
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Mountainbiker

AUP Mountainbiker 11.06.2012
 
Zitat von EssenmitSosse
 
Zitat von Air^
 
Zitat von Mountainbiker
Erinnert mich an diese Kindergartenkriegsdiskussionen:
"Und dann nehm ich die Pnzerfaust ...BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM!" *spuck "rtrtrtrtrtrtrtraaattatatttatatttaaaa!" *pschhhhhhiiiiiiuuuubamm*
"Mein Flugzeug ist besser als deins" *brrrrbrrrrrrrbrrrr* *spuck*



Ich hab Unendlich Panzers!!!



Ich hab unendlich mal 2 Panzer!!!1


HA! Immer einen mehr als ihr!
17.12.2004 16:52:19  Zum letzten Beitrag
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Air^

Phoenix
 
Zitat von EssenmitSosse
 
Zitat von Air^
 
Zitat von Mountainbiker
Erinnert mich an diese Kindergartenkriegsdiskussionen:
"Und dann nehm ich die Pnzerfaust ...BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM!" *spuck "rtrtrtrtrtrtrtraaattatatttatatttaaaa!" *pschhhhhhiiiiiiuuuubamm*
"Mein Flugzeug ist besser als deins" *brrrrbrrrrrrrbrrrr* *spuck*



Ich hab Unendlich Panzers!!!



Ich hab unendlich mal 2 Panzer!!!1



Ich hab immer 2 mal unendlich mehr als du!!!
17.12.2004 16:52:33  Zum letzten Beitrag
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<|EWPW|>Aikon

Hammerschmitt
War eigentlich unter Hitler ne Mini/Linkgun in planung oder gabs eine ?


Das beste war ja noch als das bist dato größte Deutsche Schlachtschiff durch 2 alte Kruppstahl(~ausm 1 WK) Kannonen versenkt wurde Das war bei der Eroberung Norwegens
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von <|EWPW|>Aikon am 17.12.2004 16:55]
17.12.2004 16:53:31  Zum letzten Beitrag
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Air^

Phoenix
 
Zitat von <|EWPW|>Aikon
War eigentlich unter Hitler ne Mini/Linkgun in planung oder gabs eine ?



Das ist kein UT.
17.12.2004 16:54:09  Zum letzten Beitrag
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[Amateur]Cain

Amateur Cain
...
Und mit solchen Leuten musste ich mich im Panzermuseum jeden verdammten Tag rumschlagen. Breites Grinsen
17.12.2004 16:54:26  Zum letzten Beitrag
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El_Hefe

El_Hefe
 
Zitat von <|EWPW|>Aikon
War eigentlich unter Hitler ne Mini/Linkgun in planung oder gabs eine ?



Was meinst du mit "Minigun"? Eine Waffe mit mehreren Läufen die rotieren? Das gabs schon lange vorher. Sogar das erste echte MG von Maxim hatte sowas. Das war dann irgendwann im 19.Jh wenn ich das richtig im Kopf habe.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von El_Hefe am 17.12.2004 16:57]
17.12.2004 16:55:56  Zum letzten Beitrag
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EssenmitSosse

essenmitsosse
 
Zitat von <|EWPW|>Aikon
War eigentlich unter Hitler ne Mini/Linkgun in planung oder gabs eine ?


Das beste war ja noch als das bist dato größte Deutsche Schlachtschiff durch 2 alte Kruppstahl(~ausm 1 WK) Kannonen versenkt wurde Das war bei der Eroberung Norwegens



Das ist zwar kein Nazi aber auch net schlecht imho:
http://palpatine.chez.tiscali.fr/Warfare/Auto/Gallery/Gallery.html
17.12.2004 16:55:57  Zum letzten Beitrag
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*tilt*

Arctic
 
Zitat von Air^
 
Zitat von <|EWPW|>Aikon
War eigentlich unter Hitler ne Mini/Linkgun in planung oder gabs eine ?



Das ist kein UT.



Ich meine er denkt da eher an RTCW
"Giftspritze" mit den Augen rollend
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von *tilt* am 17.12.2004 16:59]
17.12.2004 16:56:30  Zum letzten Beitrag
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Mountainbiker

AUP Mountainbiker 11.06.2012
 
Zitat von [Amateur]Cain
Und mit solchen Leuten musste ich mich im Panzermuseum jeden verdammten Tag rumschlagen. Breites Grinsen


"Ähmnää Herr...ähem...Raths...ähmne ähhh wooo stehen denn die Railguns, die während dem kalten Krieg von Adenauer persönlich...ähhhmne geplant worden sind?
Und wo kann ich hier was über den Nervenschock erfahren..."
17.12.2004 16:57:27  Zum letzten Beitrag
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El_Hefe

El_Hefe
 
Zitat von [Amateur]Cain
Und mit solchen Leuten musste ich mich im Panzermuseum jeden verdammten Tag rumschlagen. Breites Grinsen



Was treibst du denn in nem Panzermuseum? Job als Türsteher gekriegt? Breites Grinsen
17.12.2004 16:57:58  Zum letzten Beitrag
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TylerDurdan

tylerdurdan
 
Zitat von [Amateur]Cain
Und mit solchen Leuten musste ich mich im Panzermuseum jeden verdammten Tag rumschlagen. Breites Grinsen



Mal ein Zitat eines ehem. Lehrers etwas modifiziert:

"Wenn man sowas täglich sieht, muß man ja Haschisch rauchen!" Breites Grinsen
17.12.2004 16:58:17  Zum letzten Beitrag
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<|EWPW|>Aikon

Hammerschmitt
http://www.panzer-archiv.de/jagdpanzer/deutschland/elefant/elefant.htm

http://www.panzer-archiv.de/images/panzer/16/elefant_seite3.jpg

ich find den schnuckelig


Danke für die Replys.

Das Ding aus dem Flugzeug ist ja übel Essen mit Sosse
17.12.2004 16:59:58  Zum letzten Beitrag
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[Amateur]Cain

Amateur Cain
 
Zitat von El_Hefe
 
Zitat von <|EWPW|>Aikon
War eigentlich unter Hitler ne Mini/Linkgun in planung oder gabs eine ?



Was meinst du mit "Minigun"? Eine Waffe mit mehreren Läufen die rotieren? Das gabs schon lange vorher. Sogar das erste Echte MG von Maxim hatte sowas. Das war dann irgendwann im 19.Jh wenn ich das richtig im Kopf habe.



Die Waffe von Gatling hatte mehrere Läufe. Auch die Mitrailleusen des Krieges 1870/71 verwendeten mehrere Läufe, wenn auch nicht rotierend. Das System Maxim war dadurch maßgebend, dass es gerade das (bei vernünftigen Eckdaten) nicht mehr brauchte.
17.12.2004 17:00:34  Zum letzten Beitrag
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El_Hefe

El_Hefe
Jetzt lenk nicht ab Ich will wissen was du mit nem Panzermuseum zu schaffen hast.
17.12.2004 17:04:29  Zum letzten Beitrag
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Air^

Phoenix
Wann wurde eigentlich die erste Schusswaffe erfunden?
17.12.2004 17:04:38  Zum letzten Beitrag
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TemplaR_AGEnt

templar_agent
...
 
Zitat von Mountainbiker
"Und wo kann ich hier was über den Nervenschock erfahren..."



Breites Grinsen
17.12.2004 17:05:01  Zum letzten Beitrag
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<|EWPW|>Aikon

Hammerschmitt
 
Zitat von [Amateur]Cain
 
Zitat von El_Hefe
 
Zitat von <|EWPW|>Aikon
War eigentlich unter Hitler ne Mini/Linkgun in planung oder gabs eine ?



Was meinst du mit "Minigun"? Eine Waffe mit mehreren Läufen die rotieren? Das gabs schon lange vorher. Sogar das erste Echte MG von Maxim hatte sowas. Das war dann irgendwann im 19.Jh wenn ich das richtig im Kopf habe.



Die Waffe von Gatling hatte mehrere Läufe. Auch die Mitrailleusen des Krieges 1870/71 verwendeten mehrere Läufe, wenn auch nicht rotierend. Das System Maxim war dadurch maßgebend, dass es gerade das (bei vernünftigen Eckdaten) nicht mehr brauchte.



Waren die zum Kurbeln? Oder gabs damals schon Vollautomatische ?

Brauchen die eigentlich ne Kühlung oder sowas?
17.12.2004 17:06:10  Zum letzten Beitrag
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[[IceTom]]

Arctic
Harr harr

In Niederbayern baue ich gerade mit Edmund S. eine riesige Anlage

Eckdaten:

3M Rohrdurchmesser

340M Rohrlänge (muss hydraulisch gestützt werden)

Geschosse á 7,5Tonnen
17.12.2004 17:09:46  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Dora
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