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| | Zitat von Sabberlatz
| | Zitat von Netghost
| | Zitat von Absonoob
Wie zur Hölle?
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Screenshot von ArmA II 
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Ne, selbst geschossen. Hbz war zu schnell auf der Panzerpiste in einer Kurve unterweges, vorher hat es tagelang geregnet. Resultat: Erdwall türmte sich an der einten Kette auf, bis die Hbz einen Flip machte, die hatte keinen Bodenkontakt mehr! Alle kamen mit einem gewaltigen Schrecken davon, es gab nur einen Trümmerbruch beim Fahrer.
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Was wiegt das ding?  und wie muss man damit heizen das man es in einer halben Luftrollen aufs Dach legt? War das n Übungsmanöver oder bekommt der Fahrer wegen überhöhter Geschwindigkeit jetzt aufn sack?
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Netghost am 09.12.2008 8:46]
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Wenn ichs recht im Kopf habe 28t, ist ein M109.
Der Fahrer war ziemlich Vollgas unterwegs, was auf der Piste auch kein Problem wäre, wär da nicht die extrem aufgeweichte Erde gewesen. Das war während einem normalen Stellungsbezugmanöver.
Wie der Kommandant des Fz belohnt wurde weiss ich nicht, das war kurz vor Ende unserer Verbandsausbildung. Zu seinem Glück wäre die Hbz Ende Jahr eh eingestampft worden.
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Ha...stellt euch mal vor ein SEKler würde hier im Einsatz ein Interview geben. Bzw. die ganze Reportage wär hier nicht möglich. Beeindruckend...
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Zwei Fragen an die Experten hier:
1. Im allseits beliebten Spiel "Call of Duty 4" gibt es eine Mission in dem ein M1-Panzer durch eine Stadt eskortiert werden muss. Im Laufe jener Mission wird der Panzer von mehreren RPGs (AFAIK RPG-7) getroffen, vor allem auf die oberen Teile (Turm, Front und Heck), fährt aber ungerührt weiter. Sind moderne Kampfpanzer tatsächlich so unempfindlich gegenüber diesen alten Panzerabwehrwaffen? Wenn ja: Wo müsste man den Panzer treffen um maximalen Schaden anzurichten?
2. Die Waffen bilden bei der Explosion einen Stachel aus AFAIK Kupfer. Dieser wird durch den Explosionsdruck durch die Panzerung in das innere getrieben. Aber wie schlimm ist die Wirkung im inneren? Wirbelt da einfach eine kleine Kupferkugel durch die Gegend wie ein Pinnball oder kommt da noch etwas von den Explosionsgasen rein? Wie tödlich ist das?
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zu 1) Klare Antwort: Kommt drauf an. Jeder Panzer hat so seine eigenen Schwachpunkte, oft das Heck zB. Ganz sensible Stelle ist wohl der Turmdrehkranz, wenn du zwischen Turm und Wanne triffst, hat die Besatzung n Problem. Ansonsten kann man auch gut das Laufwerk zerschiessen.
Der M1 wird zum Teil mit Reaktivpanzerung genutzt, EIN Treffer auf eine Stelle hat mit ner einfachen Hohlladung mit etwas Glück praktisch keine Wirkung, außer dass sich die fahrzeugeigene Sprengladung verabschiedet und die entsprechende Stelle nur noch passiv geschützt ist.
So, und jetzt kommen gleich die Experten uund zerreissen mich in der Luft.
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Durch die immense Geschwindigkeit und hochkonzentrierte Energie des Stachels gibts im Innenraum insbesondere Splitterwirkung zB vom Lack, außerdem fetzt das schon ganz schön wenn ein glühender Kupferstachel mit 3000 Kmh ein Bordfunkgerät zerlegt. Da bleibt kein Auge trocken.
Korrigiert mich wenn ich irre, so wurde das von meinem Gruppenführer (Panzermann, OFw) seinerzeit erzählt.
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Schön. BRav in der Reihenfolge. Ich beantworte die 1, du die 2. Schön  Und es gibt nicht nur Lack- sondern natürlich auch Metallsplitter. Stimmung!
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| | Zitat von harmlos
[...] außerdem fetzt das schon ganz schön wenn ein glühender Kupferstachel mit 3000 Kmh ein Bordfunkgerät zerlegt. Da bleibt kein Auge trocken.
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Danke euch beiden. Wieso ist der Drehkranz so empfindlich? Panzerung an dieser Stelle besonders dünn oder entwickelt die Sprengladung genügend Energie um den aufgelegten Turm vom Rumpf zu heben?
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| | Zitat von Absonoob
Obvious Noxiller makes obvious statement!
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Tatatat,vielleicht sollte ich morgens mal schauen, ob nicht noch ne 2. Seite dazugekommen ist 
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Woah, das beantwortet die Frage nach der Wirkung im inneren. Danke
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wobei ich nicht weiss ob rpgs mit hohlladungen arbeiten.!
das ding zeigt nur wie moderne panzerabwehrwaffen (ok gibts schon seit wk2) arbeiten.
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Wobei in dem Film anscheinend das Mun-Lager was abbekommen hat. Das ist natürlich (für den Schützen) der Idealfall.
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| | Zitat von pesto
wobei ich nicht weiss ob rpgs mit hohlladungen arbeiten.!
das ding zeigt nur wie moderne panzerabwehrwaffen (ok gibts schon seit wk2) arbeiten.
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Laut wiki haben die Hohlladungen.
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Mein ich das nur, oder tendiert die Quote von supercoolen Mann-bin-ich-täktikäl-Posern bei den Jungens die die richtig gefährlichen Jobs haben gegen Null?
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Die spüren, wie tacticool sie sind, die müssen da nicht für posen
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| | Zitat von El_Hefe
Mein ich das nur, oder tendiert die Quote von supercoolen Mann-bin-ich-täktikäl-Posern bei den Jungens die die richtig gefährlichen Jobs haben gegen Null?
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Menschen die Sich im Internet mit Poserbildern profillieren, versuchen damit einen Ausgleich zu Ihrem armseeligen Leben zu schaffen. Sie wollen anderen damit übers Netz zeigen wie toll Sie doch sind, weil die nötige Anerkennung im realen und zwischenmenschlichen Leben nicht vorhanden ist.
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Gilt der Umkehrschluss auch?
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| | Zitat von El_Hefe
Mein ich das nur, oder tendiert die Quote von supercoolen Mann-bin-ich-täktikäl-Posern bei den Jungens die die richtig gefährlichen Jobs haben gegen Null?
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Die haben a) auch keine Zeit für sowas (bei der Einsatzdichte kein Wunder) und b) müssen die sich nicht verkaufen und in Erinnerung rufen. Bei den Amerikanern mit grade im militärischen Bereich vielen verschiedenen, mittlerweile grossteils miteinander konkurrierenden Einheiten und Kommandos ist das eine ganz andere Sache.
Zum einen haben die mehr Zeit, zum anderen müssen die entsprechend auftreten, damit sie eingesetzt werden. Diese Spielchen hat man grade im Afghanistankonflikt wieder sehr intensiv beobachten können, da hier besonders zu Beginn überwiegend mit Spezialkräften agiert wurde.
Im Irak z.B. ist das schon wieder anders.
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Beeindruckt hat mich die Offenheit der Officer sehr. In einem Land, in dem Entführungen an der Tagesordnung sind würde ich mich das als Mitglied einer Sondereinheit nicht trauen.
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Wäre ich Soldat und müsste meine Kameraden auf diese Weise sterben sehen, ich glaube ich würde aufgeben. Das ist doch kein Kampf mehr! Ist das überhaupt noch konform mit dieser Konvention da (Haag oder Genf? o_0)
Mal eine Frage: Wie muss man sich das vorstellen, wenn man auf einem Schlachtfeld (nicht guerilla-Irak) aufgeben will, mitten im Gefecht? Da wird man doch eh erschossen, oder? Trotz Kriegsrecht, könnte ja schliesslich eine Falle sein. Wie sieht das aus?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hockeygott am 09.12.2008 18:38]
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| | Zitat von hockeygott
Wäre ich Soldat und müsste meine Kameraden auf diese Weise sterben sehen, ich glaube ich würde aufgeben. Das ist doch kein Kampf mehr! Ist das überhaupt noch konform mit dieser Konvention da (Haag oder Genf? o_0)
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kennt der krieg etwa regeln?
ne, weil die macht der sieger
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| | Zitat von hockeygott
stellen, wenn man auf einem Schlachtfeld (nicht guerilla-Irak) aufgeben will, mitten im Gefecht? Da wird man doch eh erschossen, oder? Trotz Kriegsrecht, könnte ja schliesslich eine Falle sein. Wie sieht das aus?
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Weiße Flagge raus, Waffe wegwerfen, Arme hoch und hoffen, dass das Gegenüber nicht schießt.
Aber zu allen Regelungen, seien es jetzt irgendwelche Regeln, die den Krieg betreffen oder die Menschenrechte. Die gelten eben nur da, wo man sie einklagen kann, bzw. wo sie geachtet werden. Und in diesem Sinne stoßen solche Regelungen schnell an ihre Grenzen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Mountainbiker am 09.12.2008 18:41]
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Sind die dort alle so extrem gläubig?
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Also...V. sollte echt die Finger von Autos/Panzern lassen. *duck*
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| | Zitat von Sabberlatz
| | Zitat von Netghost
| | Zitat von Absonoob
Wie zur Hölle?
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Screenshot von ArmA II
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Ne, selbst geschossen. Hbz war zu schnell auf der Panzerpiste in einer Kurve unterweges, vorher hat es tagelang geregnet. Resultat: Erdwall türmte sich an der einten Kette auf, bis die Hbz einen Flip machte, die hatte keinen Bodenkontakt mehr! Alle kamen mit einem gewaltigen Schrecken davon, es gab nur einen Trümmerbruch beim Fahrer.
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tja, da kann man wohl sagen, schwein gehabt. da sind weniger spektakuläre unfälle mit der panzerhaubitze schon schlimmer ausgegangen.
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manche panzer abwehrraketen explodieren ja nen guten meter über dem panzer. wie zB hier. der sinn dahinter ist, dass der "panzerdeckel", verglichen zB zur front, weniger gepanzert ist? kann mir aber nicht so gut vorstellen, dass bei so einem großen abstand noch soviel wirkung erzielt wird! der panzer wird ja förmlich zerrissen.
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Ich würde mal sagen, das Ding wirkt ja nicht allein durch seine Druckwelle. Gibt ja sogar Sprengkörper, die sich in Hohlladungen zerlegen...
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Ich denke auch das da ne Hohlladung mit im Spiel ist, man kann auch sehen das erst das Geschoss relativ klein explodiert und es erst Sekundenbruchteile später den Panzer zerfetzt.
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Was auffällt ist, dass das in dem Video ja wohl keine TOW 1 ist, oder?
Die TOW 1 ist doch ne drahtgelenkte Rakete, die einfach simpel direkt ins Ziel gelenkt wird.
Nach unten gerichtete Sprengköpfe gabs doch erst bei der TOW2, wenn ich mich richtig erinnere?
Und die Wirkung scheint mir auch etwas übertrieben zu sein, der Turm fliegt sehr früh nach der Explosion und auch sehr weit... gab ja schon diverse Berichte über mit Sprengstoff präparierte Ziele in solchen Videos...
Die Wirkung hier scheint mir realistischer zu sein
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von MvG am 09.12.2008 22:30]
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| Thema: Waffenthread 37 ( Riot Edition ) |
![[BC]Alm](./avatare/[BC]ALM.gif)
