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Mmmhh, und bei denen ohne YES/NO kann sie sich nicht mehr dran erinnern? Aber trotzdem noch ein Rating abgeben können.
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| | Zitat von Atomsk
hat eigentlich mal n theoretiker mit zu viel fantasie und zeit durchgeplant, was denn nötig wäre, um der erde solche ringe nachzurüsten? 
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Den Mond sprengen sollte es tun.
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| | Zitat von kRush*
| | Zitat von Atomsk
hat eigentlich mal n theoretiker mit zu viel fantasie und zeit durchgeplant, was denn nötig wäre, um der erde solche ringe nachzurüsten?
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Den Mond sprengen sollte es tun.
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wie in Iron Sky \o/
They have the Götterdämmerung!
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Wenn wir noch nicht zu unseren Astrophysiklaboren fliegen können, müssen wir die Astrophysik eben zu uns holen. Lasst uns Planetologie in den Bereich der Experimentalwissenschaft holen! Für die Wissenschaftlichkeit! Nur reproduzierbare Ergebnisse sind wertvoll - die Arbeitsplätze, die eine Rekonstruktion des Mondes zur Wiederholung der Experimente schaffen würde, sind dringend benötigt!
You all saw it! That orphanage attacked me!
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| | Zitat von Spangenkopf
Wer rechnet denn nicht mit Minuten, Stunden, Tagen und Jahren?
Problem gelöst.
Das Problem mit dem Imperialen Schwachsinnssystem ist ja nicht, dass es dumm ist, sondern dass 99,9 % auf diesem Planeten das bessere System verwenden, man sich aber trotzdem ständig damit auseinander setzen muss.
Wie groß ist dein Fernseher? 52 Zoll, aha...
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War auch eher an die Graphik mit dem arbitrary retarded rollercoaster gewendet. 
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So geil ich die Idee freien Internets finde, so scheiße finde ich den Plastikschrott/Elektronikschrott den das sonstwo in die Umwelt bugsieren wird...
P.P.S. I can kill you with my brain.
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was ist denn so die Lebenszeit von Wetterballons in ähnlicher Höhe? (/e: "several months")
Grundsätzlich wird man die dinger ja ganz gut Orten können, muss halt ein Street View Car nen umweg machen
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von TheYang am 15.06.2013 23:55]
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Aber um wirklich flächendeckend irgendetwas abzudecken sind ja sicherlich hunderte/tausende notwedig, oder?
Ich weiß ja nicht welchen Radius ein so ein Ballon bedienen kann, aber Afrika (was ja des öfteren im Video geueogt wurde als unterversorgtes Gebiet) ist ja nunmal ziemlich groß.
Und abgesehen davon wandern die Dinger ja auch, das heißt man müsste eine riesige in die lueft bringen um eine konstante Versorgung zu gewährleisten. Und alle Ballons die gerade nicht über dem Zielgebiet sind, sind ziemlich nutzlos, da sie dann irgendwo über dem Meer schweben.
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schnelle dreckige überschlagswerte sagen das sie selbst bei ner Reichweite von 200km zwischen den Ballons >16k davon bräuchten.
Wobei man sich die Amundsen–Scott Station zu beginn vll Sparen könnte, um ein paar hundert/tausend zu sparen...
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Ist denn ein 100km Radius überhaupt realistisch? Die Dinger werden über Solarmodule mit Strom versorgt, ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass da genug Power rauskommt um so einen Repeater überhaupt irgendwie zu betreiben :S
¤dit:
Ach, steht ja auch der Seite. Das Solarmodul bringt 100Watt. Das hätte ich nun nicht gedacht, allerdings habe ich auch nur schlechte Vorstellungen von Stromgrößen.
Das Versorgungsgebiet sind übrigens 40km im Durchmesser, also 20km Radius.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von g0n0 am 16.06.2013 0:32]
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ehrlich gesagt keine ahnung, 20km bis auf die erde werden wohl gehen, und da gibts mehr störung zwischendrin (-> wolken, andere sender, reflektionen etc)
andererseits würden 16.000 Ballons wohl nur um die 8 Millionen $ kosten, (~500$ pro Ballon)... nur hängt da dann noch nix dran.
P.S. ich fänds cool wenn ich "Internet einspeisen" könnte 
/e: ich hab aber nen bösen rechenfehler begangen stelle ich grade fest, Durchmesser gelesen und als Radius eingesetzt
Also nochmal 
Erd-Äquator-Radius: 6.378km
'Loon Radius: 20km
Erd-Fläche = 4*pi*6.378km² = 511.185.933km²
Loon-Fläche = pi*20km² = 1257km²
perfekte verteilung (aka wir sind faul zu rechnen) 511.185.933km² / 1257km² = 406671 Ballons
sagen wir mal wir wollen nur die Hälfte der Welt versorgen, weil wir uns Nord, Südpol und die Meere im großen und ganzen Sparen können und durch kluge navigation deren Zeit dort minimieren kommst immernoch auf >200k ballons
bei 500$ Pro ballon kommen wir auf einmal Meebo, oder Ballongs um bereit zu sein, die ganze Welt zu verstrahlen
(hast du zufällig auch Kosten für die Hardware gefunden? )
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[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von TheYang am 16.06.2013 0:47]
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Ja, mit dem richtigen Werten (20km Radius) brauchen wir "nur" 405.941 Ballons. Was bei 500$ pro Ballon dann 202.970.342$ sind (ohne die Kosten für den Technik die dran rumbaumelt).
Für ein Weltumspannendes Netz doch tatsächlich gar nicht mal so teuer.
Wenn jedes der 193 existierenden Länder 2 Millionen gibt, steht das Projekt.
¤dit: haha, ich hätte mal aktualisieren sollen
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von g0n0 am 16.06.2013 0:52]
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Bei knapp zwei Jahren Flugzeit kommen dir immer noch über 500 am Tag runter
-> Erhaltungskosten von ca 89 Mio im Jahr für die Ballons, bei ner sehr netten Annahme der Lebensdauer
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von TheYang am 16.06.2013 0:58]
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Also Solarpanele mit 100w Leistung bekommt man schon für <100$. In entsprechend großen Mengen wird das sicher nochmal günstiger.
Aber die 3G Repeater scheinen ziemlich teuer zu sein.
Ich habe jetzt nur welche mit 1000m² Abdeckung gefunden, und selbst die fangen erst bei 300-400$ an.
Großflächig wird das also wohl eher nichts. Man müsste sie also entweder an Ort und Stelle irgendwie festhalten, oder die Lebensdauer drastisch erhöhen.
btw: 89Mio Erhaltungskosten wären ja immernoch ein Schnäppchen, auf die Ausmaße des Projektes gesehen. Aber dabei wird es ja nicht bleiben,... die meisten Ballons werden über Wasser abstürzen und bis die dann geborgen werden (wenn überhaupt), ist die Technik doch schon längst nicht mehr brauchbar.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von g0n0 am 16.06.2013 1:07]
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Also den Hardware kram designed bestimmt Motorola selbst
Und die Hardware geht ja nicht (jedes mal) kaputt wenn der ballon aufgibt, hat ja extra rettungsschirm und so... (Und kann vll über Land gehalten werden - bzw kontrolliertes ablassen am Ende einer Lebensdauer?)
Ich glaub die Reichweite muss verbessert werden, sonst hast doch kaum ne Chance die per Wind so präzise zu bewegen...
Lebensdauer schadet natürlich nicht
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von TheYang am 16.06.2013 1:13]
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| | Zitat von g0n0
btw: 89Mio Erhaltungskosten wären ja immernoch ein Schnäppchen, auf die Ausmaße des Projektes gesehen. Aber dabei wird es ja nicht bleiben,... die meisten Ballons werden über Wasser abstürzen und bis die dann geborgen werden (wenn überhaupt), ist die Technik doch schon längst nicht mehr brauchbar.
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in dem loon technology video wird erwähnt, dass die ballons gezielt an diversen sammelstellen rund um den globus zur landung gebracht werden sollen, um sie anschließend wiederzuverwerten.
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Ähm, in welcher Höhe fliegen die denn und wie groß ist dann noch der Durchmesser des Kreises, welche den Boden schneidet?
Nochmal ans Rechenbrett!
(Es sei denn das steckt schon mit drin)
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| | Zitat von g0n0
Das Versorgungsgebiet sind übrigens 40km im Durchmesser, also 20km Radius.
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/e: Wenn jeder Ballon (komplett mit Technik) 2000$ kosten würde, und man 800.000 bräuchte um die welt gescheit abzudecken (wegen begrenzter steuerfähigkeit undso) würde die ganze Aktion immernoch "nur" 1,6Mia$ kosten
Zum vergleich, Google hatte 2012 nen Profit von 10.74Mia$
und hat 2011 Motorola für 12,5Mia$ übernommen.
Wenn man 800.000 Ballons losschickt, kann man also für ein Motorola 15.650$ pro Ballon ausgeben
Ich muss sagen, ich finds extrem krass das ich das mitfinanzieren würde, indem ich mir etwas werbung hab anzeigen lasse
Das Problem aktuell ist wohl am allerhärtesten die Laufzeit, die nach FAQ aktuell 100(+) Tage sind
die frage ist wohl wie einfach das zu erhöhen wäre?
Wasserstoff könnte man ja auch mit den 100W ein bisschen produzieren
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von TheYang am 16.06.2013 10:36]
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Mmmhh, ich sehe das große Problem, daß bei großen Windgeschwindigkeiten die Dinger so gut wie Nutzlos werden könnten. Bzw. die Hardware bei Gewitter durch Blitzeinschlag gefährdet sein könnte. Selbst wenn die per Seil am Boden "festgemacht" wären, würden die trotzdem vom Wind entsprechend zur Seite und damit nach unten gedrückt werden. Und wenn ich sehe, wie schon bei einer SAT-Schüssel der Empfang bei Regen beeinträchtig ist, will ich nicht wissen, wie es bei so einem Ballon ist.
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Die Sache ist ein Flop. Viel zu teuer...das muss man ja alles auch warten, runtergegangene Ballone einsammeln und dauernd welche steigen lassen. Und ja, es gibt in der Stratosphäre Winde, die einigermaßen eine Richtung haben, aber eben nur einigermaßen...
Wenn man kurzzeitig eine Gegend mit Internet versorgen will ist das ja ganz nett. Ansosnten doch ein großer Aufwand.
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| | Zitat von MadSpoon
Mmmhh, ich sehe das große Problem, daß bei großen Windgeschwindigkeiten die Dinger so gut wie Nutzlos werden könnten. Bzw. die Hardware bei Gewitter durch Blitzeinschlag gefährdet sein könnte. Selbst wenn die per Seil am Boden "festgemacht" wären, würden die trotzdem vom Wind entsprechend zur Seite und damit nach unten gedrückt werden. Und wenn ich sehe, wie schon bei einer SAT-Schüssel der Empfang bei Regen beeinträchtig ist, will ich nicht wissen, wie es bei so einem Ballon ist.
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Du hast gelesen, dass die Ballons in der Stratosphäre fliegen richtig? Das sind mehr als 10km über jeder Wolke und jedem Gewitter.
| | Zitat von Mountainbiker
Die Sache ist ein Flop. Viel zu teuer...das muss man ja alles auch warten, runtergegangene Ballone einsammeln und dauernd welche steigen lassen. Und ja, es gibt in der Stratosphäre Winde, die einigermaßen eine Richtung haben, aber eben nur einigermaßen...
Wenn man kurzzeitig eine Gegend mit Internet versorgen will ist das ja ganz nett. Ansosnten doch ein großer Aufwand.
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Also ich bin da ganz TheYang's Meinung. 800000 Ballons, also gut das doppelte als tatsächlich benötigt, für meinetwegen 1,6Mrd$ ist für ein solches Projekt ein absolutes Schnäppchen. Zumal wenn sie es schaffen regelmäßige Wartungsintervalle durchzuführen, durch gezielte Landungen, wodurch unkontrollierter Ausfall ja deutlich reduziert werden würde.
Keine Ahnung was daran zu teuer sein soll, können ja gern mal ausrechnen wie weit wir mit 1,6Mrd$ sonst so beim Netzausbau kommen (da können wir getrost in Deutschland bleiben, über irgendwelche Landesgrenzen kommen wir dann ja eh nicht).
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darum fand ich meine Abkürzung sah scheiße aus
Übrigens glaube ich nicht das es mit 'loon keine Probleme geben wird, bin mir auch nicht annähernd sicher das das funktioniert oder gar so durchgeführt wird, aber rein Finanziell scheint das echt weniger problem zu sein.
Die größten Problemgebiete, die mir auffallen sind:
1) Internationale Genehmigungen
2) die mittlere Lebensdauer der Ballons muss wohl mindestens auf ein Jahr kommen
3) Die Reichweite muss wohl erhöht werden, da durch die geringe steuerbarkeit ein Ballon alle 20km... knifflig wird, ganz zu schweige davon das weniger ballons die Kosten verringern...
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Ihr habt die Personal- und Logistikkosten nicht mitberechnet. Das wird die ganze Rechnung nochmal in die Höhe treiben.
Auf der anderen Seite braucht man zB über Europa keine Ballons. Afrika und Sibirien wären ein sehr guter Anfang.
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auch keine Entwicklungskosten
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| | Zitat von g0n0
Keine Ahnung was daran zu teuer sein soll, können ja gern mal ausrechnen wie weit wir mit 1,6Mrd$ sonst so beim Netzausbau kommen (da können wir getrost in Deutschland bleiben, über irgendwelche Landesgrenzen kommen wir dann ja eh nicht).
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Allein die UMTS-Funklizenzen ließen sich die großen Anbieter hier im Jahr 2000 ja schon 50 Milliarden Euro kosten.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 16.06.2013 18:12]
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kann man da den lauf drüberlegen?
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Da fällt mir wieder der Vorfall mit Andrew Simpson ein. Was für ein scheiß Sport (zumindest dieses Extrem).
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| Thema: Beeindruckendes XIX |
