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Ich find's immer ganz beruhigend, dass ein 62-Millionen-Museum an vielen Stellen auch nicht besser aussieht als unsere Provinzhütte.
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| Zitat von RushHour
Danke. Mich interessiert er auch nicht im Besonderen, aber ich hasse Ignoranten und vergesse immer wieder, das die Welt davon so voll ist.
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Bevor es untergeht:
Ukraine. Heute. Wer kennt sich mit russischen Truppengattungen und ihren Uniformen aus?
Bitte mal hier gucken ob ich irre:
Newsthread Seite 9 oben
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Einfach nach "Barmitsa" googlen.
/e: Das hier ist viel lustiger.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Kin-Luu am 28.02.2014 19:26]
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die V2 steht daneben
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| Zitat von Kin-Luu
/e: Das hier ist viel lustiger.
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Putin ist echt ein lustiger Frood. "Ihr Ukrainer könnt machen, was ihr wollt. Europa? Bitte sehr. In Zukunft dann aber ohne mein Geld, ohne mein Erdgas und ohne die schöne Krim, denn die behalte ich jetzt."
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Zum Glück haben wir früher alle C&C und andere "Echtzeit"-Strategie gespieltlernt.
Schizophrenia is my excuse for statements made in contrast.
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| Zitat von [Kekse]Adeptus Astartes
Was für einen Status haben eigentlich diese Truppen, wenn sie keine Hoheitsabzeichen tragen?
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mal ausm Newsthread geholt. Was sind die den jetzt? Offizielle Truppen?
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| Zitat von NTGhost
| Zitat von [Kekse]Adeptus Astartes
Was für einen Status haben eigentlich diese Truppen, wenn sie keine Hoheitsabzeichen tragen?
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mal ausm Newsthread geholt. Was sind die den jetzt? Offizielle Truppen?
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Es dürfte sich bei diesen Truppen nach der Genfer Konvetion nicht mehr um Kombatanten handelt. Um als Kombatant zu gelten, müssen folgende Punkte erfüllt sein:
- Unterscheidbarkeit vonZivilpersonen
- Waffen offen tragen
- Uniform des Kriegsgegners tragen
Gegen letzteren Punkt dürften die dort anwesenden Truppen verstoßen und somit ihren Kombatantenstatus verlieren. Sie haben somit kein Recht mehr auf die Behandlung nach der Genfer Konvention.
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Ohne Gewähr.
Afair irreguläre Truppen. Nach der Haager Landkriegsordnung bzw. Haager Recht müssen Kombattanten erkennbar einer Seite zugehörig sein ("festes erkennbares Abzeichen"). Rechtsfolgen von Verstößen wären dann am ehesten im Völkerstrafrecht zu suchen und vor dem internationalen Strafgerichtshof zu verhandeln. Dumm nur, dass er u.a. vom Russland, aber auch den USA, China, Indien, Israel, usw. nicht anerkannt wird. Also das Papier nicht wert, auf dem es gedruckt ist.
Dafür umso gewichtiger müsste für sie auch nicht der Schutzstatus als Kriegsgefangene gemäß der Genfer Konvention gelten. Das heißt sie können vor ordentliche Gerichte gestellt werden.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von XX5.acsp|QuiN am 02.03.2014 18:41]
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Das die ganzen Verordnungen, Paragraphen und Vorschriften im kriegerischen Konflikt niemanden interessieren ist euch aber klar, oder?
Ist doch das gleiche mit den verschiedenen Munitionssorten, dem Beschuss von Sanitätstruppen und ähnlichem.
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| Zitat von Nikkl
Das die ganzen Verordnungen, Paragraphen und Vorschriften im kriegerischen Konflikt niemanden interessieren ist euch aber klar, oder?
Ist doch das gleiche mit den verschiedenen Munitionssorten, dem Beschuss von Sanitätstruppen und ähnlichem.
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Jein. Wenn man auf alles einen Scheiß gibt, dann fängt der Gegner auch so an. Das möchten in der Regel beide Seiten vermeiden.
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Bild erklärt die "Schock-Tuppen"
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| Zitat von Peridan
| Zitat von Nikkl
Das die ganzen Verordnungen, Paragraphen und Vorschriften im kriegerischen Konflikt niemanden interessieren ist euch aber klar, oder?
Ist doch das gleiche mit den verschiedenen Munitionssorten, dem Beschuss von Sanitätstruppen und ähnlichem.
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Jein. Wenn man auf alles einen Scheiß gibt, dann fängt der Gegner auch so an. Das möchten in der Regel beide Seiten vermeiden.
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Ja, klar. Heisst du zufällig "Gutmensch" mit Nachnamen?
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| Zitat von Nikkl
| Zitat von Peridan
| Zitat von Nikkl
Das die ganzen Verordnungen, Paragraphen und Vorschriften im kriegerischen Konflikt niemanden interessieren ist euch aber klar, oder?
Ist doch das gleiche mit den verschiedenen Munitionssorten, dem Beschuss von Sanitätstruppen und ähnlichem.
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Jein. Wenn man auf alles einen Scheiß gibt, dann fängt der Gegner auch so an. Das möchten in der Regel beide Seiten vermeiden.
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Ja, klar. Heisst du zufällig "Gutmensch" mit Nachnamen?
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Wenn es dich davon befreit weiter als bis zur nächsten Wand zu denken, ja dann wird es wohl so sein.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Peridan am 02.03.2014 21:11]
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Ich werfe mal ein paar Konflikte in den Raum, und du darfst dann im nächsten Post diskutieren, ob und in welchem Umfang Konventionen eingehalten oder gebrochen wurden.
Bosnien-Herzigowina-Konflikt
Desert Storm
Desert Shield
Afghanistan
Syrien
¤: Tschetschenien vergessen
et cetera.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Nikkl am 02.03.2014 21:22]
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| Zitat von Nikkl
Ich werfe mal ein paar Konflikte in den Raum, und du darfst dann im nächsten Post diskutieren, ob und in welchem Umfang Konventionen eingehalten oder gebrochen wurden.
Bosnien-Herzigowina-Konflikt
Desert Storm
Desert Shield
Afghanistan
Syrien
¤: Tschetschenien vergessen
et cetera.
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Würde gerne vorher erst von dir wissen was einen Soldaten davon abhält einen sich ergebenden oder gefangengenommenen Soldat zu erschießen?
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| Zitat von Peridan
| Zitat von Nikkl
Ich werfe mal ein paar Konflikte in den Raum, und du darfst dann im nächsten Post diskutieren, ob und in welchem Umfang Konventionen eingehalten oder gebrochen wurden.
Bosnien-Herzigowina-Konflikt
Desert Storm
Desert Shield
Afghanistan
Syrien
¤: Tschetschenien vergessen
et cetera.
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Würde gerne vorher erst von dir wissen was einen Soldaten davon abhält einen sich ergebenden oder gefangengenommenen Soldat zu erschießen?
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Nichts.
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Es gibt keinen 100% sauberen Krieg nach den Spielregeln? Sachen gibts...
Wenn sich halbwegs dran gehalten wird ist das doch schon ein Erfolg. Wir müssen ja nicht in alte Zeiten abrautschen, in denen niemals wieder der Feind es wagte einen auch nur scheel anzusehen.
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Ich denke in der Antwort auf deine Frage werden wir zwischen Theorie und Praxis unterscheiden müssen.
In der Theorie hält die Ausbildung, die eigene Moral und die Angst vor Strafe einen Soldaten davon ab, die von dir genannten Taten zu begehen.
Und in der Praxis? Nunja,welche Erklärung hast du denn dafür, dass trotz Genfer Konvention etc. trotzdem weiter Kriegsverbrechen begangen werden?
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Ich denke mal trotzdem haben die Amerikaner im Irak weniger Kriegsverbrachen begangen als die Wasweisichmiliz in Uganda beim abschlachten der Bevölkerung des Nachbardorfes.
Natürlich kann man Kriege nur begrenzt zivilisieren, das liegt in der Natur der Sache, und je asymmetrischer und irregulärer oder ideologischer das wird desto schlimmer wirds, aber das heißt doch nicht dass das gar nicht geht oder nie gemacht wird oder man den Gedanken ganz aufgeben sollte.
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Die Tatsache, dass Vorfälle als "Kriegsverbrechen" skandalisiert werden (können), ist ja schon ein(e) (Er)Folg(e) dieser Norm der Einhegung des Krieges.
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| Zitat von Nikkl
Und in der Praxis? Nunja,welche Erklärung hast du denn dafür, dass trotz Genfer Konvention etc. trotzdem weiter Kriegsverbrechen begangen werden?
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Das in den Kriegen immer noch Menschen kämpfe die Fehler machen, der Sache nicht gewachsen sind, oder einfach "schlecht" sind.
Wie QuiN schon schreib gibt es keinen sauberen Krieg. Das liegt nun einmal in der Natur des Krieges. Trotzdem sind (westliche) Nationen doch bestrebt einen möglichst sauberen Krieg zu führen. Ganz einfach, weil es die Geschichte gezeigt hat, dass wenn du unmenschlich mit deinem Gegner umgehst, sich das irgendwann räche wird.
Syrien oder Tschetschenien sind da ja die besten Beispiele für.
Dein Post klang ja mehr danach, als wenn im Krieg eh alles erlaubt und scheißegal ist. Was ich halt nicht so sehe.
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| Zitat von Peridan
| Zitat von Nikkl
Und in der Praxis? Nunja,welche Erklärung hast du denn dafür, dass trotz Genfer Konvention etc. trotzdem weiter Kriegsverbrechen begangen werden?
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Dein Post klang ja mehr danach, als wenn im Krieg eh alles erlaubt und scheißegal ist. Was ich halt nicht so sehe.
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Erlaubt ist nicht alles, natürlich nicht. Aber was nützen Verbote, wenn niemand da ist um die Verstöße zu ahnden?
Verstößt Russland gerade gegen das Völkerrecht? Ja, natürlich. Und? UND?
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Was anderes: ich hab mich, nachdem ich eine BK27 live erlebt habe und mir hinterher am Prüfstand die 10 Stahlplatten (5mm Hardox 500, Abstabd je 1m) mit sauberen Durchschüssen angeschaut habe, gefragt, wo da die Menschlichkeit bleibt wenn mit sowas mit über 1000Rpm auf Menschen geschossen wird.
Da gibt es keine Menschlichkeit mehr. Da gibt es Hackfleisch. Irgendwie ein verstörendes Gefühl (nach langem mal wieder ein Gefühl, yaaay...) wenn man bedenkt das sowas tatsächlich im Einsatz ist.
Da sind Partisanen mit AK und Bajonett ja geradezu unwirtschaftlich.
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| Zitat von Nikkl
Was anderes: ich hab mich, nachdem ich eine BK27 live erlebt habe und mir hinterher am Prüfstand die 10 Stahlplatten (5mm Hardox 500, Abstabd je 1m) mit sauberen Durchschüssen angeschaut habe, gefragt, wo da die Menschlichkeit bleibt wenn mit sowas mit über 1000Rpm auf Menschen geschossen wird.
Da gibt es keine Menschlichkeit mehr. Da gibt es Hackfleisch. Irgendwie ein verstörendes Gefühl (nach langem mal wieder ein Gefühl, yaaay...) wenn man bedenkt das sowas tatsächlich im Einsatz ist.
Da sind Partisanen mit AK und Bajonett ja geradezu unwirtschaftlich.
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In den meisten Fällen jagen Luftüberlegenheitsjäger aber nicht wild irgendwelche zufälligen Personen und beschießen diese.
Ich verstehe dein Argument hier nicht möchtest du eine Waffe die den Feindjäger "netter" ausschaltet?
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Thx.
Ich hab woanders aber was anderes gefunden zu den Sturmgewehren, nämlich dass das AK-107 wären.
Mir fehlt die Muße und das Wissen das zu erkennen, aber diese Kerbe am Schaft scheint mir da auch drauf hinzudeuten. Wäre noch mal ein Hinweis mehr auf russische Elitetreuppen, aber das Thema ist ja eh überholt. Es sind Russen, keiner bestreitet es mehr, udn natürlich schickt man da zuerst Elitetruppen und nicht die Irkutsker Landwehr, 2.Reservebataillon.
AK-107
Ak-74M
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von RushHour am 03.03.2014 8:20]
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| Zitat von Nikkl
| Zitat von Peridan
| Zitat von Nikkl
Und in der Praxis? Nunja,welche Erklärung hast du denn dafür, dass trotz Genfer Konvention etc. trotzdem weiter Kriegsverbrechen begangen werden?
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Dein Post klang ja mehr danach, als wenn im Krieg eh alles erlaubt und scheißegal ist. Was ich halt nicht so sehe.
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Erlaubt ist nicht alles, natürlich nicht. Aber was nützen Verbote, wenn niemand da ist um die Verstöße zu ahnden?
Verstößt Russland gerade gegen das Völkerrecht? Ja, natürlich. Und? UND?
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Und man muss auch mal anerkennen das da bis jetzt niemand aufeinander geschosseb hat. Da haben alle Beteiligten sehr besonnen reagiert. Hoffen wir dass das so bleibt und jetzt eine politische Lösung gefunden wird.
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| Zitat von Westerschwelle
In den meisten Fällen jagen Luftüberlegenheitsjäger aber nicht wild irgendwelche zufälligen Personen und beschießen diese.
Ich verstehe dein Argument hier nicht möchtest du eine Waffe die den Feindjäger "netter" ausschaltet?
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Er hat doch mehr den abstrakten Gedanken geäußert. Mit der GAU-8/A ist in Astan jedenfalls häufiger auf Stellungen der Handtuchköpfe geschossen worden.
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| Zitat von RushHour
Thx.
Ich hab woanders aber was anderes gefunden zu den Sturmgewehren, nämlich dass das AK-107 wären.
Mir fehlt die Muße und das Wissen das zu erkennen, aber diese Kerbe am Schaft scheint mir da auch drauf hinzudeuten. Wäre noch mal ein Hinweis mehr auf russische Elitetreuppen, aber das Thema ist ja eh überholt. Es sind Russen, keiner bestreitet es mehr, udn natürlich schickt man da zuerst Elitetruppen und nicht die Irkutsker Landwehr, 2.Reservebataillon.
AK-107
Ak-74M
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beim ak-107 geht das Gasrohr aber bis zum Kornträger, während beim 74er das Gas weiter hinten im Lauf abgezapft wird
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| Zitat von XX5.acsp|QuiN
| Zitat von Westerschwelle
In den meisten Fällen jagen Luftüberlegenheitsjäger aber nicht wild irgendwelche zufälligen Personen und beschießen diese.
Ich verstehe dein Argument hier nicht möchtest du eine Waffe die den Feindjäger "netter" ausschaltet?
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Er hat doch mehr den abstrakten Gedanken geäußert. Mit der GAU-8/A ist in Astan jedenfalls häufiger auf Stellungen der Handtuchköpfe geschossen worden.
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Den Kram verbaut Rheinmetall auch in Landsysteme, die gegen leichtgepanzerte Ziele und abgesessene Infanterie eingesetzt werden.
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Thema: Waffenthread 54 ( Hunting Edition ) |