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Nur zur Sicherheit, ich will hier keine Ausgaben kritisieren (was des koscht), der Ukraine bitte natürlich alles geben was erforderlich ist, am besten in 22. Aber was bedeutet das überhaupt?
Schon klar, das kann man nicht auf Heller und Pfennig ausrechnen, aber gibt es da Schätzungen? Macht die Frage ansatzweise Sinn?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von ghostbear am 13.04.2024 23:59]
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von cienFuchs
das muss halt alles schnell passieren. wenn ich sowas wie "im laufenden [jahr]" oder "in den kommenden [jahren]" lese, dann bin ich wieder ernüchtert. | |
Die können halt nicht schneller liefern, sowas dauert normalerweise Jahre. So ein Flugabehrsystem ist ja keine Playstation.
Pressemitteilung:
| | | Thomas Gottschild, Geschäftsführer MBDA Deutschland: „Der Auftrag stärkt industrielle und militärische Fähigkeiten in Europa. Das Auftragsvolumen ermöglicht MBDA den Aufbau einer Produktionslinie für Patriot Flugkörper in Deutschland sowie die Fertigung wichtiger Subkomponenten. Die COMLOG Kooperation für Patriot Flugkörper ist derzeit die einzige ihrer Art außerhalb der USA. | |
https://www.mbda-deutschland.de/pressemitteilung/nspa-vergibt-auftrag-zur-lieferung-von-patriot-lenkflugkoerpern-an-comlog/
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dass das nicht von heute auf morgen geht, ist klar, aber wenn man halt rechtzeitig aufträge erteilt und eine gewisse menge bestellt, dann wirds billiger und die produktionskapazitäten steigen. oder nicht? man muss doch nur wollen
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| | Zitat von ghostbear
Schon klar, das kann man nicht auf Heller und Pfennig ausrechnen, aber gibt es da Schätzungen? Macht die Frage ansatzweise Sinn?
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Weiß kein Mensch, weil keiner weiß. was der Russe direkt am Grenzübergang Frankfurt-Slubice kosten würde, ab wann und wie lange.
Vielleicht sind 5 Millionen pro Patriot-Start jetzt ein Schnäppchen.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von ghostbear
Schon klar, das kann man nicht auf Heller und Pfennig ausrechnen, aber gibt es da Schätzungen? Macht die Frage ansatzweise Sinn?
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Weiß kein Mensch, weil keiner weiß. was der Russe direkt am Grenzübergang Frankfurt-Slubice kosten würde, ab wann und wie lange.
Vielleicht sind 5 Millionen pro Patriot-Start jetzt ein Schnäppchen.
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ja, lieber jetzt 5 mio als später 8 oder 10. und da rede ich nicht mal von euro, sondern von menschen
E/ also bei den letzten zwei zahlen
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von cienFuchs am 14.04.2024 0:11]
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| | Zitat von cienFuchs
dass das nicht von heute auf morgen geht, ist klar, aber wenn man halt rechtzeitig aufträge erteilt und eine gewisse menge bestellt, dann wirds billiger und die produktionskapazitäten steigen. oder nicht? man muss doch nur wollen
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jein. du hast schon recht: Man hätte durchaus früher auf die Idee kommen können.
An der aktuellen Situation hätte sich dadurch aber auch nichts geändert. Selbst wenn man am ersten Tag bestellt hätte würden die Systeme erst nächstes Jahr ankommen. Und am Anfang ist noch niemand davon ausgegangen, dass man mehr davon brauchen würde. So hat man halt geliefert was im Bestand war und das fehlt dann eben bis 2027 bei uns.
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Du wolltest schreiben:
An der aktuellen Situation ändert sich nichts, weil Olafs Freunde noch immer in Putins Arsch stecken.
Dein Argument ist übrigens nicht valide. Der Krieg läuft doch seit zwei Jahren. Und man weiß seit 2 Jahren, dass -1 Patriot irgendwie +1 Patriot werden muss und zwar so, dass keines im Verteidigungssystem fehlt.
Wenn ich 60 Panzer abgebe, muss ich 60 Panzer schnellstmöglich ersetzen, weil die Besatzung sonst zu Fuß unterwegs ist. Schnellstmöglich ist nicht in 7 Jahren.
Die SPD ist das Problem, das wir überwinden müssen. Von WireCard bis Schröder.
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_100357180/russland-affaere-der-spd-steinmeiers-freund-und-putins-minister.html
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| | Zitat von [Skeletor]
Dein Argument ist übrigens nicht valide. Der Krieg läuft doch seit zwei Jahren. Und man weiß seit 2 Jahren, dass -1 Patriot irgendwie +1 Patriot werden muss und zwar so, dass keines im Verteidigungssystem fehlt.
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ja, und die Lieferzeit ist 3 Jahre. Dass das kein Grund ist nicht schon früher bestellt zu haben schrieb ich ja.
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Ukraine-Krieg: Kampfdrohnen aus den USA sind keine große Hilfe
| | | Ukrainische Streitkräfte kritisieren, dass US-Drohnen teils schon an grundlegenden Funktionen scheitern – und greifen bevorzugt auf chinesische Technik zurück | |
| | Neben allgemein hohen Kosten und Reparaturproblemen wird vor allem bemängelt, dass die Drohnen nicht in der Lage sind, mit den von Russland eingesetzten elektronischen Störsendern und GPS-Blackout-Technologien umzugehen, was ihre operativen Fähigkeiten stark beeinträchtigt. In vielen Fällen seien die Drohnen nicht einmal in der Lage, grundlegende Funktionen wie den Start, die Durchführung von Missionen oder die Rückkehr zu ihren Stützpunkten auszuführen.
Trotz erheblicher Investitionen - in den letzten zwei Jahren haben die in den USA ansässigen Drohnenunternehmen rund 2,5 Milliarden Dollar aufgebracht - haben die Fluggeräte in Kampfszenarien also noch nicht die erhoffte Leistung erbracht. Das Silicon-Valley-Unternehmen Skydio etwa stellte Hunderte seiner Drohnen zur Verfügung, um die Ukraine in ihrem Konflikt mit Russland zu unterstützen.
Dabei kam es jedoch zu erheblichen Rückschlägen, da diese Drohnen häufig vom Kurs abkamen oder verloren gingen, heißt es im Bericht. Dies zwang Skydio und andere ähnliche Start-ups, ihre Technologie zu überdenken und neu zu entwickeln. Skydio arbeitet nun beispielsweise an einem neuen Modell namens Skydio X10, das auf die besonderen Bedürfnisse des ukrainischen Militärs zugeschnitten ist und den Widrigkeiten unter realen Bedingungen besser standhalten soll.
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| | French President Macron said he is working on the so-called "Olympic truce", which would last for the duration of the Olympic Games Paris 2024 (July 26 - August 11).
Macron indicated that he will ask Chinese President Xi Jinping for help, as he is visiting Paris in a few weeks. | |
Mmmmmhhhh
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Ist doch fair, Xi konnte seine Winterspiele doch auch noch in Ruhe abhalten bevor der Einmarsch los ging.
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Vor über 2 Jahren.
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Crosspost weil diese Vögel so verstrahlt und gleichzeitig so gefährlich sind:
| | Zitat von seastorm
Warum Evangelikale gefährlich sind, Teil 567:
| | | Pastor John Hagee this am says Iran's missiles are the prophetic start of the "Gog and Magog" war from the Bible (that ends w/ Jesus returning and Jews killed or converted). Says he will travel to DC to lobby lawmakers not to "deescalate" and support Israel. Asks for money. | |
https://x.com/lhfang/status/1779642902291116274
| | | Gog und Magog wurden in der christlichen Bibel, im Neuen Testament, zu zwei Völkern, die am jüngsten Tage mit dem Teufel in den Kampf ziehen, jedoch am Ende vom göttlichen Christus besiegt werden würden (Offb 20,8 EU). | |
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gog_und_Magog
Immer wieder unfassbar absurd, welcher Narzissmus bei diesen Arschlöchern vorherrscht.
Natürlich kommt das jüngste Gericht zu unseren Lebzeiten!
An anderer Stelle habe ich gelesen, dass der Überfall Russlands auf die Ukraine als Vorgeschichte zu Gog und Magog gelesen wird und deswegen die Ukraine verlieren muss. Weil sonst das jüngste Gericht nicht kommen kann.
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| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Aspe
Patriot und Iris-T Raketen scheinen echt aufgebraucht zu sein... 
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Glaube ich nicht dran, gegen ballistische Raketen werden die Schutzradien einfach sehr klein. Gegen Kinzhal hatte ich irgendwo (ohne Quelle) was von 30km aufgeschnappt.
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Er sagt jetzt nicht welche Raketen direkt, aber ich nehme mal an, dass Iris T oder Patrios Kiew schützen (sollten):
| | Trypilska thermal power plant was attacked by 11 missiles, 7 of which Ukraine managed to destroy - Zelenskyy in an interview with PBS
The President noted that the 4 remaining missiles destroyed the thermal power plant, because then the air defense missiles to protect the plant ran out.
"At the Trypilska station, the light in the Kyiv region depends on it. Eleven missiles flew. The first seven we destroyed, four destroyed Trypilska. Why? Because there were zero missiles. We ran out of all the missiles that defended Trypilska," - said the President. | |
https://twitter.com/nexta_tv/status/1780144061413789766
Die USA haben übrigen wohl >1000 Patriot Launchers mit ca. der Hälfte "in Service". Abgegeben an die Ukraine haben die bisher 1. ...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 16.04.2024 15:53]
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Und der Ehrenwerte Speaker manipuliert weiterhin an der Abstimmung herum, um die Ukraine Hilfe maximal zu verzögern.
Sieht aktuell echt nicht gut aus. Arti ist Ukraine wegen Muni aktuell 1:10 unterlegen und über Lufthoheit oder wenigstens Flugabwehr reden wir lieber gar nicht.
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Ich find grad keine wirklich eindeutige Infoquelle aber kann es sein das Mike Johnson die Ukraine-Hilfsabstimmung diese Woche entkoppelt von der Israelhilfe mit auf die Agenda gesetzt hat? Und das das Weiße Haus daraufhin reagiert hat das sie die Israelhilfe blockieren werden wenn die Ukrainehilfe nicht auch durchgeht?
Tut mir leid wenn ich das hier so reinklatsche, hab das letzte Nacht bei Jake Broe so gehört, grad erst aufgestanden und finde nur unzureichende Infos was da dran ist?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lord Nighthawk am 17.04.2024 8:30]
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Ja hat er.
| | | Mr. Johnson plans to advance a legislative package that roughly mirrors the $95 billion aid bill the Senate passed two months ago with aid to Ukraine, Israel, Taiwan and other American allies — but broken down into three separate pieces that would each be voted on individually. There would also be a fourth vote on a separate measure containing other policies popular among Republicans, including conditioning Ukraine aid as a loan. | |
https://www.nytimes.com/2024/04/16/us/politics/house-ukraine-israel-johnson.html
| | | Johnson said they're still discussing whether to then merge the individual bills into one package before sending it to the Senate for approval, though his preference is to send them individually. The speaker called President Biden to tell him about his plan to split up the funding on Monday, a White House official confirmed to CBS News. | |
| | | While splitting the aid into individual bills may appease conservatives, it also makes passage in the Senate uncertain. The White House said Monday it opposes a standalone Israel bill. | |
https://www.cbsnews.com/news/speaker-mike-johnson-israel-ukraine-aid-plan/
| | | The White House said Monday that President Biden would veto a standalone Israel aid package that the House is planning to vote on this week. | |
https://www.axios.com/2024/02/05/biden-veto-threat-house-israel-bill
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Im Moment geht echt so gar nichts vorwärts in Sachen Ukraine, oder täuscht mein Eindruck? Ist das jetzt der Prozess, bei dem man die Ukraine am langen Arm verhungern lässt, um sie in die Aufgabe zu zwingen? Passiert noch irgendetwas in Hintergrund?
Oder ist gerade Schlammperiode und es passiert auf dem Schlachtfeld auch nichts?
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| | Zitat von h3llfir3
Im Moment geht echt so gar nichts vorwärts in Sachen Ukraine, oder täuscht mein Eindruck? Ist das jetzt der Prozess, bei dem man die Ukraine am langen Arm verhungern lässt, um sie in die Aufgabe zu zwingen? Passiert noch irgendetwas in Hintergrund?
Oder ist gerade Schlammperiode und es passiert auf dem Schlachtfeld auch nichts?
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Nein, das täuscht nicht. Es gibt nicht genug Munition, nicht genug Luftverteidigung und Flugzeuge sind ebenfalls noch nicht da. Im Hintergrund wird sich bemüht (lol), die Produktionskapazitäten hochzufahren. Schlammperiode ist wohl nicht, die Russen sammeln sich gerade für eine große Offensive, die Ende April/Ende Mai beginnen könnte.
Risiko eines Durchbruchs ist wohl gering, aber ob die Einschätzungen korrekt sind, muss sich zeigen.
Im Hintergrund gibt es reichlich warme Worte.
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Was ist den aus der tschechischen Munition geworden? Kommt die noch?
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Kann mir jemand in einfachen Worten erklären, was es mit der Speaker Johnson Sache auf sich hat? Kann der einfach eigenmächtig sagen, dass der das Gesetz nicht zur Abstimmung bringt und niemand kann was dagegen machen?
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| | Zitat von Sniedelfighter
Was ist den aus der tschechischen Munition geworden? Kommt die noch?
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Ja, es sind allerdings bisher erst ~100k wirklich gekauft. Wann die an der Front ankommen, weiss ich nicht.
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| | Zitat von h3llfir3
Ist das jetzt der Prozess, bei dem man die Ukraine am langen Arm verhungern lässt, um sie in die Aufgabe zu zwingen? Passiert noch irgendetwas in Hintergrund?
Oder ist gerade Schlammperiode und es passiert auf dem Schlachtfeld auch nichts?
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Weder noch. Das sind Querelen innerhalb der Geberländer, die nichts mit der Ukraine an sich zu tun haben. Speziell bei den Amerikanern um Machtkämpfe zwischen und auch innerhalb der beiden großen Parteien.
Schlammperiode sowieso nicht. Die gibts zwar zwei mal im Jahr, aber entgegen des Klischees stoppt der Krieg deshalb kein bißchen. Die Rückeroberung von Cherson fiel z.B. in diese Zeit, und die aktuelle konnte die russischen Truppen auch nicht aufhalten, und die ist schon zur Hälfte vorbei.
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| | Zitat von M`Buse
Kann mir jemand in einfachen Worten erklären, was es mit der Speaker Johnson Sache auf sich hat? Kann der einfach eigenmächtig sagen, dass der das Gesetz nicht zur Abstimmung bringt und niemand kann was dagegen machen?
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Prinzipiell geht jeder Vorschlag durch ein Kommittee und der Speaker kann entscheiden ob dass dann gut genug für eine Abstimmung im House ist. Wenn so ein Gesetzesvorschlag 30 Tage lang im Rules Committee gesessen hat kann das House aber mit einer absoluten Mehrheit (also 218 Stimmen) eine Discharge Petition verabschieden, nach der das Gesetz dann zur Abstimmung gebracht werden kann.
Dann gibts aber auch noch so Blödsinn wie die Hastert Rule, nach der ein Speaker eine Abstimmung nicht zulassen wird, wenn die Mehrheit der Mehrheitspartei nicht dafür ist...
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Laut blöd ist habeck zu Besuch in Kyjiw. Hoffentlich kommt er nicht nur mit warmen Worten.
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| | Defense of Ukraine @DefenceU
On April 17, 2024, as a result of a successful operation by the Armed Forces of Ukraine at the military airfield in Dzhankoi in Crimea, the following russian targets were destroyed or critically damaged:
● 4x S-400 air defense missile launchers
● 3x radar detection systems
● Air defense command-and-control center
● "Fundament-M" airspace surveillance equipment
Great work done!
Glory to Ukraine! | |
https://twitter.com/DefenceU/status/1780943622919098877
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Ich kann gar nicht alle Infos vernünftig zusammenkramen.
Abstimmung für die Ukraine Hilfe jetzt wohl Samstag, über die Ukraine wird wohl als erstes abgestimmt damit, falls die abgelehnt wird, alles was folgt auch durchfällt.
Mike Johnson hat auch nen Statement heute abgesetzt bei dem ich mir nicht sicher bin ob der noch ganz bei Trost ist oder seine Schiffchen langsam davonschwimmen - er hat das absolute Gegenteil vom dem Erzählt was er die letzten 7 Monate erzählt hat um alles zu blockieren.
Jake Broe hat das ganz gut zusammengefasst.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lord Nighthawk am 19.04.2024 3:58]
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Hui einen Bomber hatten wir bisher noch nicht.
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
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