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| | Zitat von [ACPS]Turrican
Mal ne Frage:
Der absolute Tiefpunkt ist ja dann, wenn in den Molekülen nix mehr schwingt (oder so), also wenn alle Teilchen stillstehen! Gibt es andersrum auch nen absoluten Hitzepunkt? Also wenn sich alle Teilchen mit Lichtgeschwindigkeit bewegen?  Und wie heiss wär das? | |
Später(sehr heiß) gibt es noch einen Aggregatszustand, der Plasma heißt. Dort zerfallen die Gasmoleküle in ihre Bestandteile. Also so ein "Mix" von allen drei klassischen Aggregatszuständen, um das mal primitiv-verständlich zu formulieren.
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In die 9te Klasse geht er net, seit wann berechnet man da den 0 Punkt. Da muss man ihn höchstens auswendig lernen und das wars
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| | Zitat von trent
| | Zitat von [ACPS]Turrican
Mal ne Frage:
Der absolute Tiefpunkt ist ja dann, wenn in den Molekülen nix mehr schwingt (oder so), also wenn alle Teilchen stillstehen! Gibt es andersrum auch nen absoluten Hitzepunkt? Also wenn sich alle Teilchen mit Lichtgeschwindigkeit bewegen? Und wie heiss wär das? | |
K.A. aber ich glaub dann wäre Masse=Energie  | |
Theoretisch gibt es einen absoluten Hitzepunkt, der wäre bei ca. 1 (hier eine Seite Nullen einfügen) irgendwas, Grad Celsius oder Kelvin is Wurscht
Übrigens haben die Teilchen bei 0K nicht keine Bewegung mehr, es gibt eine Nullpunktsenergie! Totaler Stillstand ist im Quantenmechanischen Atommodell nicht möglich! 
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*recherchier* alter: 17 .. icq 
| | | In die 9te Klasse geht er net, seit wann berechnet man da den 0 Punkt. Da muss man ihn höchstens auswendig lernen und das wars | |
hab ich irgendwie außergewoehnlichen unterricht? 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von |o|BeRoN| am 20.10.2003 15:33]
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| | Zitat von [ACPS]Turrican
Mal ne Frage:
Der absolute Tiefpunkt ist ja dann, wenn in den Molekülen nix mehr schwingt (oder so), also wenn alle Teilchen stillstehen! Gibt es andersrum auch nen absoluten Hitzepunkt? Also wenn sich alle Teilchen mit Lichtgeschwindigkeit bewegen? Und wie heiss wär das? | |
Rein von den Geschwindigkeitsgleichungen könnte das sogar sein. Aber vorher hat man Übergänge zum Plasma und Kernfusionen. Sollte der Raum in dem das stattfindet unendlich sein, wär es wegen der Expansion auch nicht möglich diesen Punkt zu erreichen, da Expansion = Abkühlung. Vom Material, was das aushält mal ganz abgesehen.
Vielleicht ist das dann ja eine Singularität. :wegroll:
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Vorschlag zur Berechnung:
Gas in geschlossenem Behaeltnis erhitzen und Verhaeltnis von Temperatur zum Druck angucken .. das muesste ja alles linear sein:
Druck = 0, Temperatur = ?
/e: okay, da bekommt man aufgrund Mangels an Geld fuer Praezisionsgeraet nur annaehernd genaue Werte, aber .. wer hat gesagt, dass er den Versuch selbst durchfuehren muss? okay, steht in der Aufgabe, aber .. ach mist  :P
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von |o|BeRoN| am 20.10.2003 15:39]
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| | Zitat von |o|BeRoN|
*recherchier* alter: 17 .. icq
| | | In die 9te Klasse geht er net, seit wann berechnet man da den 0 Punkt. Da muss man ihn höchstens auswendig lernen und das wars | |
hab ich irgendwie außergewoehnlichen unterricht? | |
Schule ?
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| | Zitat von [ACPS]Turrican
Mal ne Frage:
Der absolute Tiefpunkt ist ja dann, wenn in den Molekülen nix mehr schwingt (oder so), also wenn alle Teilchen stillstehen! Gibt es andersrum auch nen absoluten Hitzepunkt? Also wenn sich alle Teilchen mit Lichtgeschwindigkeit bewegen? Und wie heiss wär das? | |
Das is genau dann, wenn die Zeit stehenbleibt, würde ich mal sagen.
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Zeitreisen gehen net => Es gibt auch keinen absoluten Nullpunkt
Das gilt so lange bis mir es jemand anderweitig beweist
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| | Zitat von ^Raster^
| | Zitat von |o|BeRoN|
*recherchier* alter: 17 .. icq
| | | In die 9te Klasse geht er net, seit wann berechnet man da den 0 Punkt. Da muss man ihn höchstens auswendig lernen und das wars | |
hab ich irgendwie außergewoehnlichen unterricht? | |
Schule ? | |
stinknormales gymi!? (..altsprachlich!)
/e: zum verstaendnis - berechnen, okay .. das mussten wir nicht, sonst haette ich laengst ne gute antwort geliefert .. mir ging es darum, dass man mehr tun muss, als ihn einfach nur auswendigzulernen
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von |o|BeRoN| am 20.10.2003 15:55]
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| | Zitat von ^Raster^
Zeitreisen gehen net
Das gilt so lange bis mir es jemand anderweitig beweist | |
Ich stamme aus dem Jahre 3025 und mein Auftrag lautet dich zu vernichten! Stell dich, MACHINE!!!
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| | Zitat von Bazooker
| | Zitat von -Dionysos-
| | Zitat von Bazooker
@threadstarter welche klasse? | |
klingt für mich mehr wie studium | |
ja klingt n bisschen so , aber wenn man mal annimmt er sei 9klasse dan war das was gepostet ist schon mehr als genug | |
11. klasse (in der schweiz, gymnasium), werde 18 
unser physiklehrer is übrigends n austauschlehrer von amerika, er war 30 jahre offizier auf nem atom u-boot und is seit 3 jahren lehrer
fachlich iser kompetent, sprachlich nicht
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| | Zitat von ^Raster^
Hat man es eigentlich schon mal geschaft diesen 0 Punkt zu erreichen ? | |
Hier im pot haben wir ihn schon mehrfach überschritten.
http://www.google.de/search?hl=de&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=nullpunkt+kelvin+experiment+amontons&meta=
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von OlliOLLIOlli am 20.10.2003 22:20]
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| | Zitat von Disharmonic Andi
Das mit den Gasen halte ich für relativ sinnlos, weil die ja irgendwann kondensieren bzw. gefrieren und dann wird das Volumen doch recht klein auf einmal. Oder meinst du einfach nur interpolieren ohne Rücksicht auf die Realität? | |
Es gibt trotzdem diese regel, dass gase bei einer temperaturerhoehung von x Grad C ihr Volumen verdoppeln, unabhaengig vom Aggregatzusatnd.
Nur weiss ich den Wert fuer x nimmer :/
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| | Zitat von |o|BeRoN|
ich rate mal 9 (zumindest in NDS)
/e: oh nee, Praktikum .. naja, aber zumindest muesste man in 9 dann doch schonmal vom Nullpunkt gesprochen haben?
/e²: hm, berechnung .. hmpf, ich sollte mal lesen lernen | |
Wohl kaum  In der 9. kriegt man erstmal in Chemie den Atombau und in der 10. dann den Atombau in Physik. Also noch nen bisschen hin zum Nullpunkt.
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| | Zitat von seastorm
Es gibt trotzdem diese regel, dass gase bei einer temperaturerhoehung von x Grad C ihr Volumen verdoppeln, unabhaengig vom Aggregatzusatnd.
Nur weiss ich den Wert fuer x nimmer :/ | |
Wenn ich mich recht errinere waren das 213°C...
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THX für die ganze Hilfe
betreffend Klasse, hab ich oben beantwortet
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| | Zitat von [EK]Gigman
Habt ihr nicht irgendwo ein Diagramm gezeichnet, das die Temperatur und dichte (wars glaub) von Gasen behandelt?
Gase kann man bis zum 0 punkt runterkühlen, das tolle dabei ist, das diese Kurve eine Gerade gibt. Such mal per google nach sowas. | |
So habe ich das auch in eRinnerung. Aber jetzt fragt mich um diese uhrzeit nicht nach der Lösung.. ...es hat was mit den Verhältnissen der Temperaturen zu den dazugehörigen Volumina zu tun. Wenn man da ein bisschen rumrechnet mit Delta-Ts und Delta-Vs müsste es eigentlich machbar sein.
You need a reason to live! You don't need excuses to die!
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Ich geh davon aus, dass du den Nullpunkt nach der allgemeinen Gasgleichung pV = nRT bestimmen sollst. Für V=0 wird bei einem idealen Gas die Temperatur T=0 erreicht. Oder anders: Nach dem Gay-Lussac Gesetz ist T~V, also musst du eine Gerade durch die Messwerte ziehen.
Und vergiss den Quatsch von wegen Tangente oder Asymptote, den einige hier gepostet haben. Das ist was ganz anderes; hier liegt eine ganz ordinäre Sekante vor, der die x-Achse durchstößt, wie der geile Stecher ne Jungfrau.
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Wichtige Frage. Wenn mein PC 400 watt braucht und eine kilowattstunde 12 cent kostet. wieviel kostetet es dann meinen PC 24 stunde laufen zu lassen?
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omg - pisa laesst grueßen 
kilo = 1000
400W = 0,4kW
1 kWh = 12 ct
0,4 kWh = 4,8 ct (kostet dein PC fuer 1h)
0,4*24 kWh = 9,6 kWh = 4,8 ct * 24 = 115,2 ct (kostet dein PC fuer 24h)
mann, war das schwer .. klasse/schulform?
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Wobei ein 400W-Netzteil nicht ständig auf den Kopf genau 400W frisst, sondern eben soviel, wie gebraucht wird.
Wie viel gebraucht wird, hängt davon ab, wie viele Geräte betrieben werden, wie viele davon überhaupt arbeiten bzw. im Leerlauf sind etc.
Wenn Du es also tatsächlich genau wissen willst, musst Du es messen.
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Ich wage zu behaupten, dass der Schnitt unter 50% liegt... ...aber... Es ist nur eine gewagte vage Vermutung...
You need a reason to live! You don't need excuses to die!
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er hat geschrieben "wenn mein pc 400W braucht" - nicht "wenn ich meinen pc mit nem 400W-NT laufen lasse" .. gut, er wird garantiert keine 400W brauchen, aber .. ach egal
/e: ich hoffe sehr, sehr stark, dass 86 in 'Kev86' nicht fuer das geburtsjahr steht (und wenn doch, dann muss das ne waldorfschule sein )
/e²: das mit den 50% kommt wohl stark auf den pc an
n Athlon, mit DVD und CD-RW, n paar gehaeuse-lueftern, ner modernen Grafikkarte .. wohl definitiv ueber 300W
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von |o|BeRoN| am 21.10.2003 22:52]
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| | Zitat von [HoC]DarkImp
Tach zusammen!
Ich hab ne Frage zu Physik:
Wir haben jede Woche n Praktikum und da müssen wir n Protokoll schreiben. Jetzt ging es letzte woche um Temperaturen usw. und eine Aufgabe fürs Protokoll lautet:
"Berechnen sie den Absoluten Nullpunkt und erläutern Sie die Berechnung"
Irgendwie hab ich keine Plan wie das gehen soll und wäre um jede Hilfe froh
THX & greez
imp | |
Für gewöhnlich stehen für alle Praktika die entsprechenden Herleitungen in vorhandenen Schulbüchern... bei mir war es in der Schule zumindest so. Schon nachgeschaut?
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| | Zitat von Caretraum
| | Zitat von [HoC]DarkImp
Tach zusammen!
Ich hab ne Frage zu Physik:
Wir haben jede Woche n Praktikum und da müssen wir n Protokoll schreiben. Jetzt ging es letzte woche um Temperaturen usw. und eine Aufgabe fürs Protokoll lautet:
"Berechnen sie den Absoluten Nullpunkt und erläutern Sie die Berechnung"
Irgendwie hab ich keine Plan wie das gehen soll und wäre um jede Hilfe froh
THX & greez
imp | |
Für gewöhnlich stehen für alle Praktika die entsprechenden Herleitungen in vorhandenen Schulbüchern... bei mir war es in der Schule zumindest so. Schon nachgeschaut? | |
nö wir hamn kein Buch, nur die ausgeteilten Dossiers aber da steht nix gescheites
Naja muss das Zeug morgen abgeben und bin fertig Danke für die Hilfe von allen *thumbup*
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| Thema: Der Absolute Nullpunkt... ( weck den Physikus in dir! ) |
![[ACPS]Turrican](./avatare/turrican2.gif)
