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aber stimmen die verhältnismäßigkeiten?
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http://www.spiegel.de/netzwelt/politik/0,1518,417720,00.html
wieso dürfen die eigentlich gleich 'nen rechner beschlagnahmen, um angeblich irgendwelche beweise zu sichern, nur weil sie spitzgekriegt haben, dass man 'n paar mp3 gezogen hat (und diese während des saugens leider auch gleichzeitg anbietet)?
ich kann ja noch verstehen, dass man für's saugen und anbieten ansich 'ne strafe kriegt. aber warum dürfen die wegen solch einer realtiven kleinigkeit gleich meinen rechner beschlagnahmen und meine platte und somit meine privatsspähre durchleuchten? für mich steht das in keinem verhältnis.
es wird ja auch nicht gleich die wohnung durchsucht, nur weil die polizei während 'ner routinekontrolle bei einem kiffer mal 'ne tüte gras findet. besteht doch nicht gleich zwingender verdacht, dass der kiffer auch dealt. ok, beim saugen dealst du praktisch automatisch, weil du das gesaugte gleichzeitg anbietest. aber solange man nicht tausende tracks anbietet (wie der typ im spiegel-artikel), finde ich es ziemlich übertrieben.
oder ist das 'ne neue masche der anwälte, um kohle zu scheffeln?
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das kann man abstellen...
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| Code: |
es wird ja auch nicht gleich die wohnung durchsucht, nur weil die polizei während 'ner routinekontrolle bei einem kiffer mal 'ne tüte gras findet. |
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du hast ne ahnung 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Klages am 23.05.2006 23:52]
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beim gras steht vermutlich nicht ne ganze industrie dahinter, die die verfolgung nur zu gerne vorantreibt.
und zu "tausende tracks": ich hab heut im radio gehört, dass teilweise leute ab 500+ dateien schon auf der liste zur durchsuchung standen
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [NDA]Keldorn am 23.05.2006 23:53]
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Für sone Scheisse hat die Musikindustrie Zeit und Geld,
aber für vernünftige Musik nicht?
Und ja ich hab es eigentlich gern Orginal Cd´s zu kaufen.
Ich halt davon garnix sie haben die Zeit verpeilt wo die ganze Welt aufs Internet gestossen ist.
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was passiert z.b., sollten die grünen mal vor meiner tür stehen und meinen rechner mitnehmen. ich mein, ich arbeite mit dem ding. ihre beweise hätten sich doch schon durch die loggs meines providers. wozu brauchen die dann noch meinen rechner?
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| | Zitat von KarlsonvomDach
was passiert z.b., sollten die grünen mal vor meiner tür stehen und meinen rechner mitnehmen. ich mein, ich arbeite mit dem ding. ihre beweise hätten sich doch schon durch die loggs meines providers. wozu brauchen die dann noch meinen rechner? | |
sie wollen die fotos deiner freundin! VERSCHWÖRUNG! illuminaten! 23...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Klages am 23.05.2006 23:56]
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| | Zitat von -=VL=-Ultima
Für sone Scheisse hat die Musikindustrie Zeit und Geld,
aber für vernünftige Musik nicht? | |
Du hast den Kapitalismus nicht verstanden.
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Hach ja der war ja auch noch...
Macht ja keiner mehr was ohne ans Geld zu denken.
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| | Zitat von KarlsonvomDach
was passiert z.b., sollten die grünen mal vor meiner tür stehen und meinen rechner mitnehmen. ich mein, ich arbeite mit dem ding. ihre beweise hätten sich doch schon durch die loggs meines providers. wozu brauchen die dann noch meinen rechner? | |
Wär interessant, ob du dann Anspruch auf Verdienstausfall und solche Sachen hast...
...wenn die dir für 3 Wochen den Rechner nehmen kommt da sicher ne Menge zusammen 
/e: zumindest wenn sie doch nix belastendes finden
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von LeTschegg am 23.05.2006 23:59]
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| | Zitat von KarlsonvomDach
loggs | |
Als ob sowas ein rechtskräftiger Beweis ist.
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| | Zitat von [NDA]Keldorn
und zu "tausende tracks": ich hab heut im radio gehört, dass teilweise leute ab 500+ dateien schon auf der liste zur durchsuchung standen | |
ja, die einschläge kommen immer dichter...
'n kollege von 'nem kumpel von mir haben sie neulich 300 euro aufgebrummt, weil er zwei alben gezogen hat. ist aber noch gut weggekommen damit, denke ich.
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| | Zitat von -=VL=-Ultima
Hach ja der war ja auch noch...
Macht ja keiner mehr was ohne ans Geld zu denken. | |
Zumal es wirklich noch gute Musik gibt. Aber wer da von den Major Labels abhängig ist, der hat es ohnehin nicht anders verdient.
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Ich denke, dass wir noch 3-8 Jahre recht sicher im Netz sind. Dann irgendwann kommen all die Faktoren (Patentrechte, Hardwaremäßge "überwachung", ausgereifte Registrierung von Betriebssystemen... kenn mich da auch nich wirklich gut aus ! ) zusammen und wir haben ein Problem.
Allerdings werden die Anbieter illegaler Dateien auch Systeme herausbringen welche wiederrum diese Spionage verhindern. Am Ende sieht es meiner Meinung nach dann ähnlich wie mit den (weichen) Drogen in Deutschland aus:
Bei einer geringen Menge an gefundenen Dateien kann das Verfahren eingestellt werden, bei größeren Mengen gibt es dann Abstufungen und (ungerechtfertigt) harte Strafen. Dann wird sich die Gruppe der Benutzer wohl in a) Leute mit wenig Ahnung, die entweder nicht herunterladen oder eine hohe Chance haben erwischt zu werden und b) Personen, welche sich mit dem Thema beschäftigen und sich zu schützen wissen aufteilen. B) wird dann allerdings zu einem großen Teil aus Personen bestehen, welche große Mengen an Dateien besitzen oder anbieten.
Muhh....
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| | Zitat von Rattlesnake*
| | Zitat von -=VL=-Ultima
Für sone Scheisse hat die Musikindustrie Zeit und Geld,
aber für vernünftige Musik nicht? | |
Du hast den Kapitalismus nicht verstanden. | |
knackis zählen nicht grad zu den kaufkräftigsten konsumenten.
erst recht nicht, wenn sie bei ihren klägern kaufen sollen.
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| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von [NDA]Keldorn
und zu "tausende tracks": ich hab heut im radio gehört, dass teilweise leute ab 500+ dateien schon auf der liste zur durchsuchung standen | |
ja, die einschläge kommen immer dichter...
'n kollege von 'nem kumpel von mir haben sie neulich 300 euro aufgebrummt, weil er zwei alben gezogen hat. ist aber noch gut weggekommen damit, denke ich. | |
Hatte er nicht mehr auf seinem Rechner oder haben sie das irgendwie anders herausbekommen?
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| | Zitat von EinMannWieEineGanzeArmee
| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von [NDA]Keldorn
und zu "tausende tracks": ich hab heut im radio gehört, dass teilweise leute ab 500+ dateien schon auf der liste zur durchsuchung standen | |
ja, die einschläge kommen immer dichter...
'n kollege von 'nem kumpel von mir haben sie neulich 300 euro aufgebrummt, weil er zwei alben gezogen hat. ist aber noch gut weggekommen damit, denke ich. | |
Hatte er nicht mehr auf seinem Rechner oder haben sie das irgendwie anders herausbekommen? | |
von nem ftp ohne proxy gesaugt o.ä. ?
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| | Zitat von KarlsonvomDach
wieso dürfen die eigentlich gleich 'nen rechner beschlagnahmen, um angeblich irgendwelche beweise zu sichern, nur weil sie spitzgekriegt haben, dass man 'n paar mp3 gezogen hat (und diese während des saugens leider auch gleichzeitg anbietet)? | |
weil er es eben anbietet. In diesen Fällen auch noch in großen Mengen. Das geht über ein gelegentlich gesaugtes file deutlich hinaus.
| | | ich kann ja noch verstehen, dass man für's saugen und anbieten ansich 'ne strafe kriegt. aber warum dürfen die wegen solch einer realtiven kleinigkeit gleich meinen rechner beschlagnahmen und meine platte und somit meine privatsspähre durchleuchten? für mich steht das in keinem verhältnis. | |
es ging hier aber nicht um eine relative Kleinigkeit. Um mal den Artikel zu zitieren:
| | Der Aktion seien monatelange Ermittlungen in Zusammenarbeit mit der von der deutschen Landesgruppe der IFPI e.V. beauftragten proMedia Gesellschaft vorausgegangen, einer Art Urheberrechts-Schutztruppe. Mit einer eigens entwickelten und weltweit einmaligen Software habe man in zwei Monaten über 800.000 Datensätze und mehr als 14 Gigabyte Log-Dateien aufgezeichnet.
3500 Nutzer des Filesharingsystems "eDonkey" wurden demnach identifiziert. Jeder von ihnen habe bis zu 8000 Dateien über die Tauschbörse angeboten. | |
Sollte der Artikel also stimmen obwohl er aus dem Spiegel stammt hat also keineswegs irgendjemand mal eben einen Rechner beschlagnahmt, sondern nur solche Rechner sichergestellt von denen man den begründeten Verdacht hatte das viele illegale Daten drauf sind die auch noch angeboten wurden.
| | es wird ja auch nicht gleich die wohnung durchsucht, nur weil die polizei während 'ner routinekontrolle bei einem kiffer mal 'ne tüte gras findet.
besteht doch nicht gleich zwingender verdacht, dass der kiffer auch dealt. | |
Wenn er versucht den Polizisten was davon zu verkaufen schon. Und wenn er ihnen gleich mehrere Kilo andrehen will erst recht.
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oder ist das 'ne neue masche der anwälte, um kohle zu scheffeln?
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Anwälte beschlagnahmen weder Rechner noch durchsuchen sie Wohnungen.
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Irgendwie scheints wenn man die Berichte so verfolgt immer nur die Anbieter zu erwischen 
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| | Zitat von Jellybaby
Anwälte beschlagnahmen weder Rechner noch durchsuchen sie Wohnungen. | |
nein, aber bei dem kollegen mit den alben z.b. war der streitwert ca. 50 euro, 250 euro musste er aber für die anwälte und irgendwelche verwaltungsgeschichten zahlen.
ich denke, anwälte können mit solchem kleinscheiss ganz gut absahnen.
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Wie Jellybaby schon angedeutet hat waren das nicht mal irgendwelche die ab und zu mal ein Lied runtergeladen haben sondern die Verdächtigen haben jeweils bis zu 8000 Musikstücke angeboten.
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| | Zitat von Atomsk
| | Zitat von Rattlesnake*
| | Zitat von -=VL=-Ultima
Für sone Scheisse hat die Musikindustrie Zeit und Geld,
aber für vernünftige Musik nicht? | |
Du hast den Kapitalismus nicht verstanden. | |
knackis zählen nicht grad zu den kaufkräftigsten konsumenten.
erst recht nicht, wenn sie bei ihren klägern kaufen sollen. | |
Es geht ums abschrecken.
Aber eins hat unser schönes Justizsystem nicht im Blickfeld:
Raubkopierer sind wenigstens keine Kinderschänder.
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| | Zitat von EinMannWieEineGanzeArmee
Hatte er nicht mehr auf seinem Rechner oder haben sie das irgendwie anders herausbekommen? | |
nach meinen infos hat der typ vorher noch nie in solchen p2p-netzwerken gesaugt. ging ihm nur im die zwei alben. und sie haben es eben protokolliert, dass er gesaugt und damit gleichzeitig angeboten hat. das hat scheinbar schon ausgereicht. also nichts mit: "tausenden von files".
und wie gesagt: der löwenanteil der 300 euro ging für den anwalt drauf, der das schreiben aufgesetzt hatte.
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Den Vergleich mit den Kinderschändern hab ich nie verstanden.
Er ist so sinnlos.
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| | Zitat von Rattlesnake*
| | Zitat von Atomsk
| | Zitat von Rattlesnake*
| | Zitat von -=VL=-Ultima
Für sone Scheisse hat die Musikindustrie Zeit und Geld,
aber für vernünftige Musik nicht? | |
Du hast den Kapitalismus nicht verstanden. | |
knackis zählen nicht grad zu den kaufkräftigsten konsumenten.
erst recht nicht, wenn sie bei ihren klägern kaufen sollen. | |
Es geht ums abschrecken.
Aber eins hat unser schönes Justizsystem nicht im Blickfeld:
Raubkopierer sind wenigstens keine Kinderschänder. | |
Laut GMX ist man auch gegen diese Leute erfolgreich vorgegangen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Trogdor am 24.05.2006 0:20]
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| | Zitat von Chino
Wie Jellybaby schon angedeutet hat waren das nicht mal irgendwelche die ab und zu mal ein Lied runtergeladen haben sondern die Verdächtigen haben jeweils bis zu 8000 Musikstücke angeboten. | |
schon klar.
aber ich frage ja, ob es noch im verhältnis steht, wenn es jemanden erwischt, der weniger files anbietet und ob das überhaut rechtens ist.
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| | Zitat von Shaitan
Den Vergleich mit den Kinderschändern hab ich nie verstanden.
Er ist so sinnlos. | |
Der Vergleich war, dass ein groszer Kinderpornoverein ueber sehr lange Zeit einfach so bestehen blieb,
waehrend die Polizei nur gegen Raubkopierer ermittelt hat.
Das stamm vom CCC, wenn ich mich richtig erinnere.
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Im Geschäft downloaden mit 2Gbit is lustig.
Aber *pssst*... 
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| | Zitat von Chino
Wie Jellybaby schon angedeutet hat waren das nicht mal irgendwelche die ab und zu mal ein Lied runtergeladen haben sondern die Verdächtigen haben jeweils bis zu 8000 Musikstücke angeboten. | |
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| | Zitat von Shaitan
Den Vergleich mit den Kinderschändern hab ich nie verstanden.
Er ist so sinnlos. | |
Raubkopierer kriegen 5 Jahre aufgebrummt. Bei Kinderschändern beträgt die Mindeststrafe gerade mal 2 Jahre.
Schwere der Straftat im Verhältnis zum Strafmaß. Und so.
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| | Zitat von Affentütü
Im Geschäft downloaden mit 2Gbit is lustig.
Aber *pssst*... | |
Wer in der Firma illegale Sachen downloadet ist sich hoffentlich bewusst, dass er da mit dem Feuer spielt 
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| Thema: wieder mal 'ne aktion gegen illegales saugen ( aber stimmen die verhältnismäßigkeiten? ) |
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