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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Freiheit statt Angst ( Stoppt die Vorratsdatenspeicherung )
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_ernstaugust_

Arctic
 
Zitat von |nter

...


haha, aber sonst gehts noch?


Beispiel 1: Erpressung - Illegal.
Wenn alles rauskommt ist der untergeordnete Beamte seinen Job los und wird damit NIE wieder in diesem Bereich Fuss fassen können.


Beispiel 2: Der Polizeibeamte würde illegal handeln und seine ganze Karriere aufs Spiel setzen. Nehmen wir aber mal an er ist so dumm und macht deinem Feind den gefallen.
Auch diese Aktion wird regestriert, da auch der Polizeibeamte überwacht wird.
Du wirst auch nicht sofort hinter Gittern kommen, denn zuerst wird nachverfolgt woher du dein Material hast... und das führt wieder zum alten mit den Augen rollend


Beispiel 3: Damit ist dennoch nicht bewiesen, dass du Terrorist bist - dich erwartet also keine Haftstrafe.



e) Mein Gott Tyler, die Staatsanwaltschaft kann wissen, dass du 10 Leute getötet hast - ohne Schuldbeweis können die dir gar nichts.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von _ernstaugust_ am 10.04.2007 23:51]
10.04.2007 23:48:58  Zum letzten Beitrag
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Pogdi

Arctic
 
Zitat von _ernstaugust_

 
Zitat von |nter

...



Beispiel 3: Damit ist dennoch nicht bewiesen, dass du Terrorist bist - dich erwartet also keine Haftstrafe.




Ein Wort: Guantanamo
10.04.2007 23:50:50  Zum letzten Beitrag
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süße_hexe

xmas female arctic
verschmitzt lachen
 
Zitat von Pogdi

 
Zitat von _ernstaugust_

 
Zitat von |nter

...



Beispiel 3: Damit ist dennoch nicht bewiesen, dass du Terrorist bist - dich erwartet also keine Haftstrafe.




Ein Wort: Guantanamo




yup. Und gleichzeitig die traurige Gewissheit, das Dein Land Dich im Zweifelsfall IM STICH läßt.

Mehr als bitter.
10.04.2007 23:53:57  Zum letzten Beitrag
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König Hanz VI

X-Mas Leet
verschmitzt lachen
 
Zitat von _ernstaugust_

Aber wer so blöd (entschuldigung) ist zu denken, dass der Staat diese Aufnahmen verwendet um sich über jemanden lustig zu machen, der hat es nicht anders verdient =/[/list]




Genau das ist der Punkt, an dem ihr euch hier misszuverstehen scheint.

Es geht weniger darum, ob sich der Sicherheitsbeamte Horst Hintermaier darüber lustig macht, dass ich Harry Potter lese.
Es geht darum, dass er weiß, dass ich Harry Potter lese, dass er weiß dass ich den oder den Porno bestellt habe oder dass er weiß worüber sich meine Kinder mit ihren Klassenkameraden im ICQ unterhalten.
Und dass ihn das sowohl als Sicherheitsbeamten als auch als Privatperson einen feuchten Scheissdreck angeht.


Aber schlimmer noch finde ich, dass Horst Hintermaier das alles weiß, weil es auf seinem Bildschirm steht, weil die Daten also irgendwo gespeichert werden worauf ich weder Zugriff noch Einfluss habe.
Aber wer hat auf die Daten Zugriff?

Der Staat wird es dir nicht sagen, falls er die Daten an die GEZ oder Private weiterreicht.
Er wird es dir nicht, falls er aus deinen in einigen Jahren gesammelten Daten dein Konsumverhalten ablesen möchte oder sich ein Bild über dein soziales Umfeld machen möchte.

Und jetzt das Loligste:
Der Staat kann dir nicht sagen, wer alles in der Lage ist sich auf deine Daten Zugriff zu verschaffen.
Ob sich also demnächst Horst Hintermaier von der Stas... Innenministerium für Sicherheit über deine Vorliebe für Harry Potter und TokioHotel amüsiert oder ob das irgendein Scriptkiddie oder Freizeit"hacker" macht, das kann und wird dir der Staat nicht sagen.




Mal was vergleichsweise Lächerliches dazu:
Vor ein paar Wochen ist in einem gewissen Imageboard mal wieder ne Accountliste aufgetaucht, diesmal waren es um die 50k Passwörter für MySpace-Accounts.
Neugierig wie ich war hab ich nach Belieben mal einen Account rausgepickt und das ausprobiert.
Da ich von MySpace aber keine Ahnung hatte und mich gewundert habe, warum da beim Benutzernamen eMailaddys stehen... long story short, jedenfalls hatte ich dann Zugriff auf ein fremdes eMailkonto irgendeiner 16 oder 17jährigen. Und von Stundenplänen bis hin zu Listen mit Handynummern etc war da wirklich alles dabei.
Nach 2 Minuten bekam ichs dann mit der Angst zu tun (CIA etc, jaja peinlich/erstaunt) und hab mich brav wieder ausgeloggt, da es mich wirklich einen Scheissdreck anging.

Was ich damit sagen will: alleine im eMailverkehr des Durchschnittsdeutschen (in dem Fall wars ein Ami, aber das sollte sich diesbezüglich nicht viel nehmen) sind soviele persönliche Daten drin, dass ich niemanden haben möchte, der mir darin rumschnüffelt.

Der vielzitierte Hirnfurz "Wer nichts zu verbergen hat..." ist einfach nicht zu Ende gedacht worden.
Horst Hintermaier wird irgendwann wissen, dass sein bester Freund sich aus Neugierde mal nen Schwulenporno angeschaut hat, genauso wie er wissen wird dass ich vielleicht irgendwann mit 48 als Vater von 2 Kindern "Die Biberbrüder" auf DVD bestellt habe und Harry Potter lese.

Meine eMailfächer sind mir so heilig wie nem kleinen Mädchen sein Tagebuch oder dem Jungen seine kleine Kiste mit Liebesbriefchen die er irgendwo im Wald vergraben hat - da hat niemand drin rumzupfuschen, auch nicht die Mama.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von König Hanz VI am 10.04.2007 23:54]
10.04.2007 23:54:04  Zum letzten Beitrag
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_ernstaugust_

Arctic
 
Zitat von Pogdi

Ein Wort: Guantanamo


Wir reden über Deutschland.

Und meines Halbwissens nach, steckt da hauptsächlich die US dahinter, oder?
Man darf mich verbessern :P
10.04.2007 23:54:14  Zum letzten Beitrag
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|nter

tf2_spy.png
_ernstaugust_ du bist wirklich sehr sehr naiv!
Das sind alles Beispiele und die haben sich User wie ich hier in 5 Minuten ausgedacht.
Nun stell dir bitte mal vor, was alles passieren kann (und wird), wenn das System sich durchgesetzt hat, alle Daten vorliegen, vernetzt sind und die Leute in den entscheidenden Positionen wissen, wie sie damit umgehen müssen.
Dann ist ganz schnell Feierabend in diesem Land, dann gehen wieder Menschen für nichts in den Knast, werden ganze Bevölkerungsgruppen angeprangert usw.
Warum bist du nur so gutgläubig und denkst nicht mal ein bischen weiter?
Die Politiker wollen diese Gesetzesänderungen nicht aus Jux und Dollerei und auch nicht zum Schutz vor dem Terrorismus, das ist ein vorgeschobener Grund um auf lange Sicht den gläsernen Bürger zu haben.
Wenn es den erstmal gibt, lässt sich ein Staat wunderbar lenken und das Ziel der Politiker ist erreicht: ihr eigener Machterhalt!!!
Es geht den Politikern nicht um uns Bürger, es geht ihnen um ihr eigenes Geld und ihre Macht, den Macht macht süchtig!
10.04.2007 23:55:16  Zum letzten Beitrag
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TylerDurdan

tylerdurdan
 
Zitat von _ernstaugust_

e) Mein Gott Tyler, die Staatsanwaltschaft kann wissen, dass du 10 Leute getötet hast - ohne Schuldbeweis können die dir gar nichts.



Wenn die Staatsanwaltschaft weiß, daß jemand 10 Menschen getötet hat, dann hat sie Beweise dafür. Das ist der Sinn des Wissens. Alles andere ist nur eine Ahnung.

Aber das hat nichts mit dem zu tun, was ich geschrieben habe.
10.04.2007 23:56:39  Zum letzten Beitrag
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Pogdi

Arctic
 
Zitat von _ernstaugust_

 
Zitat von Pogdi

Ein Wort: Guantanamo


Wir reden über Deutschland.

Und meines Halbwissens nach, steckt da hauptsächlich die US dahinter, oder?
Man darf mich verbessern :P




Wir reden über die Zukunft, die USA machen es halt vor
10.04.2007 23:57:00  Zum letzten Beitrag
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süße_hexe

xmas female arctic
unglaeubig gucken
Ich denke auch mal, das es darum geht, Macht aus zu üben, und nicht, uns zu schützen.

Irgendwie habe ich das Gefühl, wir werden von der Zukunft überrollt und kriegen es gar nicht richtig mit.
10.04.2007 23:57:44  Zum letzten Beitrag
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TylerDurdan

tylerdurdan
 
Zitat von _ernstaugust_

 
Zitat von Pogdi

Ein Wort: Guantanamo


Wir reden über Deutschland.




Das Land, dessen Regierung wußte oder mindestens ahnte, daß Leute über ihr Gebiet in eben dieses Lager oder in Länder geflogen wurden, wo gefoltert wurde.

Nein halt, sie wußten es. Ab einem gewissen Punkt wußten sie es. Weil es eben durch die Presse bekannt wurde.
10.04.2007 23:59:28  Zum letzten Beitrag
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König Hanz VI

X-Mas Leet
verschmitzt lachen
 
Zitat von süße_hexe

Ich denke auch mal, das es darum geht, Macht aus zu üben, und nicht, uns zu schützen.

Irgendwie habe ich das Gefühl, wir werden von der Zukunft überrollt und kriegen es gar nicht richtig mit.





Das ist ja das Schöne daran, die halbwegs Wachen sind zu sehr damit beschäftigt sich Sorgen darum zu machen und die BILD lesende Unterschied hat gerade leider keine Zeit weil die 17jahrige Schessica auf RTL gerade ihre zweite Schwangerschaft vor der kamera austrägt.

Da hat man als Politiker natürlich optimale Ausgangsbedingungen, der komatisierte Patient motzt ja nicht.
11.04.2007 0:00:53  Zum letzten Beitrag
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Atani

Arctic
11.04.2007 0:02:53  Zum letzten Beitrag
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süße_hexe

xmas female arctic
 
Zitat von TylerDurdan

 
Zitat von _ernstaugust_

 
Zitat von Pogdi

Ein Wort: Guantanamo


Wir reden über Deutschland.




Das Land, dessen Regierung wußte oder mindestens ahnte, daß Leute über ihr Gebiet in eben dieses Lager oder in Länder geflogen wurden, wo gefoltert wurde.

Nein halt, sie wußten es. Ab einem gewissen Punkt wußten sie es. Weil es eben durch die Presse bekannt wurde.




Und Du glaubst wirklich, das die das erst durch die Medien erfahren haben?

Unser Luftraum wird gut überwacht, Du mußt, egal ob Privatflieger oder Business, Deine Flugroute übermitteln. Außerdem mußt Du Dich an verschiedenen Punkten bei der zuständigen Flugsicherheit, sprich Fluglotsen melden. Einfach so rumfliegen ist nicht. Von wegen, über den Wolken ist man frei.
Der ganze Himmel ist eingeteilt.
Und ich glaube einfach nicht daran, das die Deutsche Regierung nicht weiß, was in Ihrem eigenen Land passiert. Das kann mir keiner erzählen. Und als sie es dann "offiziell! wußten, haben sie auch nichts getan.
Zumindest nichts dagegen.
11.04.2007 0:02:54  Zum letzten Beitrag
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brennstoffbernd

Leet
 
Zitat von TylerDurdan

 
Zitat von _ernstaugust_

e) Mein Gott Tyler, die Staatsanwaltschaft kann wissen, dass du 10 Leute getötet hast - ohne Schuldbeweis können die dir gar nichts.



Wenn die Staatsanwaltschaft weiß, daß jemand 10 Menschen getötet hat, dann hat sie Beweise dafür. Das ist der Sinn des Wissens. Alles andere ist nur eine Ahnung.

Aber das hat nichts mit dem zu tun, was ich geschrieben habe.




Bist du nicht eigentlich auch in diesem Buisness unterwegs? Ich meine im HF da mal was glelesen zu haben...

Wenn ich mich Irre, sry!
11.04.2007 0:02:57  Zum letzten Beitrag
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_ernstaugust_

Arctic
@König Hanz VI:
Nur eine Kleinigkeit. Ich kanns verstehn, dass die meisten damit ein Problem haben.
Aber dann versteht auch bitte mich, wenns mir scheiss egal ist wenn Horst Hintermaier weiss, dass ich gerne Pornos schaue.

Nur das will ich euch sagen.



@|nter:
Nenn mich nicht naiv, ich denke durchaus weiter. Doch mach ich mir noch keine Sorgen über das, weil alles bisher Spekulationen und kleine Verschwörungstheorien sind.

Ich persönlich habe noch (ja, was kommt weiss niemand) nicht das vertrauen in unseren Staat verloren, daher habe und vertrete ich diese Meinung.



@Tyler:
Selbst wenn die Staatsanwaltschaft es weiss, aber dem Gericht keine vorzeigbaren Beweise bringen kann, gilt man als unschuldig.

Und sicher ist man automatisch Verdächtiger, aber nicht Schuldiger Augenzwinkern
11.04.2007 0:03:08  Zum letzten Beitrag
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TylerDurdan

tylerdurdan
 
Zitat von brennstoffbernd

Bist du nicht eigentlich auch in diesem Buisness unterwegs? Ich meine im HF da mal was glelesen zu haben...

Wenn ich mich Irre, sry!




Jupp, bin gerade Referendar bei der Staatsanwaltschaft.

Dunkle Seite der Macht und so peinlich/erstaunt
11.04.2007 0:04:48  Zum letzten Beitrag
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süße_hexe

xmas female arctic
unglaeubig gucken
 
Zitat von TylerDurdan

 
Zitat von brennstoffbernd

Bist du nicht eigentlich auch in diesem Buisness unterwegs? Ich meine im HF da mal was glelesen zu haben...

Wenn ich mich Irre, sry!




Jupp, bin gerade Referendar bei der Staatsanwaltschaft.

Dunkle Seite der Macht und so peinlich/erstaunt




Angst!
11.04.2007 0:05:58  Zum letzten Beitrag
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brennstoffbernd

Leet
Passen Sie gut auf, alles was sie jetzt Posten wird gegen Sie verwendet!

Und wir reden hier über Autotuning, Antifa, Kiffen und runterladen... die Graffitties im HHThrad nicht zu vergessen... peinlich/erstaunt
11.04.2007 0:08:02  Zum letzten Beitrag
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Jehova-3

Arctic
 
Zitat von _ernstaugust_

@Jehova-3:
Du hast das gut dargestellt und will nur zum Anfang deines Textes etwas kommentieren.
Du schreibst, dass sich die meisten zu sehr beobachtet fühlen und sie dann zB nichtmehr Harry Potter Bücher kaufen.

Aber wer so blöd (entschuldigung) ist zu denken, dass der Staat diese Aufnahmen verwendet um sich über jemanden lustig zu machen, der hat es nicht anders verdient =/




Blöd ist es wahrscheinlich tatsächlich. (in einem kleinen Ort, wo sich jeder persönlich kennt dürfte das wohl etwas ander aussehen)
Allerdings muss man da einfach auch bedenken, dass Menschen allgemein nicht immer rein ratiogesteuerte Vernunftwesen sind, sondern eben auch ein nicht unerheblicher Anteil aus paranoiden schizophrenen Möchtegernpsychopathen besteht die im schlimmsten Fall ihren Nachbarn den Hals wegklagen (oder einfach wegschießen), weil deren Gartenzwerge so offensichtlich provokant in ihre Richtung gucken und die Gardine gegenüber regelmäßig verdächtig wackelt und im mildesten Fall eben sich nicht trauen ihrer Meinung nach peinliche Dinge zu tun, weil sie sich beobachtet fühlen.


 
Zitat von _ernstaugust_

Ansonsten geb ich dir ja recht, es könnte sich so erweitern, dass man später vor dem Arbeitgeber steht und er einem Jugendsünden aufzählt. Doch bezweifle ich, dass es sowas geben wird - da würde der Staat den kompletten Arbeitsmarkt riskieren. Und solange soetwas oder ähnliches nicht passiert, werde ich mir darüber auch keine Sorgen machen.



Der Staat muss es dazu ja nichtmal gestatten, in meiner Datenschutz Vorlesung wurde da doch auch mal der Polizist erwähnt, der sich sein Zubrot damit ein wenig erweitert hat indem er Arbeitgebern einen Zugriff auf die Polizeiakte (oder wie das Ding auch immer heißt) ihrer jeweiligen Bewerber ermöglichte.
Anders als es das Hollywoodkino gerne mal zeigt sind durchaus nicht wenige eigentlich recht kritische Daten mit ein wenig Vitamin B oder einfach ein bischen Geld wahrscheinlich ziemlich einfach zu erhalten.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jehova-3 am 11.04.2007 0:11]
11.04.2007 0:11:07  Zum letzten Beitrag
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steben

Phoenix
 
Zitat von _ernstaugust_






Nenn mich nicht naiv, ich denke durchaus weiter. Doch mach ich mir noch keine Sorgen über das, weil alles bisher Spekulationen und kleine Verschwörungstheorien sind.

Ich persönlich habe noch (ja, was kommt weiss niemand) nicht das vertrauen in unseren Staat verloren, daher habe und vertrete ich diese Meinung.







Genau das ist doch das, was dich so naiv macht. Es passieren Dinge wie Guantanamo und co., Deutschland nimmt an dieser Entwicklung Teil, ist auf einem guten Weg amerikanische Verhältnisse in der BRD zu verwirklichen und du sagst "Noch ist mir nichts passiert, deshalb ist mir das egal".
D.h. im Umkehrschluss, wenn dir etwas passiert wäre, was jetzt anderen passiert ist, DANN würdest du deine Meinung ändern? Dann würdest du exakt auf der anderen Seite stehen? D.h. du würdest jetzt auch auf eine heiße Herdplatte fassen, weil du dich vorher noch nicht daran verbrannt hast? Oder in eine Kettensäge fassen, wie sieht's damit aus?
Ich bin auch noch nie mit meinem Auto aus der Kurve geflogen, aber deshalb kann ich mir noch lange nicht das Bremsen vor der Kurve sparen, du verstehst?
11.04.2007 0:16:00  Zum letzten Beitrag
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_ernstaugust_

Arctic
 
Zitat von Jehova-3

 
Zitat von _ernstaugust_

Ansonsten geb ich dir ja recht, es könnte sich so erweitern, dass man später vor dem Arbeitgeber steht und er einem Jugendsünden aufzählt. Doch bezweifle ich, dass es sowas geben wird - da würde der Staat den kompletten Arbeitsmarkt riskieren. Und solange soetwas oder ähnliches nicht passiert, werde ich mir darüber auch keine Sorgen machen.



Der Staat muss es dazu ja nichtmal gestatten, in meiner Datenschutz Vorlesung wurde da doch auch mal der Polizist erwähnt, der sich sein Zubrot damit ein wenig erweitert hat indem er Arbeitgebern einen Zugriff auf die Polizeiakte (oder wie das Ding auch immer heißt) ihrer jeweiligen Bewerber ermöglichte.
Anders als es das Hollywoodkino gerne mal zeigt sind durchaus nicht wenige eigentlich recht kritische Daten mit ein wenig Vitamin B oder einfach ein bischen Geld wahrscheinlich ziemlich einfach zu erhalten.



Das bestätigt meine Aussage vor ein paar Seiten, dass wir eigentlich schon lange so leben, wie es die meisten fürchten.
Danke Augenzwinkern.
11.04.2007 0:17:50  Zum letzten Beitrag
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steben

Phoenix
 
Zitat von _ernstaugust_

 
Zitat von Jehova-3

 
Zitat von _ernstaugust_

Ansonsten geb ich dir ja recht, es könnte sich so erweitern, dass man später vor dem Arbeitgeber steht und er einem Jugendsünden aufzählt. Doch bezweifle ich, dass es sowas geben wird - da würde der Staat den kompletten Arbeitsmarkt riskieren. Und solange soetwas oder ähnliches nicht passiert, werde ich mir darüber auch keine Sorgen machen.



Der Staat muss es dazu ja nichtmal gestatten, in meiner Datenschutz Vorlesung wurde da doch auch mal der Polizist erwähnt, der sich sein Zubrot damit ein wenig erweitert hat indem er Arbeitgebern einen Zugriff auf die Polizeiakte (oder wie das Ding auch immer heißt) ihrer jeweiligen Bewerber ermöglichte.
Anders als es das Hollywoodkino gerne mal zeigt sind durchaus nicht wenige eigentlich recht kritische Daten mit ein wenig Vitamin B oder einfach ein bischen Geld wahrscheinlich ziemlich einfach zu erhalten.



Das bestätigt meine Aussage vor ein paar Seiten, dass wir eigentlich schon lange so leben, wie es die meisten fürchten.
Danke Augenzwinkern.




Was natürlich ein astreines Argument dafür ist, alles so laufen zu lassen Augenzwinkern
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von steben am 11.04.2007 0:19]
11.04.2007 0:19:14  Zum letzten Beitrag
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brennstoffbernd

Leet
 
Zitat von _ernstaugust_

 
Zitat von Jehova-3

 
Zitat von _ernstaugust_

Ansonsten geb ich dir ja recht, es könnte sich so erweitern, dass man später vor dem Arbeitgeber steht und er einem Jugendsünden aufzählt. Doch bezweifle ich, dass es sowas geben wird - da würde der Staat den kompletten Arbeitsmarkt riskieren. Und solange soetwas oder ähnliches nicht passiert, werde ich mir darüber auch keine Sorgen machen.



Der Staat muss es dazu ja nichtmal gestatten, in meiner Datenschutz Vorlesung wurde da doch auch mal der Polizist erwähnt, der sich sein Zubrot damit ein wenig erweitert hat indem er Arbeitgebern einen Zugriff auf die Polizeiakte (oder wie das Ding auch immer heißt) ihrer jeweiligen Bewerber ermöglichte.
Anders als es das Hollywoodkino gerne mal zeigt sind durchaus nicht wenige eigentlich recht kritische Daten mit ein wenig Vitamin B oder einfach ein bischen Geld wahrscheinlich ziemlich einfach zu erhalten.



Das bestätigt meine Aussage vor ein paar Seiten, dass wir eigentlich schon lange so leben, wie es die meisten fürchten.
Danke Augenzwinkern.




Und macht es aber immernoch nicht besser, dass die Politiker diese Art mit ihrem Volk um zugehen jetzt noch weiter legalisieren und ausbauen!
11.04.2007 0:19:19  Zum letzten Beitrag
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TylerDurdan

tylerdurdan
 
Zitat von _ernstaugust_

@Tyler:
Selbst wenn die Staatsanwaltschaft es weiss, aber dem Gericht keine vorzeigbaren Beweise bringen kann, gilt man als unschuldig.



Wissen = Beweisen.

Bitte lesen sie noch mal:

 
Zitat von TylerDurdan

Wenn die Staatsanwaltschaft weiß, daß jemand 10 Menschen getötet hat, dann hat sie Beweise dafür. Das ist der Sinn des Wissens. Alles andere ist nur eine Ahnung.




 
Und sicher ist man automatisch Verdächtiger, aber nicht Schuldiger Augenzwinkern



AugenzwinkernAugenzwinkernAugenzwinkernAugenzwinkernAugenzwinkern

Ja und?

Ich beschwer mich doch gerade darüber, daß jeder verdächtig ist!

Das ist doch genau das was ich kritisiere. Und du kommst jetzt lalala daher und sagst "Sei froh, daß du nicht automatisch schuldig bist Augenzwinkern"

Na geilomat. "Du hast Krebs, aber sei froh, daß du kein Aids hast Augenzwinkern"

Guck dir einfach mal die Strafprozeßordnung an, was möglich ist, bei einem Verdächtigen. Und dann überleg nochmal, ob das so erstrebenswert ist - verdächtig zu sein.
11.04.2007 0:20:14  Zum letzten Beitrag
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_ernstaugust_

Arctic
 
Zitat von steben

Genau das ist doch das, was dich so naiv macht. Es passieren Dinge wie Guantanamo und co., Deutschland nimmt an dieser Entwicklung Teil, ist auf einem guten Weg amerikanische Verhältnisse in der BRD zu verwirklichen und du sagst "Noch ist mir nichts passiert, deshalb ist mir das egal".
D.h. im Umkehrschluss, wenn dir etwas passiert wäre, was jetzt anderen passiert ist, DANN würdest du deine Meinung ändern? Dann würdest du exakt auf der anderen Seite stehen? D.h. du würdest jetzt auch auf eine heiße Herdplatte fassen, weil du dich vorher noch nicht daran verbrannt hast? Oder in eine Kettensäge fassen, wie sieht's damit aus?
Ich bin auch noch nie mit meinem Auto aus der Kurve geflogen, aber deshalb kann ich mir noch lange nicht das Bremsen vor der Kurve sparen, du verstehst?



Gutes Argument...Eine wirkliche Antwort kann ich dir darauf nicht geben.

Leider hab ich die Einstellung erst etwas auszukundschaften bzw etwas selbst zu entdecken, bevor ich es wirklich glauben kann.
Deshalb bin ich vermutlich auch Atheist Augenzwinkern.


Doch ich seh das keineswegs negativ an, denn ich lebe bisher Sorgenfrei und mach mir eben nicht ständig Gedanken darüber was alles passieren KÖNNTE sondern warte auf das Wirkliche.
11.04.2007 0:24:54  Zum letzten Beitrag
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_ernstaugust_

Arctic
 
Zitat von TylerDurdan

Wissen = Beweisen.


Nicht wirklich.



 
Zitat von TylerDurdan

Guck dir einfach mal die Strafprozeßordnung an, was möglich ist, bei einem Verdächtigen. Und dann überleg nochmal, ob das so erstrebenswert ist - verdächtig zu sein.


Du tust gerade so, als würde sofort jedem Verdächtigen (Was bei dir das komplette Volk wäre) nachgegangen und in Untersuchungshaft gesteckt.
11.04.2007 0:28:49  Zum letzten Beitrag
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brennstoffbernd

Leet
 
Zitat von _ernstaugust_

Leider hab ich die Einstellung erst etwas auszukundschaften bzw etwas selbst zu entdecken, bevor ich es wirklich glauben kann.
Deshalb bin ich vermutlich auch Atheist Augenzwinkern.
[/b]



Nein deshalb nicht!

Dann kauf dir ein Flugticket und flieg nach England! Im ersten moment wirst du denken "Wow eine Eisenbahnstrecke ohne Graffitties an den Rückwänden von Werksgebäuden die man nur vom Zug aus sieht (im Ghettoslang: "LINE")"
Und wenn du aufeinmal in der Innenstadt die ganze Zeit Angst hast, dass dir was aus der Tasche fällt und der nächste Bobby dir nen Strafzettel mit dem hinweis "100Pfund" in die Hand drückt und auf die Videokamera mit den Worten "Wenn Sie Beweise möchten..." zeigt, dann komm nochmal hierhin und sag was du dadrüber denkst, ein Star im CCTV zu sein!
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von brennstoffbernd am 11.04.2007 0:31]
11.04.2007 0:29:43  Zum letzten Beitrag
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PsYch0_D0c

AUP PsYch0_D0c 01.06.2009
...
 
Zitat von _ernstaugust_

...
Leider hab ich die Einstellung erst etwas auszukundschaften bzw etwas selbst zu entdecken, bevor ich es wirklich glauben kann.
Deshalb bin ich vermutlich auch Atheist Augenzwinkern....



was is das denn für gequirlte kacke?
es gibt dinge von denen weiß man, oder kann sich mit minimalem denkaufwand die meinung bilden, dass sie scheisse sind.

 

Doch ich seh das keineswegs negativ an, denn ich lebe bisher Sorgenfrei und mach mir eben nicht ständig Gedanken darüber was alles passieren KÖNNTE sondern warte auf das Wirkliche.



spitze bloß, wenn das wirkliche unumkehrbar ist

 
Zitat von _ernstaugust_

 
Zitat von TylerDurdan

Wissen = Beweisen.


Nicht wirklich.



 
Zitat von TylerDurdan

Guck dir einfach mal die Strafprozeßordnung an, was möglich ist, bei einem Verdächtigen. Und dann überleg nochmal, ob das so erstrebenswert ist - verdächtig zu sein.


Du tust gerade so, als würde sofort jedem Verdächtigen (Was bei dir das komplette Volk wäre) nachgegangen und in Untersuchungshaft gesteckt.




NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEIIIIIIIIIIIINNNNNNNNN

ARGHL
*röchel,kollabier*

aber es gibt die möglichkeit entsprechend mehr menschen "legal" so zu behandeln und die legalisierung dieses umstandes ist entsprechend nicht erstrebenswert

du bist echt wie hop
grauenvoll

versuch doch einfach mal für 5 cent nachzudenken
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von PsYch0_D0c am 11.04.2007 0:33]
11.04.2007 0:30:48  Zum letzten Beitrag
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steben

Phoenix
 
Zitat von _ernstaugust_


Doch ich seh das keineswegs negativ an, denn ich lebe bisher Sorgenfrei und mach mir eben nicht ständig Gedanken darüber was alles passieren KÖNNTE sondern warte auf das Wirkliche.




D.h. du bist das Paradebeispiel für Naivität.

Und komm, es ist ja nicht so, dass ich den ganzen Tag depressiv in der Ecke hocke und mir den Kopf über die politische Lage zerbreche. Ich bin mir sogar sicher, dein Leben ist nicht sorgenfreier als meines.
11.04.2007 0:31:53  Zum letzten Beitrag
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König Hanz VI

X-Mas Leet
unglaeubig gucken
 
Zitat von brennstoffbernd


Und wenn du aufeinmal in der Innenstadt die ganze Zeit Angst hast, dass die was aus der Tasche fällt und der nächste Bobby dir nen Zettel mit dem hinweis 100Pfund in die Hand drückt und auf die Videokamera zeigt mit den Worten "Wenn Sie beweise möchten..."




Dat raff ich net.
Ich habs jetzt sieben Mal gelesen, ich raff dat net.
11.04.2007 0:32:01  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Freiheit statt Angst ( Stoppt die Vorratsdatenspeicherung )
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