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| | Zitat von mastel de manzana
In erster Linie vor allem Pazifisten.
So ähnlich ging es vor 2,5 Jahren auch in Duisburg ab.
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Das Ende ist ja bezeichnend, der eine gibt deutlich konstruktive Kritik zu der Aktion ab und der andere "Aufs Maul!".
Ist klar das die nur provozieren wollten, würden sie wirklich hinter Israel stehen, hätten sie sich nicht vermummt oder versteckt. Vlt. ist es einfach auch die Angst vor den Ottos und das sie gebombt werden wenn sie im nachhinein den örtlichen Dönerladen betreten,
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| | Zitat von Bregor
| | Zitat von mastel de manzana
In erster Linie vor allem Pazifisten.
So ähnlich ging es vor 2,5 Jahren auch in Duisburg ab.
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Das Ende ist ja bezeichnend, der eine gibt deutlich konstruktive Kritik zu der Aktion ab und der andere "Aufs Maul!".
Ist klar das die nur provozieren wollten, würden sie wirklich hinter Israel stehen, hätten sie sich nicht vermummt oder versteckt. Vlt. ist es einfach auch die Angst vor den Ottos und das sie gebombt werden wenn sie im nachhinein den örtlichen Dönerladen betreten,
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Das war eher eine Reaktion vom 10.1.09 als die Polizei in Duisburg in 2 Wohnungen eingedrungen ist um Israel-Flaggen von den Fenstern zu entfernen und der Besitzer eben dieser noch Stunden nach Ende der Demo als Judenschwein beschimpft wurde. Also weniger Provokation als Protest und das Verstecken der Gesichter hängt damit zusammen, dass man ja auch auf der Rückreise gerne unbeschadet bleibt und auch Nazis gerne mal solche Leute verfolgen.
E: Moment, meinst du mit "deutlich konstruktive Kritik" die "Reklamation" die er anprangert?  Oder doch die Frage wo der Hitler ist der "die Arschlöcher fertig gemacht hätte"?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von mastel de manzana am 25.06.2011 14:47]
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| | Zitat von Fragment
Wenn ich auf einer Demo ganz offen in der Menge mit Flagge eine scharfe Gegenposition vertrete werde ich wohl kaum mit offenen Armen empfangen werden. Das passiert jedem Linken der zu irgendwelchen Nazidemos rot/schwarz hisst
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Mit dem Unterschied, dass da Leute sich zu einer Demonstration zusammentun, die für sich Pazifismus, Toleranz und Weltoffenheit gepachtet haben und dann nicht mal eine Israel-Flagge aushalten?
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wasn das gerade für ne selten dämliche diskussion?
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| | Zitat von Bl00dy
| | Zitat von Fragment
Wenn ich auf einer Demo ganz offen in der Menge mit Flagge eine scharfe Gegenposition vertrete werde ich wohl kaum mit offenen Armen empfangen werden. Das passiert jedem Linken der zu irgendwelchen Nazidemos rot/schwarz hisst
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Mit dem Unterschied, dass da Leute sich zu einer Demonstration zusammentun, die für sich Pazifismus, Toleranz und Weltoffenheit gepachtet haben und dann nicht mal eine Israel-Flagge aushalten?
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Zum einen scheinst du noch selbst auf einer Demo gewesen zu sein, zum anderen kannst du dir gerne Bilder von der Demo anschauen und mir sagen mit welchen Spruchbändern die Demonstranten "Toleranz und Weltoffenheit gepachtet" haben. Das ist eine klar anti-israelische Demo und das Zeigen der israelischen Flagge eine Provokation. Dazu hat Mystray auch schon ein paar richtige Worte verloren.
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| | Zitat von Fragment
Zum einen scheinst du noch selbst auf einer Demo gewesen zu sein, zum anderen kannst du dir gerne Bilder von der Demo anschauen und mir sagen mit welchen Spruchbändern die Demonstranten "Toleranz und Weltoffenheit gepachtet" haben. Das ist eine klar anti-israelische Demo und das Zeigen der israelischen Flagge eine Provokation. Dazu hat Mystray auch schon ein paar richtige Worte verloren.
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Also ich sehe da Flaggen der französischen Grünen und der PCF. Ich finde es jetzt nicht zu weit gegriffen, wenn man da von einem offiziellen Programm des Gewaltsverzichts und der Toleranz spricht. Neben dem Zynismus des Spruches "Wir sind alle Palästinenser" zeigt es halt, wie man sich in die Rolle des Unterdrückten zwängt, um moralische Legitimität zu erhalten. Dann aber so aggressiv, von mir aus nenne es Provokation, auf diese Szene zu reagieren, finde ich dann schon weit mehr als unglücklich. Da ist es auch reichlich unpassend zu sagen, dass man auf einer Nazi-Demo auch mal gerne umgeklatscht wird, denn die Leute, die da stehen, sollten es eigentlich besser wissen. Aber auch eben nur eigentlich.
Im Grunde geht es mir neben der Sache selbst, die ja vielleicht gar nicht repräsentativ ist, auch darum wie darauf hier reagiert wird. Anstatt Fraggy einfach Fraggy sein zu lassen, muss man hier noch anfangen, derlei Dinge zu relativieren, als würden den dort gezeigten Leuten irgendein Unrecht geschehen, wenn man sie als verblendete Vollidioten bezeichnen würde.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Bl00dy am 25.06.2011 15:37]
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inb4: "noch nie was von der seite gehört, hier gibts keine nerds"
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Naja, stimmt schon irgendwo, das ist doch ähnlich wie kino.to eher für die unnerdigere Bevölkerungsschicht von Bedeutung. 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von grufti am 25.06.2011 19:09]
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die hatten mal ziemlich guten webmail 
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china beginnt europa aufzukaufen und gibts auch noch völlig offen zu.
| | | China habe „Vertrauen zur wirtschaftlichen Entwicklung Europas“ und sehe sich als „langfristiger Investor in Staatsschulden“ europäischer Staaten | |
was für gerissene hunde.
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| | Zitat von Alkoholiker*
china beginnt europa aufzukaufen und gibts auch noch völlig offen zu.
| | | China habe „Vertrauen zur wirtschaftlichen Entwicklung Europas“ und sehe sich als „langfristiger Investor in Staatsschulden“ europäischer Staaten | |
was für gerissene hunde.
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is doch nur konsequent
bei den amis machense das schon länger
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| | Zitat von Alkoholiker*
china beginnt europa aufzukaufen und gibts auch noch völlig offen zu.
| | | China habe „Vertrauen zur wirtschaftlichen Entwicklung Europas“ und sehe sich als „langfristiger Investor in Staatsschulden“ europäischer Staaten | |
was für gerissene hunde.
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Man muss die Chinesen schon irgendwie bewundern für ihren rot lackierten Kapitalismus.
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Man sollte sich wohl eher fragen, warum der Kapitalismus in solchen Gesellschaftssystemen besonders toll wuchern kann.
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"wuchern", hach, so subtil untergebrachte Kritik und politische Einstellung des Posters.
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| | Zitat von TheDuesson
"wuchern", hach, so subtil untergebrachte Kritik und politische Einstellung des Posters.
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Und du Fuchs hast es erkannt!
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| | Zitat von Jackle
Man sollte sich wohl eher fragen, warum der Kapitalismus in solchen Gesellschaftssystemen besonders toll wuchern kann.
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"solchen Gesellschaftssystemen" == Diktatur ?
Man muss sich halt nicht mit so was lästigem wie politischen Diskursen und Wahlen aufhalten bzw. sorgen machen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Anarchy am 25.06.2011 22:31]
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Wie in Italien und der Türkei \o/
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| | Zitat von Mountainbiker
| | Zitat von TheDuesson
"wuchern", hach, so subtil untergebrachte Kritik und politische Einstellung des Posters.
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Und du Fuchs hast es erkannt!
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Dann war es wohl nicht subtil.
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| | Zitat von mastel de manzana
| | Zitat von #ePn| Fraggy
| | | Marseille, 18. Juni 2011: Während einer Kundgebung anlässlich des Starts der zweiten „Friedensflottille“ nach Gaza zeigen ein paar Männer eine israelische Flagge. Daraufhin werden sie von den Kundgebungsteilnehmern erst als „Mörder“ beschimpft, kurz darauf geht ein sich als pazifistisch verstehender, antisemitischer Mob auf die Männer los, schlägt nach ihnen und tritt auf sie ein (ab 0:20): | |
youtube
Der braune Mob wie er leibt und lebt. Inklusive Selbstviktimisierung à la "wir sind alle Palästinenser".
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In erster Linie vor allem Pazifisten.
So ähnlich ging es vor 2,5 Jahren auch in Duisburg ab.
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eine anti-israel demo? wtf? was soll sowas denn?
warum ist sowas erlaubt? und warum dürfen sich die vermummen?
kann mir mal jemand deutschland erklären, bitte?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DeathCobra am 25.06.2011 23:34]
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Weil es nicht verboten ist!
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Warum sollte man nicht gegen Israel demonstrieren dürfen? Arschkriechen ist ja auch erlaubt.
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vermummen auf ner demo? da habe ich anderes gehört. und das letzte mal als ich ne anti-juden demo veranstalten wollte, war die resonanz seitens der polizei nicht so positiv. warum dürfen die ne anti-israel demo veranstalten? und warum macht man sowas in deutschland?
/also damit ich das verstehe, es ist verboten, antisemit zu sein, aber gegen jede andere volksgruppe darf ich hetzen?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DeathCobra am 25.06.2011 23:37]
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Ist wohl strategisch geschickter gegen Israel als gegen Juden zu demonstrieren, wa.
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| | Zitat von DeathCobra
vermummen auf ner demo? da habe ich anderes gehört. und das letzte mal als ich ne anti-juden demo veranstalten wollte, war die resonanz seitens der polizei nicht so positiv. warum dürfen die ne anti-israel demo veranstalten? und warum macht man sowas in deutschland?
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Auch wenn der Staat Israel ein jüdischer Staat ist, ist er immernoch ein Staat, gegen den man demonstrieren kann.
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| | Zitat von DeathCobra
vermummen auf ner demo? da habe ich anderes gehört. und das letzte mal als ich ne anti-juden demo veranstalten wollte, war die resonanz seitens der polizei nicht so positiv. warum dürfen die ne anti-israel demo veranstalten? und warum macht man sowas in deutschland?
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vermummung auf demos is eigentlich immer verboten aber das schert die leute vom schwarzen block ja nie
ich hab den artikel um den es sich dreht jetzt nicht gelesen aber imho gibts durchaus einen qualitativen unterschied zwischen einer demonstration gegen die politik des staates israel und einer gegen juden im allgemeinen
wenn demos gegen die us politik wegen des irakkrieges legitim sind, warum sollten dann demos gegen den staat israel nicht legitim sein
Spoiler - markieren, um zu lesen:
fraggy ick hör dir trappsen
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Es gibt mind. zwei unmögliche Dinge auf dieser Welt.
Den ultimativen Kobayashi Maru: Finden Sie eine für alle Seiten akzeptable Lösung für den Israel-Palästina-Konflikt.
Und in "Deutschland als Deutscher" Israel zu kritisieren ohne von irgendeiner Seite unverhältnismäßig gekontert zu werden.
Dieses Thema fährt den meißten zu schnell unter die Haut und erhitzt die Gemüter dermaßen, dass es wohl noch einige Jahre und Zwischenfälle braucht, um da sowas wie ne Lösung zu finden.
3 Schritte to go:
Gaza Flottille
ägyptische Außenpolitik
Herbst -> Palästina wird Staat
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| | Zitat von DeathCobra
vermummen auf ner demo? da habe ich anderes gehört. und das letzte mal als ich ne anti-juden demo veranstalten wollte, war die resonanz seitens der polizei nicht so positiv. warum dürfen die ne anti-israel demo veranstalten? und warum macht man sowas in deutschland?
/also damit ich das verstehe, es ist verboten, antisemit zu sein, aber gegen jede andere volksgruppe darf ich hetzen?
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Das war Anfang 2009, also zur Zeit der israelischen Offensive "gegossenes Blei". Zu dem Zeitpunkt gab es weltweit Proteste gegen diese Militäroperation.
Eine Vermummung ist nach dem Versammlungsgesetz verboten, aber um deine Frage zu klären müsstest du mal sagen wen genau du meinst. Die Anti-israelischen Demonstranten bei denen auch manche den Schal im Gesicht haben oder die Pro-israelischen die sich die Flagge vors Gesicht halten?
Es gibt da verschiedene Interpretationen zu und im Zweifelsfall ist das wohl vom Richter abhängig. Soweit ich weiß hat immer das Grundrecht am eigenen Bild Vorrang und sobald man beweisen kann dass man sich nicht vor der Polizei sondern vor Presse/politischen Gegnern/sonstigen Fritzen mit Kamera vermummt hat um dieses zu bewahren soll man wohl öfters mal damit durchkommen.
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Jo bei den Anon Demos gegen Scientology wurde es den Demonstranten in Berlin afaik ja auch explizit erlaubt die Guy Fawkes Masken zu tragen.
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| Thema: pOT-News ( Google hat Angst vor uns. ) |
