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Moment, wollt ihr euch nicht erstmal auf einen Kraftstoff festlegen? 
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1,2 Liter Hubraum. In nem Golf. Hakts?
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| | Zitat von Absonoob
Moment, wollt ihr euch nicht erstmal auf einen Kraftstoff festlegen?
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Habens mehrmals durchgerechnet, sind grade so an der Grenze, gibt sich nichts.
E-Street... No retreat, no surrender
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Dann vergleicht mal bei Spritmonitor, was der eine, was der andere verbraucht. Und sucht eventuell mal Leistungsdiagramme - den 1,2er muss man wahrscheinlich wesentlich mehr drehen für 100-105 PS.
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| | Zitat von spooky
1,2 Liter Hubraum. In nem Golf. Hakts?
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Achtung, böse Newbfrage. Wenn der 105 PS hat, isses mir dann nicht egal, wo die jetzt herkommen? 
E-Street... No retreat, no surrender
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Einfache Antwort: Nein. Verbrauch und Lebensdauer hängen ganz erheblich daran, wo die Leistung herkommt.
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Und Fahrspaß hängt auch direkt am Verbrauchsproblem, hat nämlich dieselbe Ursache: Kein Drehmoment bzw. das eines Akkuschraubers.
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| | Zitat von E-Street
Achtung, böse Newbfrage. Wenn der 105 PS hat, isses mir dann nicht egal, wo die jetzt herkommen? | |
Nope.
105 PS kann msn erreichen, wenn man einen (größeren) Motor mit viel Drehmoment nimmt, der hat die max. Leistung dann vielleicht bei 4000U/min.
Oder du nimmst einen kleineren Motor, der dann auch weniger Drehmoment hat, und lässt ihn höher drehen. Dann hat er die 105PS bei 6000U/min. Und da musst du ihn dann auch hinprügeln wenn du die Leistung mal brauchst.
Entspannter ists in jedem Fall mit etwas mehr Hubraum.
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Makita begs to differ...
Aber wer einen Golf mit rund 100 PS sucht, wird nicht scharf auf Fahrspaß sein
| | Zitat von Xerxes-3.0
| | Zitat von E-Street
Achtung, böse Newbfrage. Wenn der 105 PS hat, isses mir dann nicht egal, wo die jetzt herkommen? | |
Nope.
105 PS kann msn erreichen, wenn man einen (größeren) Motor mit viel Drehmoment nimmt, der hat die max. Leistung dann vielleicht bei 4000U/min.
Oder du nimmst einen kleineren Motor, der dann auch weniger Drehmoment hat, und lässt ihn höher drehen. Dann hat er die 105PS bei 6000U/min. Und da musst du ihn dann auch hinprügeln wenn du die Leistung mal brauchst.
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Oder man nimmt einen Langhuber. Oder einen Kurzhuber. Oder zwangsbeatmet und spielt mit Ladedruck und Einspritzmenge.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Absonoob am 06.11.2011 15:38]
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| | Zitat von jonny
| | Zitat von kleiner blauer Schlumpf
(Der BMW hat Einparkhilfe vorne und hinten ) | |
hat meiner auch, aber die meiste zeit nervt mich das gepiepe einfach nur
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Autos 1970: Fahrzeug endet da, wo man es vom Fahrersitz aus sieht. Technische Hilfsmittel nicht erforderlich.
Autos 2010: Fahrzeug so konstruiert, dass man das Ende nicht überblicken kann. Parksensoren vorne und hinten nötig.
Das nennt sich dann Fortschritt.
Crutschie ... always a CT
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Crutschie am 06.11.2011 15:39]
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Dafür gibs ja die Probefahrt einfach mal testen wie sich der 105 PS Golf so fährt, dann merkt man schon ob das einem reicht oder nicht.
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| | Zitat von Crutschie
| | Zitat von jonny
| | Zitat von kleiner blauer Schlumpf
(Der BMW hat Einparkhilfe vorne und hinten ) | |
hat meiner auch, aber die meiste zeit nervt mich das gepiepe einfach nur
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Autos 1970: Fahrzeug endet da, wo man es vom Fahrersitz aus sieht. Technische Hilfsmittel nicht erforderlich.
Autos 2010: Fahrzeug so konstruiert, dass man das Ende niecht überblicken kann. Parksensoren vorne und hinten nötig.
Das nennt sich dann Fortschritt.
Crutschie ... always a CT
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Auto 1970: Braucht 15 Liter und 20 Sekunden. Hat 'ne Heizung und übersteht einen Unfall im Stadtverkehr nicht ohne Verletzungen bei den Insassen.
Auto 2010: Braucht 7,5 Liter und 10 Sekunden. Hat 'ne Klimaautomatik, und man kann die Türen nach dem Unfall noch selbst öffnen und aussteigen.
Ja, das nennt sich Fortschritt.
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kk, leuchtet ein. Also klare Empfehlung gegen den 1.2er Benziner und für den 1.6er Diesel ?
Probefahrt ist vereinbart. Dann gucken wir einfach, ob uns das reicht oder nicht.
Der Fahrspaß wird sich im Vergleich zu einem 10 Jahre alten 75PS Corsa eh um gefühlte 1000 % steigern.
E-Street... No retreat, no surrender
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von E-Street am 06.11.2011 15:43]
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| | Zitat von E-Street
Also klare Empfehlung gegen den 1.2er Benziner und für den 1.6er Diesel ?
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Von mir nicht, ich kenne beide Motoren nicht. Ich gebe nur ganz allgemein Zeug zu bedenken. Ein Vorteil vom Benziner war halt früher, dass er ohne Turbolader auf seine Leistung kam, also gab es auch keinen Turbolader, der hätte kaputtgehen können. Dieser Vorteil fällt beim Vergleich 1.2 TSI vs. 1.6 TDI weg.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Absonoob am 06.11.2011 15:46]
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Der 1.2TSI mit 105PS ist voll okay.
Im Golf vermutlich ein bisschen angestrengt, aber dennoch okay. Kenne den Motor aus A1 (86PS) und Yeti (105PS).
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| | Zitat von Absonoob
| | Zitat von Crutschie
| | Zitat von jonny
| | Zitat von kleiner blauer Schlumpf
(Der BMW hat Einparkhilfe vorne und hinten ) | |
hat meiner auch, aber die meiste zeit nervt mich das gepiepe einfach nur
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Autos 1970: Fahrzeug endet da, wo man es vom Fahrersitz aus sieht. Technische Hilfsmittel nicht erforderlich.
Autos 2010: Fahrzeug so konstruiert, dass man das Ende niecht überblicken kann. Parksensoren vorne und hinten nötig.
Das nennt sich dann Fortschritt.
Crutschie ... always a CT
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Auto 1970: Braucht 15 Liter und 20 Sekunden. Hat 'ne Heizung und übersteht einen Unfall im Stadtverkehr nicht ohne Verletzungen bei den Insassen.
Auto 2010: Braucht 7,5 Liter und 10 Sekunden. Hat 'ne Klimaautomatik, und man kann die Türen nach dem Unfall noch selbst öffnen und aussteigen.
Ja, das nennt sich Fortschritt.
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Auto 1970: Stahl statt Aluminium. Man braucht keine 20 Airbags, um zu überleben.
Auto 2010: Jeder Kleinstwagen hat 150 PS und verführt zu waghalsigen Manövern.
Fortschritt.
Crutschie ... always a CT
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| | Zitat von E-Street
Gnaaahhh, jetzt grade entdeckt, dass es bei autohaus24.de einen neuen Golf Style (is ja alles drin, was der Team hatte außer Park Assist) mit 1,2 Benziner 105 PS auch nur 17.000 kosten würde. Da wird man doch wahnsinnig. Das mal genauer checken. Gibts hier ne Meinung zu dem Laden?
E-Street... No retreat, no surrender
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Sind zu 99% Re-Importe. Check die Ausstattung gegen, die ist unterschiedlich je nach Land, aus dem der Wagen kommt. Kann sein dass aus der vermeintlichen Ersparnis ein Verlust wird im Vergleich zum Team-Modell.
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| | Zitat von Absonoob
| | Zitat von E-Street
Also klare Empfehlung gegen den 1.2er Benziner und für den 1.6er Diesel ?
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Von mir nicht, ich kenne beide Motoren nicht. Ich gebe nur ganz allgemein Zeug zu bedenken. Ein Vorteil vom Benziner war halt früher, dass er ohne Turbolader auf seine Leistung kam, also gab es auch keinen Turbolader, der hätte kaputtgehen können. Dieser Vorteil fällt beim Vergleich 1.2 TSI vs. 1.6 TDI weg.
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Genau, weil der 1.6 ein Saugdiesel ist.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von E-Street
Gnaaahhh, jetzt grade entdeckt, dass es bei autohaus24.de einen neuen Golf Style (is ja alles drin, was der Team hatte außer Park Assist) mit 1,2 Benziner 105 PS auch nur 17.000 kosten würde. Da wird man doch wahnsinnig. Das mal genauer checken. Gibts hier ne Meinung zu dem Laden?
E-Street... No retreat, no surrender
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Sind zu 99% Re-Importe. Check die Ausstattung gegen, die ist unterschiedlich je nach Land, aus dem der Wagen kommt. Kann sein dass aus der vermeintlichen Ersparnis ein Verlust wird im Vergleich zum Team-Modell.
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Ne, das ist alles so, wie es sein soll.
Gut, beide Autos werden jetzt direkt hintereinander gefahren, dann sehen wir weiter. Danke.
E-Street... No retreat, no surrender
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| | Zitat von Crutschie
Auto 1970: Stahl statt Aluminium. Man braucht keine 20 Airbags, um zu überleben.
Auto 2010: Jeder Kleinstwagen hat 150 PS und verführt zu waghalsigen Manövern.
Fortschritt.
Crutschie ... always a CT
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Wollen wir jetzt mal Videovergleiche von der Nordschleife heranziehen wie sich das Fahrverhalten von 'nem 500 damals zu 'nem 500 heute veraendert hat?
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| | Zitat von Absonoob
Makita begs to differ...
Aber wer einen Golf mit rund 100 PS sucht, wird nicht scharf auf Fahrspaß sein
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Keiner mag Klugscheisser.
Naja, ich habe eigentlich "Spaß" mit meinem Golf mit knapp über 100 PS.
| | Zitat von E-Street
Der Fahrspaß wird sich im Vergleich zu einem 10 Jahre alten 75PS Corsa eh um gefühlte 1000 % steigern.
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Kommt drauf an. Wenn es Dir ausreicht nicht schneller unterwegs zu sein sondern der Fortschritt in Komfort und natürlich auch das jüngere Fahrwerk genügen dann ja. Wenn Du erwartest mit 105 schneller zu sein als 75 im leichteren Wagen eher nicht.
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von Absonoob
Turbolader...Dieser Vorteil fällt beim Vergleich 1.2 TSI vs. 1.6 TDI weg.
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Genau, weil der 1.6 ein Saugdiesel ist.
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Ich tippe darauf daß es ein TDI ist...er schrieb ja auch der Vorteil fällt weg, nicht daß es sich umkehrt. Warum ich nur annehme? Weil sich die Motorinfo scheinbar nur im Konfigurator findet, der so Kacke ist daß er trotz Cookies von allen Seiten und Scripten nur im Sekundentakt neu lädt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von spooky am 06.11.2011 15:56]
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| | Zitat von E-Street
Gut, beide Autos werden jetzt direkt hintereinander gefahren, dann sehen wir weiter. Danke.
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Das wollte ich grad auch noch sagen. Der Hubraum hat heutzutage sehr, sehr wenig mit "Fahrspass" zu tun, wenn man nicht zufaellig auf sportliche Leistung wert legt. Das Gesamtpaket Motor/Turbo/Kompressor/Abstimmung macht da 'nen wesentlich groesseren Unterschied.
/Im Alltagsbetrieb.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hoppelhase am 06.11.2011 15:58]
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| | Zitat von hoppelhase
| | Zitat von Crutschie
Auto 1970: Stahl statt Aluminium. Man braucht keine 20 Airbags, um zu überleben.
Auto 2010: Jeder Kleinstwagen hat 150 PS und verführt zu waghalsigen Manövern.
Fortschritt.
Crutschie ... always a CT
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Wollen wir jetzt mal Videovergleiche von der Nordschleife heranziehen wie sich das Fahrverhalten von 'nem 500 damals zu 'nem 500 heute veraendert hat?
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Also der 500 im Vergleich zum Puntoanda?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 06.11.2011 15:57]
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| | Zitat von spooky
Ich tippe darauf daß es ein TDI ist...er schrieb ja auch der Vorteil fällt weg, nicht daß es sich umkehrt. Warum ich nur annehme? Weil sich die Motorinfo scheinbar nur im Konfigurator findet, der so Kacke ist daß er trotz Cookies von allen Seiten und Scripten nur im Sekundentakt neu lädt.
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Das ist kein Vor- oder Nachteil, sondern ein Scheinargument.
Ist ja kein Eimer, den irgendjemand in nem Hinterhof mit nem Turbo bestückt hat.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Also der 500 im Vergleich zum Puntoanda?
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Jup, der 1970er Panda.
wtf.
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| | Zitat von hoppelhase
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Also der 500 im Vergleich zum Puntoanda?
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Jup, der 1970er Panda.
wtf.
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Ah, ich wusste nicht dass ne neue Plastikhaube auf nem Fahrwerk gleich n neues Auto ist.
Der Beetle ist gar kein Golf? 
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von Absonoob
| | Zitat von E-Street
Also klare Empfehlung gegen den 1.2er Benziner und für den 1.6er Diesel ?
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Von mir nicht, ich kenne beide Motoren nicht. Ich gebe nur ganz allgemein Zeug zu bedenken. Ein Vorteil vom Benziner war halt früher, dass er ohne Turbolader auf seine Leistung kam, also gab es auch keinen Turbolader, der hätte kaputtgehen können. Dieser Vorteil fällt beim Vergleich 1.2 TSI vs. 1.6 TDI weg.
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Genau, weil der 1.6 ein Saugdiesel ist.
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Hä? Beide Motoren haben einen Lader, also hat der Benziner nicht den Vorteil, keinen Lader zu haben. War das so schwer zu verstehen?
| | Zitat von Crutschie
Auto 1970: Stahl statt Aluminium. Man braucht keine 20 Airbags, um zu überleben.
Auto 2010: Jeder Kleinstwagen hat 150 PS und verführt zu waghalsigen Manövern.
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Ohne Worte.
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| | Zitat von Absonoob
Hä? Beide Motoren haben einen Lader, also hat der Benziner nicht den Vorteil, keinen Lader zu haben. War das so schwer zu verstehen?
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Dass es kein Vorteil (mehr) ist.
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| | Zitat von hoppelhase
| | Zitat von Crutschie
Auto 1970: Stahl statt Aluminium. Man braucht keine 20 Airbags, um zu überleben.
Auto 2010: Jeder Kleinstwagen hat 150 PS und verführt zu waghalsigen Manövern.
Fortschritt.
Crutschie ... always a CT
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Wollen wir jetzt mal Videovergleiche von der Nordschleife heranziehen wie sich das Fahrverhalten von 'nem 500 damals zu 'nem 500 heute veraendert hat?
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Hast du sowas?
Crutschie ... always a CT
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Ahso, Crutschie, ich hab da noch was für dich bzgl "Man braucht keine 20 Airbags zum Überleben":
Ich denke, dir sind die Dimensionen nicht ganz bewusst. Und in der Statistik sind noch nicht mal die gefahrenen Kilometer berücksichtigt - die sind nämlich noch deutlich gestiegen.
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| Thema: Autothread ( We are BMW, Resistance is futile ) |
