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Gibt es eigentlich eine Studie, die ein wenig erklärt warum gerade der Islam derzeit so Extremisten hervorbringt?
Ich mein, es gibt ja ähnlich brutale Anweisungen auch in der Bibel, wie z.b:
| | Nimmt sie die friedliche Einigung an und öffnet dir die Tore, dann soll die gesamte Bevölkerung, die du dort vorfindest, zum Frondienst verpflichtet und dir untertan sein.
12 Lehnt sie eine friedliche Einigung mit dir ab und will sich mit dir im Kampf messen, dann darfst du sie belagern.
13 Wenn der Herr, dein Gott, sie in deine Gewalt gibt, sollst du alle männlichen Personen mit scharfem Schwert erschlagen.
14 Die Frauen aber, die Kinder und Greise, das Vieh und alles, was sich sonst in der Stadt befindet, alles, was sich darin plündern lässt, darfst du dir als Beute nehmen. Was du bei deinen Feinden geplündert hast, darfst du verzehren; denn der Herr, dein Gott, hat es dir geschenkt.
15 So sollst du mit allen Städten verfahren, die sehr weit von dir entfernt liegen und nicht zu den Städten dieser Völker hier gehören.
16 Aus den Städten dieser Völker jedoch, die der Herr, dein Gott, dir als Erbbesitz gibt, darfst du nichts, was Atem hat, am Leben lassen. | |
Dennoch sind mir derzeit keine wirklich christlichen Extremisten bekannt, die in fremden Ländern Anschläge verüben. Oder bekommt man das nur nicht mit?
/E:
| | Schöner morden mit der Bibel:
Mord Nr. 2: RICHTER 9,53
Zerschmettere den Schädel eines Feindes mit einem Mühlstein.
52Da kam Abimelech zur Burg und kämpfte gegen sie und näherte sich dem Burgtor, um es mit Feuer zu verbrennen.
53Aber eine Frau warf einen Mühlstein Abimelech auf den Kopf und zerschmetterte ihm den Schädel .
Mord Nr. 3: RICHTER 9, 54
Bitte einen Freund um Sterbehilfe, wenn du durch eine Frau tödlich verletzt wirst.
54Da rief Abimelech eilends seinen Waffenträger herbei und sprach zu ihm: Zieh dein Schwert und töte mich, daß man nicht von mir sage: Ein Weib hat ihn erschlagen. Da durchstach ihn sein Waffenträger und er starb.
Mord Nr. 4: HOSEA 14,1
Schlitze schwangeren Frauen die Bäuche auf und zerschmettere kleine Kinder.
1Samaria wird wüst werden; denn es ist seinem Gott ungehorsam. Sie sollen durchs Schwert fallen und ihre kleinen Kinder zerschmettert und ihre Schwangeren aufgeschlitzt werden . | |
wat. 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Parax am 08.01.2015 20:57]
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| | Zitat von Parax
Gibt es eigentlich eine Studie, die ein wenig erklärt warum gerade der Islam derzeit so Extremisten hervorbringt?
Ich mein, es gibt ja ähnlich brutale Anweisungen auch in der Bibel, wie z.b:
| | Nimmt sie die friedliche Einigung an und öffnet dir die Tore, dann soll die gesamte Bevölkerung, die du dort vorfindest, zum Frondienst verpflichtet und dir untertan sein.
12 Lehnt sie eine friedliche Einigung mit dir ab und will sich mit dir im Kampf messen, dann darfst du sie belagern.
13 Wenn der Herr, dein Gott, sie in deine Gewalt gibt, sollst du alle männlichen Personen mit scharfem Schwert erschlagen.
14 Die Frauen aber, die Kinder und Greise, das Vieh und alles, was sich sonst in der Stadt befindet, alles, was sich darin plündern lässt, darfst du dir als Beute nehmen. Was du bei deinen Feinden geplündert hast, darfst du verzehren; denn der Herr, dein Gott, hat es dir geschenkt.
15 So sollst du mit allen Städten verfahren, die sehr weit von dir entfernt liegen und nicht zu den Städten dieser Völker hier gehören.
16 Aus den Städten dieser Völker jedoch, die der Herr, dein Gott, dir als Erbbesitz gibt, darfst du nichts, was Atem hat, am Leben lassen. | |
Dennoch sind mir derzeit keine wirklich christlichen Extremisten bekannt, die in fremden Ländern Anschläge verüben. Oder bekommt man das nur nicht mit?
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Das war vor ein paar hundert Jahren so, nun haben halt mal ein paar andere Jünger Fun.
Idioten allesamt, zu der ganzen Geschichte fehlen einem echt die Worte 
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| | Zitat von Parax
Gibt es eigentlich eine Studie, die ein wenig erklärt warum gerade der Islam derzeit so Extremisten hervorbringt?
Ich mein, es gibt ja ähnlich brutale Anweisungen auch in der Bibel, wie z.b:
| | Nimmt sie die friedliche Einigung an und öffnet dir die Tore, dann soll die gesamte Bevölkerung, die du dort vorfindest, zum Frondienst verpflichtet und dir untertan sein.
12 Lehnt sie eine friedliche Einigung mit dir ab und will sich mit dir im Kampf messen, dann darfst du sie belagern.
13 Wenn der Herr, dein Gott, sie in deine Gewalt gibt, sollst du alle männlichen Personen mit scharfem Schwert erschlagen.
14 Die Frauen aber, die Kinder und Greise, das Vieh und alles, was sich sonst in der Stadt befindet, alles, was sich darin plündern lässt, darfst du dir als Beute nehmen. Was du bei deinen Feinden geplündert hast, darfst du verzehren; denn der Herr, dein Gott, hat es dir geschenkt.
15 So sollst du mit allen Städten verfahren, die sehr weit von dir entfernt liegen und nicht zu den Städten dieser Völker hier gehören.
16 Aus den Städten dieser Völker jedoch, die der Herr, dein Gott, dir als Erbbesitz gibt, darfst du nichts, was Atem hat, am Leben lassen. | |
Dennoch sind mir derzeit keine wirklich christlichen Extremisten bekannt, die in fremden Ländern Anschläge verüben. Oder bekommt man das nur nicht mit?
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Weil das ausm AT ist.
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| | Zitat von Futura
Das war vor ein paar hundert Jahren so, nun haben halt mal ein paar andere Jünger Fun.
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Jops, wir sind mit dem Programm schon durch.
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Christentum ist fun*.
"Die meisten meiner männlichen Freunde lassen sich ihre Haupt- und Barthaare schneiden, inklusive der Haare ihrer Schläfen, obwohl das eindeutig durch Leviticus 19:27 verboten wird.
Wie sollen sie sterben?"
*Damit wurden zehn Terroranschläge legitimiert, weil "wir waren damals ja auch nicht besser".
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Hier legitimiert niemand.
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| | Zitat von Parax
Dennoch sind mir derzeit keine wirklich christlichen Extremisten bekannt, die in fremden Ländern Anschläge verüben. Oder bekommt man das nur nicht mit?
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IRA wäre zB ein beispiel für christlich motivierten, halbwegs aktuellen europäischen terror.
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| | Zitat von krang
| | Zitat von Futura
Das war vor ein paar hundert Jahren so, nun haben halt mal ein paar andere Jünger Fun.
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Jops, wir sind mit dem Programm schon durch.
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Ach, wenn man mal so rund um den Planeten guckt, findet man da auch einiges.
Indien: "The National Socialist Council of Nagaland, Issac-Muivah faction (slogan: "Nagaland for Christ"), is accused of carrying out the 1992–1993 ethnic cleansing of Kuki tribes in Manipur, said to have leave over 900 people dead. During that NSCN-IM operation, 350 Kuki villages were driven out and about 100,000 Kukis were turned into refugees."
USA: "The earliest documented incidence of the Army of God being involved with anti-abortion activity occurred in 1982. Three men associated with the organization kidnapped Hector Zevallos, an abortion doctor, and his wife, Rosalee Jean, and held them hostage. The hostages were later released unharmed. The "East Coast division" of the AOG claimed responsibility when three men, including Michael Bray, planted bombs at seven abortion clinics in Maryland, Virginia, and Washington D.C. in 1985.
The AOG claimed responsibility for Eric Robert Rudolph's 1997 nail bombing of abortion clinics in Atlanta and Birmingham as well as an Atlanta lesbian bar."
Zentralafrika: "Despite neutral Catherine Samba-Panza being made president, the Anti-balaka Christian militants continued sectarian violence, including reported targeted killings, against Muslim civilians."
Ostafrika: "The LRA has been accused of widespread human rights violations, including murder, abduction, mutilation, child-sex slavery, and forcing children to participate in hostilities."
Und das ist nur das Ergebnis einer raschen Wikirecherche.
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Was ich noch so finde: Indien
Irland
USA
Eine Übersicht
¤DIT:
Cain! \o/ ...
Virialsatz: Alles ist doppelt so schnell wie es schwer ist.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Wraith of Seth am 08.01.2015 21:14]
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Der Konflikt in Nordirland wurde auch aus Glaubensgründen geführt. Ist auch erst 16 Jahre her.
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Nein, wurde er nicht. Der Nordirlandkonflikt war ein sozialer Konflikt, der sich historisch bedingt zwischen zwei Religionsgruppen in Form eines Kolonialkrieges abspielte. Aber die religiösen Unterschiede waren nicht ursächlich, sie waren bloß ein offensichtliches Merkmal der beteiligten Gruppen, wobei insbesondere bei den Republikanern stets etliche Protestanten mit dabei waren. Niemand wird eine Äußerung aus dem Nordirlandkonflikt finden, wo es darum geht, dass man den Kampf führt um eine bestimmte Interpretation der Bibel durchzusetzen. Auch die Hindus wollten die Briten aus Indien vertreiben - war das ein Religionskrieg? Nein. /Und die IRA war ungefähr genau so christlich wie die RAF, liebe Leute.
So ist auch der "islamische" Terrorismus nicht besonders islamisch in seinen Ursprüngen. Er speist sich nicht ursächlich aus dem Glauben. Er hat mehr etwas mit der Weltordnung, mit mißlungener Dekolonialisierung, mit gescheiterten nationalen Entwicklungskonzepten, mit Armut und Elend in der Peripherie der Welt zu tun, mit der Enwticklung dieser seit 1945 ff. Alle weltlichen Ideologien zur Entwicklung sind gescheitert - Monarchien, westliche Entwicklungs-Demokratien, Panarabismus, Marxismus - keins dieser Versprechen hat die Lage der Staaten dort verbessert, sie ist überall im Maghreb/Afrika jetzt schlimmer als ca. 1960. Jetzt bleiben religiöse Versprechen noch übrig. Natürlich gibt es kutlurelle Gründe, warum ausgerechnet die islamische Welt dann solche spezifischen Gewaltphänomene hervorbringt, aber eigentlich im Kern und Ursprung religiös ist das nicht.
These: Würde die Welt von 10 stinkreichen und relativ allmächtigen islamischen Nationen dominiert würden die Angehörigen der anderen Nationen, die im Weltmaßstab die Arschkarte gezogen haben, auch irgendwann ihre jeweilige Region zur Begründung gewaltförmiger Gegenwehr gegen die als "islamisch" empfundene (!) Weltordnung heranziehen, selbst wenn der Reichtum der wichtigen Staaten natürlich nicht auf ihrer Gotesfürchtigkeit, sondern ihrer politisch-ökonomischen Macht beruht. Manche Religionen oder Ideologien mögen sich dazu besser eignen als andere, bekehrende und monotheistische eher als stoische oder nichtbekehrende Religionen zB, aber Glaube ist kein Kern der Sache. Selbst die Mullahs im Iran oder die Saudiprinzen würden sich, wenn sie müßten, führ ihren Daimler und gegen den Koran entscheiden. Und wenn sie Krebs haben beten sie nicht, sondern gehen in ein schweizer Kranenhaus. Der ganze religiöse Scheiß ist ein Oberflächenphänomen.
Der Kern sind dysfunktionale, kaputte, veramte, abhängige, und völlig perspektivlose Gesellschaften im weltweiten Süden, verbunden mit Wohlstand und obszönem Reichtum im Norden. Das motiviert perspektivlose junge Männer zu gewalttätigen, fremd- und selbstzerstörerischen Lösungsstrategien. Dass sich der Islam dank seiner militanten Vergangenehit als Rechtfertigungsmuster dafür anbietet, klar. Aber der Wille zu Gewalt und Terror stammt kaum aus der Lektüre des Koran oder kommt von zu vielem beten. Religion machts vielleicht schlimmer, aber ist nicht ursächlich.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von RushHour am 08.01.2015 21:45]
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| | Zitat von RushHour
Nein, wurde er nicht. Der Nordirlandkonflikt war ein sozialer Konflikt, der sich historisch bedingt zwischen zwei Religionsgruppen in Form eines Kolonialkrieges abspielte. Aber die religiösen Unterschiede waren nicht ursächlich, sie waren bloß ein offensichtliches Merkmal der beteiligten Gruppen, wobei insbesondere bei den Republikanern stets etliche Protestanten mit dabei waren. Niemand wird eine Äußerung aus dem Nordirlandkonflikt finden, wo es darum geht, dass man den Kampf führt um eine bestimmte Interpretation der Bibel durchzusetzen. Auch die Hindus wollten die Briten aus Indien vertreiben - war das ein Religionskrieg? Nein.
So ist auch der "islamische" Terrorismus nicht besonders islamisch in seinen Ursprüngen. Er speist sich nicht ursächlich aus dem Glauben. Er hat mehr etwas mit der Weltordnung, mit mißlungener Dekolonialisierung, mit gescheiterten nationalen Entwicklungskonzepten, mit Armut und Elend in der Peripherie der Welt zu tun, mit der Enwticklung dieser seit 1945 ff. Alle weltlichen Ideologien zur Entwicklung sind gescheitert - Monarchien, westliche Entwicklungs-Demokratien, Panarabismus, Marxismus - keins dieser Versprechen hat die Lage der Staaten dort verbessert, sie ist überall im Maghreb/Afrika jetzt schlimmer als ca. 1960. Jetzt bleiben religiöse Versprechen noch übrig. Natürlich gibt es kutlurelle Gründe, warum ausgerechnet die islamische Welt dann solche spezifischen Gewaltphänomene hervorbringt, aber eigentlich im Kern und Ursprung religiös ist das nicht.
These: Würde die Welt von 10 stinkreichen und relativ allmächtigen islamischen Nationen dominiert würden die Angehörigen der anderen Nationen, die im Weltmaßstab die Arschkarte gezogen haben, auch irgendwann ihre jeweilige Region zur Begründung gewaltförmiger Gegenwehr gegen die als "islamisch" empfundene (!) Weltordnung heranziehen, selbst wenn der Reichtum der wichtigen Staaten natürlich nicht auf ihrer Gotesfürchtigkeit, sondern ihrer politisch-ökonomischen Macht beruht. Manche Religionen oder Ideologien mögen sich dazu besser eignen als andere, bekehrende und monotheistische eher als stoische oder nichtbekehrende Religionen zB, aber Glaube ist kein Kern der Sache. Selbst die Mullahs im Iran oder die Saudiprinzen würden sich, wenn sie müßten, führ ihren Daimler und gegen den Koran entscheiden. Und wenn sie Krebs haben beten sie nicht, sondern gehen in ein schweizer Kranenhaus. Der ganze religiöse Scheiß ist ein Oberflächenphänomen.
Der Kern sind dysfunktionale, kaputte, veramte, abhängige, und völlig perspektivlose Gesellschaften im weltweiten Süden, verbunden mit Wohlstand und obszönem Reichtum im Norden. Das motiviert perspektivlose junge Männer zu gewalttätigen, fremd- und selbstzerstörerischen Lösungsstrategien. Dass sich der Islam dank seiner militanten Vergangenehit als Rechtfertigungsmuster dafür anbietet, klar. Aber der Wille zu Gewalt und Terror stammt kaum aus der Lektüre des Koran oder kommt von zu vielem beten. Religion machts vielleicht schlimmer, aber ist nicht ursächlich.
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vielen dank für diesen beitrag. kann man sich mal trauen zu teilen.
ich hoffe diese erkenntnis multipliziert sich in den nächsten jahren endlich mal.
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| | Zitat von h3llfir3
vielen dank für diesen beitrag. kann man sich mal trauen zu teilen.
ich hoffe diese erkenntnis multipliziert sich in den nächsten jahren endlich mal.
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Das ist ja das Deprimierende: Darauf deutet nichts hin. Nicht nur habe ich das so schon vor 15 Jahren im Grundstudium Politik so in etlichen wissenschaftlichen Monographien und Aufsätzen lesen können, das war sogar schon in den Kampfschriften der frühen NeoCons drin, wenn auch mit anderen Schlussfolgerungen. Das meinte ich mit:
| | Zitat von [Amateur]Cain
Natürlich ist der Islam ein wichtiger Faktor in der Gleichung; wer das bestreitet, lügt sich auch was in die Tasche. Aber die Gleichung ist eben in etwa so lang wie eine Schultafel und umfasst auch ebenso viele Faktoren. DAS hat sogar schon der Prophet des Kulturkampfes Huntington vor zwei Jahrzehnten in seinem ansonsten kompfschmerzverursachend holzschnittartigen Buch nicht nur erkannt, sondern auch artikuliert.
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Wenn das schon in den Jahren vor 2001 nicht goutiert wurde, und auch danach nicht breit begriffen und kommuniziert wurde, so sehe ich keinen Grund, dass sich das irgendwie ändern sollte.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Futura am 08.01.2015 21:57]
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Für die, die hüben wie drüben vom Status Quo profitieren und ihre Macht erhalten gib es doch auch keinen Gund was zu ändern. Für wen sollten sie das auch machen, dass mit den Idologien (nicht nur Religion) aufgeben? Also Legitimation, Macht, Einfluss und Geld aufgeben und dafür zugänglicher für alle machen. Für wen? Für Gott? Diese Leute wissen das Gott tot ist.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von zer0 am 08.01.2015 22:08]
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| | Zitat von RushHour
Der Kern sind dysfunktionale, kaputte, veramte, abhängige, und völlig perspektivlose Gesellschaften im weltweiten Süden, verbunden mit Wohlstand und obszönem Reichtum im Norden. Das motiviert perspektivlose junge Männer zu gewalttätigen, fremd- und selbstzerstörerischen Lösungsstrategien.
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Nur das diese jungen Männer nicht aus den kaputten, verarmten und perspektivlose Gesellschaften in den Westen kommen um sich gleich zu rächen, sondern oftmals sogar hier aufgewachsen oder zumindest durchaus als intrigiert gegolten haben. Die Radikaliserung hat in den meisten Fällen erst hier stattgefunden und offenbar eigenet sich der Koran dafür besonders gut.
Mohammed Atta hat hier jahrelang studiert, auch einen Abschluß gehabt. Die Attentäter aus Paris sind nichtmal in den von dir genannten Ländern geboren sondern in Frankreich. Die Attentäter des Boston-Marathon lebten auch schon jahrelang in den USA und hatten ihre Greencard. Einer der Attentäter war 8 als der in die USA kam, der wird wohl kaum schon da jahrelang auf seine Anschläge hingearbeitet haben.
Ist ja nicht so als würden man die hier alle ausgrenzen und die deshalb einen solchen Haß auf uns haben.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [GMT]Darkness am 08.01.2015 22:07]
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Ja genau. Der Koran ist der Übeltäter.
Alter, Darkness, dass ist so als würdest du einem Amokläufer zu dem erklären was er geworden ist weil er Killerspiele gespielt hat. Als Inspiration, ok, aber als Hauptursache... 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von zer0 am 08.01.2015 22:13]
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| | Zitat von [Amateur]Cain
| | Zitat von h3llfir3
vielen dank für diesen beitrag. kann man sich mal trauen zu teilen.
ich hoffe diese erkenntnis multipliziert sich in den nächsten jahren endlich mal.
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Das ist ja das Deprimierende: Darauf deutet nichts hin. Nicht nur habe ich das so schon vor 15 Jahren im Grundstudium Politik so in etlichen wissenschaftlichen Monographien und Aufsätzen lesen können, das war sogar schon in den Kampfschriften der frühen NeoCons drin, wenn auch mit anderen Schlussfolgerungen. Das meinte ich mit:
| | Zitat von [Amateur]Cain
Natürlich ist der Islam ein wichtiger Faktor in der Gleichung; wer das bestreitet, lügt sich auch was in die Tasche. Aber die Gleichung ist eben in etwa so lang wie eine Schultafel und umfasst auch ebenso viele Faktoren. DAS hat sogar schon der Prophet des Kulturkampfes Huntington vor zwei Jahrzehnten in seinem ansonsten kompfschmerzverursachend holzschnittartigen Buch nicht nur erkannt, sondern auch artikuliert.
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Wenn das schon in den Jahren vor 2001 nicht goutiert wurde, und auch danach nicht breit begriffen und kommuniziert wurde, so sehe ich keinen Grund, dass sich das irgendwie ändern sollte.
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du bist doch so'n cleveren. hör auf dich mit panzern zu beschäftigen und verbreite (relevanteres) wissen in der welt 
(ja ich weiß, du kommst deinem bildungsauftrag in deinem panzermuseum auf andere art und weise nach).
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| | Zitat von zer0
Ja genau. Der Koran ist der Übeltäter.
Alter, Darkness, dass ist so als würdest du einem Amokläufer zu dem erklären was er geworden ist weil er Killerspiele gespielt hat. Als Inspiration, ok, aber als Hauptursache...
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Nein natürlich nicht als Hauptursache. Sonst wären ja alle Muslime Amokläufer was natürlich nicht der Fall ist. Aber ich denke das der Koran sich sehr gut als Mittel eignet um die Leute zu radikalisieren. Ist ja nicht so als würde es nur muslimischen Ländern durch den Westen schlecht gehen, wo sind denn die armen Länder anderer Glaubensrelgionen die bei uns Terror machen?
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| | Zitat von flowb
| | Zitat von Parax
Dennoch sind mir derzeit keine wirklich christlichen Extremisten bekannt, die in fremden Ländern Anschläge verüben. Oder bekommt man das nur nicht mit?
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IRA wäre zB ein beispiel für christlich motivierten, halbwegs aktuellen europäischen terror.
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jein
der konflikt geht doch noch n bisschen über den religionskonflikt hinaus
[¤]hätte ich den thread mal weiter gelsen
RH erklärts eh besser und umfassender
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von psycho.doc am 08.01.2015 22:29]
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Also ich glaube der Koran eignet sich nicht besser zum radikalisieren als alle anderen heiligen Bücher auch. Wenn die Rahmenbedingungen (Psyche, Lebensumstände, etc.) stimmen.
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| | Zitat von [GMT]Darkness
| | Zitat von zer0
Ja genau. Der Koran ist der Übeltäter.
Alter, Darkness, dass ist so als würdest du einem Amokläufer zu dem erklären was er geworden ist weil er Killerspiele gespielt hat. Als Inspiration, ok, aber als Hauptursache...
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Nein natürlich nicht als Hauptursache. Sonst wären ja alle Muslime Amokläufer was natürlich nicht der Fall ist. Aber ich denke das der Koran sich sehr gut als Mittel eignet um die Leute zu radikalisieren. Ist ja nicht so als würde es nur muslimischen Ländern durch den Westen schlecht gehen, wo sind denn die armen Länder anderer Glaubensrelgionen die bei uns Terror machen?
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Jede Ideologie eignet sich grundsätzlich immer dafür, Leute zu radikalisieren. Deutschland kennt das ja selber gut genug, einerseits der Nationalsozialismus, andererseits der Linksgerichtete Terror der RAF. Der Islamismus ist doch erst wieder erstarkt, als die Soviets bzw. dann auch die USA angefangen haben, diese Länder ins Visier zu nehmen (btw, auch die RAF hatte ihren Ursprung unter anderem im Krieg, bzw. im Protest gegen den Vietnamkrieg).
/Auch dies sollte man in Deutschland doch kennen, afaik gab es doch bereits im ersten Weltkrieg bzw davor (Cain to the rescue ) Kolonialmächte (unter anderem Deutschland) welche lokale Dschihadistengruppen dazu benutzten, dem Gegner (England?) eins auszuwischen.
Und was meinst du mit arme Länder anderer Glaubensreligionen? Es gibt diverse Krisen aufgrund von Religiösen differenzen, die passieren aber halt in anderen Teilen der Welt. Die radikalen Islamisten haben sich auf den Westen eingeschossen, ja, aber der Westen hat sich ja auch auf die ismalische Welt eingeschossen. Plus, die Islamisten sind ja auch konsequent genug (wurde ja schon angesprochen hier), dass sie sämtliche nicht-islamisten bekämpfen, darunter auch die gemässigteren muslimischen Glaubensgruppen.
Und es ist auch nicht verwunderlich, dass es oft Leute aus nicht armen Verhältnissen sind, welche sich dermassen radikalisieren. Armut kann natürlich eine Ursache sein, bzw. ist es einfach, einem armen, ungebildeten Menschen eine Ideologie aufzudrücken. Gerade aber auch das aufwachen IN der westlichen Welt kann dazu führen, dass jemand halt 1:1 unsere Dekadenz mitbekommt, während in seinem ursprünglichen Heimatland Bauerndörfer bombardiert werden (ob das stimmt oder nicht ist irelevant, man muss es nur glaubhaft darstellen können, und das ist mit den ganzen Kriegen gegen den Terror nun wahrlich nicht schwer).
Im Sinne von, Schau, wir leben hier wie die Könige, aber den Afghanen geht es genau wegen uns schlecht!
Plus, Leute, welche sich hier radikalisieren, haben wohl oft auch den Drang, sich beweisen zu wollen, in dem sie es ganz besonders gut machen wollen. Es ist nicht ohne Grund, dass zbsp Islamisten der IS welche aus Europa / der westlichen Welt stammen gerne von der IS selber auch einfach als Kanonenfutter gebraucht werden.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 08.01.2015 22:32]
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| | Zitat von RushHour
Der Kern sind dysfunktionale, kaputte, veramte, abhängige, und völlig perspektivlose Gesellschaften im weltweiten Süden, verbunden mit Wohlstand und obszönem Reichtum im Norden.
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Ähm, ich dachte dieses geoderministische/historisch bedingte Erklärungsmodell ist bereits schon vor Jahren auf den Sperrmüll der überholten Theorien geschmissen worden.
Ich finde es auch zu einfach, das ganze auf diesen Nenner runterzubrechen, wenn der perverseste Reichtum gerade in den "Modellstädten" des nahen Ostens (Region Katar/Bahrain, Dubai) aufm dem Rücken südasiatischer Sklaven Gastarbeiter ausgelebt wird (inbefore: wir sind schuld, weil die Herrscherkaste von der Finanzmafia des Westens genährt wird).
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| | Zitat von [GMT]Darkness
Die Radikaliserung hat in den meisten Fällen erst hier stattgefunden und offenbar eigenet sich der Koran dafür besonders gut. | |
Nein, er ist nur in den letzten Jahren mehr in Mode. Besser oder schlechter als andere Religionen eignen tut er sich nicht.
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| | Zitat von zer0
Also ich glaube der Koran eignet sich nicht besser zum radikalisieren als alle anderen heiligen Bücher auch. Wenn die Rahmenbedingungen (Psyche, Lebensumstände, etc.) stimmen.
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Das Problem am Koran ist die Tatsache, dass er sehr eindeutige Anweisungen enthält. Wenn Gläubige den 1:1 auslegen, dann liefert der genug Grundlagen um Menschen umzubringen. Und das ist eben ein großer Unterschied zur Bibel wo Jesus liebe deinen Nächsten gepredigt hat und am Kreuz geendet ist. Sicherlich haben Christen in ihrer Geschichte auch genug Gewalt angerichtet, aber sie haben im Gegensatz zum Islam im Laufe der Zeit eine wichtige Phase der Aufklärung durchgemacht. Und atm fehlt mir von den Muslimen ein viel deutlicheres Bekenntnis dazu, dass sie zu unseren Werten stehen. Ich habe aktuell auch nicht mitbekommen, dass tausende Muslime sich solidarisch gegen den Terror in Frankreich und für die Meinungsfreiheit auf die Straße begeben haben. Das wäre aber durchaus angebracht und nicht nur ein Dreizeiler des Zentralrats der Muslime zu den Thema. So wie wir es auch tun wenn irgendwo Rechtsextrimimus bei uns stattfindet.
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Jeden der ankommt, dass Muslime sich doch vom islamistischen Terror distanzieren mögen, möchte ich bitten, sich doch als Deutscher erst mal vom NSU zu distanzieren.
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| | Zitat von [GMT]Darkness
Ich habe aktuell auch nicht mitbekommen, dass tausende Muslime sich solidarisch gegen den Terror in Frankreich und für die Meinungsfreiheit auf die Straße begeben haben. Das wäre aber durchaus angebracht und nicht nur ein Dreizeiler des Zentralrats der Muslime zu den Thema. So wie wir es auch tun wenn irgendwo Rechtsextrimimus bei uns stattfindet.
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Moment, wenn irgendwo Rechtsextremismus stattfindet gehen tausende Deutsche auf die Strasse?
Ernsthaft, warum sollten die Moslems irgendwo in Arabien deswegen auf die Strasse gehen? Das interessiert die da genauso wenig was hier passiert wie es uns interessiert was da drüben passiert.
Plus, du weisst nicht wieviele der Menschen muslimisch waren, die da nach der Tat auf dem Place de la Republique aufmarschiert sind (ich kann mir vorstellen dass da einige darunter waren).
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| | Zitat von Arkhobal
Jeden der ankommt, dass Muslime sich doch vom islamistischen Terror distanzieren mögen, möchte ich bitten, sich doch als Deutscher erst mal vom NSU zu distanzieren.
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Tun wir doch, immer wieder sogar.
In München waren kurz vor den Prozess sogar über 5000 Leute auf der Straße:
http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Demonstration_NSU-Prozess_M%C3%BCnchen_%282013-04-13%29-01.jpg
| | Zitat von Shooter
Moment, wenn irgendwo Rechtsextremismus stattfindet gehen tausende Deutsche auf die Strasse?
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Ja tun sie. Nicht mitbekommen wie viele sich alleine gegen PEGIDA auf der Straße mobilisieren?
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Ernsthaft, warum sollten die Moslems irgendwo in Arabien deswegen auf die Strasse gehen? Das interessiert die da genauso wenig was hier passiert wie es uns interessiert was da drüben passiert.
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Sie sollen bei uns auf die Straße gehen. Ich rede von den Muslimen die hier leben natürlich. Oder in dem Fall zumindest in Frankreich.
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[Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert; zum letzten Mal von [GMT]Darkness am 08.01.2015 22:53]
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| | Zitat von [GMT]Darkness
Sie sollen bei uns auf die Straße gehen. Ich rede von den Muslimen die hier leben natürlich.
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Wär ja noch schöner, wenn die dafür extra einwandern würden.
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| Thema: pOT-News ( Die Fackel der Wahrheit ) |
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![[BC]Alm](./avatare/[BC]ALM.gif)
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