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| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von Aerocore
Enttäuschend, dass 538 Trafalgar nicht aus dem Model geschmissen hat.
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Der Gedanke dahinter ist, dass "wisdom of the crowds" besser funktioniert, wenn man die Datenbasis nicht kuratiert. Nate Cohn hat dazu mehrfach explizit Stellung bezogen. Die einzigen, die wirklich rausgeworfen sind die, bei denen 538 den Verdacht hat, dass die Zahlen gefälscht wurden und so weit scheint es bei Trafalgar nicht zu sein.
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Für die Nichtswisser...? Was ist bei Trafalgar?
Wir müssen wissen. Wir werden wissen.
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Die Trafalgar Group sind ein Umfrageinstitut.
Streitpunkt: Trafalgar gewichtet ihre Ergebnisse nach einer Methodik, die kaum nachvollziehbar ist. Im Prinzip behaupten sie, dass ein Befragter seine Antwort danach richten wird, was der Fragende von ihm erwartet (quasi sozialer Druck), und das würden sie mittels Filter rausrechnen.
Egal, ob die zugrunde liegende These nun wahr oder falsch ist, ist das alles nicht transparent und nachvollziebar.
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| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von Aerocore
Enttäuschend, dass 538 Trafalgar nicht aus dem Model geschmissen hat.
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Der Gedanke dahinter ist, dass "wisdom of the crowds" besser funktioniert, wenn man die Datenbasis nicht kuratiert. Nate Cohn hat dazu mehrfach explizit Stellung bezogen. Die einzigen, die wirklich rausgeworfen sind die, bei denen 538 den Verdacht hat, dass die Zahlen gefälscht wurden und so weit scheint es bei Trafalgar nicht zu sein.
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Naja seitdem die crosstabs raus sind kann man aber kaum davon ausgehen, dass die Zahlen eben echt sind. 
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| | Zitat von Flashhead
Die Trafalgar Group sind ein Umfrageinstitut.
Streitpunkt: Trafalgar gewichtet ihre Ergebnisse nach einer Methodik, die kaum nachvollziehbar ist. Im Prinzip behaupten sie, dass ein Befragter seine Antwort danach richten wird, was der Fragende von ihm erwartet (quasi sozialer Druck), und das würden sie mittels Filter rausrechnen.
Egal, ob die zugrunde liegende These nun wahr oder falsch ist, ist das alles nicht transparent und nachvollziebar.
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Najo das ist keine Frage ob die These wahr ist, natürlich ist sie wahr und das wird in der sozialwissenschaftlichen Forschung normalerweise auch in Testverfahren "eingepreist". Nennt sich soziale Erwünschtheit. https://de.wikipedia.org/wiki/Soziale_Erw%C3%BCnschtheit
Die Frage ist eher wie groß dieser Einfluss bei Polls ist.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 24.12.2020 12:57]
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Natürlich gibt es den generellen Effekt, nur konnte bislang keiner beweisen, dass es den Effekt bei Wahlumfragen gibt. Die Resultate von Trafalgar zeigen zumindest, dass sie mit ihren Methoden keine besseren Ergebnisse erzielen und die wenigen richtig erfolgreichen Pollster (z.B. Ann Seltzer) nutzt auch keine Methoden, um so einen Effekt zu kompensieren bzw. streiten generell ab, dass sie ihn beobachten.
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Ich würde sagen es ist logisch dass die H0 ist, dass der Effekt natürlich auch bei Polls vorkommt, weil das eine grundlegende Tendenz im menschlichen Verhalten ist, selbst bei anonymen Testverfahren. Die Frage ist wie gesagt eher ob der Effekt bei Polls so gering ist, dass man ihn gleich ignorieren kann.
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... oder ob er durch andere Methoden nicht sowieso ausgebügelt wird. Diese Umfragen enthalten ja nicht nur ein Item und gerade die renommierten Institute verwerfen auch mal Interviews, wenn die Antworten inkonsistent sind.
Ann Seltzer hat z.B. beschrieben, dass sie Interviews geführt haben, bei denen die Befragten angaben, unentschieden zu sein, Trump aber abzulehnen. Im weiteren Gesprächsverlauf kam aber heraus, dass sie die letzten 30 Jahre immer republikanisch gewählt haben und eigentlich alle Punkte von Trumps Agenda entweder befürworten. Haben diese Menschen nun aus social desirability heraus gelogen (sprich Verzerrung durch Befragunng) oder leben die wirklich mit dieser kognitiven Verzerrung? Letztlich ist auch egal, welcher Effekt dafür verantwortlich ist, sondern dass man versucht die Absichten der Befragten methodisch so gut es geht zu erfassen und das schafft Trafalgar überhaupt nicht und selbst andere, größere Institute tun sich enorm schwer. Nach 2018 dachte man, dass die Gewichtung nach Bildungsabschluss der Schlüssel sei, aber wie 2020 gezeigt hat, stimmt das wohl auch nicht ganz. Die Probleme scheinen so vielfältig zu sein, dass die Diagnose wohl noch etwas dauern wird, wenn es sie gibt.
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Ich weiß nicht warum, aber Garrison triggert mich immer. 
Ich meine, das ist ja einfach nur ein weiterer verblödeter Wahnsinniger, der halt einigermaßen zeichnen kann. Der spielt ja das komplette durchgeknallte Angebot durch, was das Netz so bietet.
Hätte Snowden während Trumps Amtszeit seine Enthüllungen veröffentlicht, wäre er vermutlich nicht auf dieser Liste. Ebenso wie Assange.
Verblendeter Depp.
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Aber das is doch der Spinner, und damit hat er doch Recht.
/ Ah und das meint Phillinger. Alles klar.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von monischnucki am 24.12.2020 18:06]
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| | | many meetings and calls today | |
Hup!
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Wie er einfach immer noch in den Abgrund brüllt.
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Wie schön wäre es, wenn der Abgrund mal zurück brüllen würde: HALT DEINE SAUDUMME FRESSE DU HIRNLOSES ARSCHLOCH!
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Im Prinzip steht das da in blau. Nur freundlicher.
Aber ja, man könnte ihn mal hurensohnen.
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Hat bestimmt auch "Sir,..." Zu ihm gesagt.
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Sichere Wahlen. In Afghanistan. Wo erstmal Anschläge im Voraus passieren. Wo die Scheinregierung nur über Kabul herrschen kann und der Rest des Landes von lokalen Milizen/Warlords regiert wird. Alles natürlich verschlimmbessert durch die USA.
Ich bins.
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Was würde ein Penis tun, Teil unendlich.
| | Millions of Americans risk losing jobless benefits as Trump refuses to sign aid bill
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| | A day before unemployment benefits for millions of Americans were set to expire, President Donald Trump had a different insult in mind: his former-model wife has yet to appear on the cover of a fashion magazine as first lady.
"Fake news!" he complained on Twitter from Palm Beach, concerned for Melania's social station on Christmas as Americans hunkered at home, enduring a holiday diminished by pandemic, darkened by the prospect of an imminent government shutdown and shaken by an eerie explosion in Nashville that authorities said was intentional. | |
https://edition.cnn.com/2020/12/26/politics/donald-trump-stimulus-unemployment-benefits/index.html
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Wenn sich eine deiner Lieblingszeitungen persönlich an dich richtet.
| | You have tweeted that, as long as Republicans have “courage,” they can overturn the results and give you four more years in office. In other words, you’re cheering for an undemocratic coup.
You had every right to investigate the election. But let’s be clear: Those efforts have found nothing. To take just two examples: Your campaign paid $3 million for a recount in two Wisconsin counties, and you lost by 87 more votes. Georgia did two recounts of the state, each time affirming Biden’s win. These ballots were counted by hand, which alone debunks the claims of a Venezuelan vote-manipulating Kraken conspiracy.
Sidney Powell is a crazy person. Michael Flynn suggesting martial law is tantamount to treason. It is shameful. | |
https://nypost.com/2020/12/27/give-it-up-mr-president-for-your-sake-and-the-nations/
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Hat Soros die auch schon gekauft?
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NYP ist doch die Bild der usofa
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Ne, so Auflagenstark ist die NYP nicht wirklich.
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Eher von der Aufmachung und Zielgruppe her
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Relief ist jetzt auch durch - war also nur Ablenkung über die ganzen Pardons. Ein absoltuer Uhrensohn halt, bis zum Ende.
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| | Zitat von [KDO2412]Mr.Jones
Hat Soros die auch schon gekauft?
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Ich dachte die gehört seinem Buddy?!
/also Trumps Buddy
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von seastorm am 28.12.2020 11:13]
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Q gönnt sich auch Urlaub nach der Wahl. Nur 4 Mal gemeldet und das letzte Mal am 8.12. Hat wohl auch einer keinen Bock mehr.
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Die russischen Spambots werden jetzt abgeschaltet.
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Ich dachte im Winter laufen russische Computer schneller?
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| Thema: Der Florida Man-Thread (Ehemals Trump-Thread) ( Misfires, Crossed Wires, and a Satisfied Smile ) |
![AUP [2XS]Nighthawk 04.05.2015](./avatare/upload/U37801--schlafmutze.png)
![AUP -=[R]o$a|PuD3[L]^ 31.07.2012](./avatare/upload/U1185352--GNL44.png)
![[KDO2412]Mr.Jones](./avatare/mrjones2.gif)
![[=WAR=]NiceButt](./avatare/[=WAR=]NiceButt.gif)
