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Mich wundern bei der FDP die Zugewinne bei den unteren Einkommen. Das ist ja auf SPD und Grüne Niveau.
Muss man halt an anderer Stelle reinholen, etwa durch technologische Innovation (  )
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von G-Shocker am 08.07.2021 16:07]
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| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von Crosshead
| | Zitat von Aspe
Welches Problem hat die Linke mit sechsstelligen Gehältern?
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Ich finde den Schwellenwert auch sehr merkwürdig dort. Was ist das denn? Netto? Brutto? Bretto? Nutto?
Einkommen brutto 120.000¤, bei zwei Kindern -1.780¤ = 118.120¤
Einkommen brutto 300.000¤, bei zwei Kindern -191.410¤ (w.t.f.) = 108.590¤, also weniger als jemand mit 120.000¤.
Mit verfügbarem Einkommen versteh ich das nicht. Laut Nettorechner hat man bei 2 Kindern und einem Bruttoeinkommen von 300.000¤ im Jahr 168.000¤ netto. Wenn die Linken das so verfügbare Netto-Einkommen um 191.000¤ reduzieren wollen, geht der mit minus 23.000¤ aus dem Jahr raus? Steuersatz >100%?
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Die Überlegung ist sowieso völlig nebensächlich, weil diese Idee wie quasi alles im Wahlprogramm der Linken von einem Pippi Langstrumpf Textgenerator erstellt wurde.
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Es macht halt nichmal irgendeinen Sinn, Utopie hin oder her 
Großartig
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Poli wieder confident auf die fake news reingefallen, hoppla!
Danke fuers Aufklaeren, Crosshead.
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Bei der Linken hätte ein Haushalt mit 2 Kindern und 120k Haushaltseinkommen bereits 1.8k weniger? Ist das diese Oberschicht von der immer alle reden?
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Was soll das sonst sein? Merzsche Mittelschicht?
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Was glaubst Du denn, was ein Haushalt mit dem doppelten des Durchschnittseinkommens ist?
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| | Zitat von Ameisenfutter
Was glaubst Du denn, was ein Haushalt mit dem doppelten des Durchschnittseinkommens ist?
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Ein ziemlich normaler Akademikerhaushalt.
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| | Zitat von Poliadversum
Es macht halt nichmal irgendeinen Sinn, Utopie hin oder her
Großartig
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Macht keinen Sinn, weil das ZEW bei 300.000¤ auf einmal die Vermögenssteuer oben drauf packt.
Die Linke sieht 5% Vermögenssteuer vor. Das ZEW zieht dann aber zusätzlich direkt noch die "Einmalabgabe" als Sondermaßnahme wegen Corona (Nettovermögen über 2 Mio. Euro, Betriebsvermögen 5 Mio. Euro Freibetrag; progressiv von 10 bis 30 Prozent gestaffelt) komplett vom Jahreseinkommen ab, obwohl das in Raten über 20 Jahre bezahlt werden kann.
Dazu der sehr hoch angesetzte Vermögenswert von 2,5 Millionen.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Crosshead am 08.07.2021 16:15]
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Stimmt, kaum über Hartz4 Niveau also
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| | Zitat von M`Buse
| | Zitat von Ameisenfutter
Was glaubst Du denn, was ein Haushalt mit dem doppelten des Durchschnittseinkommens ist?
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Ein ziemlich normaler Akademikerhaushalt.
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MINT-Akademiker vielleicht.
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von M`Buse
| | Zitat von Ameisenfutter
Was glaubst Du denn, was ein Haushalt mit dem doppelten des Durchschnittseinkommens ist?
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Ein ziemlich normaler Akademikerhaushalt.
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MINT-Akademiker vielleicht.
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Alles andere zählt ja für manche auch nicht wirklich als Akademiker!
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Das ist echt gemein. Da hat man sich endlich sein bescheidenes Mittelschichten-Millionen-Häuschen zusammengeknappst und muss gleich wieder Reichen-Steuer zahlen.
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2x 60k ist jetzt nicht so abwegig, wenn beide ein paar Jahre im Beruf sind, auch ohne IGM.
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Also wenn ich da 6k Haushaltsnetto, 2 Leute, 2 Kinder eingebe, dann haben 19 % mehr Geld zur Verfügung. Was mache ich falsch?
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| | Zitat von Admiral Bohm
2x 60k ist jetzt nicht so abwegig, wenn beide ein paar Jahre im Beruf sind, auch ohne IGM.
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Natürlich nicht, aber man muss halt aus seiner Akademiker(MINT)-Bubble rausschauen können und sich selbst mit dem Gehalt nicht in der Mittelschicht anordnen. Denn das ist halt einfach komplett falsch.
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| | Zitat von G-Shocker
| | Zitat von Admiral Bohm
2x 60k ist jetzt nicht so abwegig, wenn beide ein paar Jahre im Beruf sind, auch ohne IGM.
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Natürlich nicht, aber man muss halt aus seiner Akademiker(MINT)-Bubble rausschauen können und sich selbst mit dem Gehalt nicht in der Mittelschicht anordnen. Denn das ist halt einfach komplett falsch.
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Jo. Diese Diskussion ist ähnlich bekloppt wie die Diskussion über Bequemlichkeit als Naturgesetz, die einen zum Autofahren zwingt.
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| | Zitat von G-Shocker
| | Zitat von Admiral Bohm
2x 60k ist jetzt nicht so abwegig, wenn beide ein paar Jahre im Beruf sind, auch ohne IGM.
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Natürlich nicht, aber man muss halt aus seiner Akademiker(MINT)-Bubble rausschauen können und sich selbst mit dem Gehalt nicht in der Mittelschicht anordnen. Denn das ist halt einfach komplett falsch.
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https://de.statista.com/themen/293/durchschnittseinkommen/#topicHeader__wrapper
| | | Das monatliche Durchschnittsgehalt eines vollzeitbeschäftigten Arbeitnehmers in Deutschland lag im Jahr 2020 bei ca. 3.975 Euro brutto. | |
Macht also knapp 48k. 60k ist also derart weit davon entfernt, dass das bereits Oberschicht ist?
Ja wir vergleichen hier Vollzeit Gehälter. Alles andere macht auch wenig Sinn.
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| | Zitat von M`Buse
Also wenn ich da 6k Haushaltsnetto, 2 Leute, 2 Kinder eingebe, dann haben 19 % mehr Geld zur Verfügung. Was mache ich falsch?
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Warst du eben nicht bei 120k Einkommen und jetzt sind es "nur" 72k?
e: Jetzt vergleichst du Nettolöhne mit Bruttolöhnen, oder?
e2: Der Rechner arbeitet mit Netto, dann bringt dein Brutto 4k Vergleich nichts.
e3: Ich bin verwirrt. Ich werfe mal ne Kopfschmerztablette ein und dann fange ich von vorne an.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Randbauer am 08.07.2021 16:27]
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| | Zitat von Randbauer
| | Zitat von M`Buse
Also wenn ich da 6k Haushaltsnetto, 2 Leute, 2 Kinder eingebe, dann haben 19 % mehr Geld zur Verfügung. Was mache ich falsch?
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Warst du eben nicht bei 120k Einkommen und jetzt sind es "nur" 72k?
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Die Grafik spricht von brutto und der Zeit Rechner von Netto.
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Randy. Wie viel netto bleibt von 60k übrig? Viel viel ist das doppelte davon, wenn man zwei verdiener hat?
/ Ah wobei ich hab im Nettorechner die Freibeträge der Blagen vergessen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von M'Buse am 08.07.2021 16:25]
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| | Zitat von KarlsonvomDach
Das ist echt gemein. Da hat man sich endlich sein bescheidenes Mittelschichten-Millionen-Häuschen zusammengeknappst und muss gleich wieder Reichen-Steuer zahlen.
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Nö, das finde ich inhaltlich ok und nachvollziehbar. Die Aufbereitung durchs ZEW ist aber halt fürn Arsch.
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| | Zitat von Randbauer
| | Zitat von M`Buse
Also wenn ich da 6k Haushaltsnetto, 2 Leute, 2 Kinder eingebe, dann haben 19 % mehr Geld zur Verfügung. Was mache ich falsch?
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Warst du eben nicht bei 120k Einkommen und jetzt sind es "nur" 72k?
e: Jetzt vergleichst du Nettolöhne mit Bruttolöhnen, oder?
e2: Der Rechner arbeitet mit Netto, dann bringt dein Brutto 4k Vergleich nichts.
e3: Ich bin verwirrt. Ich werfe mal ne Kopfschmerztablette ein und dann fange ich von vorne an.
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Was? Mabuse hat das schon richtig eingegeben.
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| | Zitat von M'Buse
| | Zitat von G-Shocker
| | Zitat von Admiral Bohm
2x 60k ist jetzt nicht so abwegig, wenn beide ein paar Jahre im Beruf sind, auch ohne IGM.
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Natürlich nicht, aber man muss halt aus seiner Akademiker(MINT)-Bubble rausschauen können und sich selbst mit dem Gehalt nicht in der Mittelschicht anordnen. Denn das ist halt einfach komplett falsch.
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https://de.statista.com/themen/293/durchschnittseinkommen/#topicHeader__wrapper
| | | Das monatliche Durchschnittsgehalt eines vollzeitbeschäftigten Arbeitnehmers in Deutschland lag im Jahr 2020 bei ca. 3.975 Euro brutto. | |
Macht also knapp 48k. 60k ist also derart weit davon entfernt, dass das bereits Oberschicht ist?
Ja wir vergleichen hier Vollzeit Gehälter. Alles andere macht auch wenig Sinn.
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Das Medianeinkommen ist bei solchen Fragen doch aussagekräftiger als das Durchschnittseinkommen, oder?
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| | Zitat von M`Buse
Randy. Wie viel netto bleibt von 60k übrig? Viel viel ist das doppelte davon, wenn man zwei verdiener hat?
/ Ah wobei ich hab im Nettorechner die Freibeträge der Blagen vergessen.
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6000 netto ist schon großzügig gerechnet.
120k in Steuerklasse 4 sind eher 5500 netto.
Bzw 5350 netto nach den Plänen der Linken. 
Bzw2 4800 netto nach den Plänen der Linken wenn du Single ohne Kids bist...
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 08.07.2021 16:31]
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| | Zitat von -=Charon=-
| | Zitat von M'Buse
| | Zitat von G-Shocker
| | Zitat von Admiral Bohm
2x 60k ist jetzt nicht so abwegig, wenn beide ein paar Jahre im Beruf sind, auch ohne IGM.
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Natürlich nicht, aber man muss halt aus seiner Akademiker(MINT)-Bubble rausschauen können und sich selbst mit dem Gehalt nicht in der Mittelschicht anordnen. Denn das ist halt einfach komplett falsch.
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https://de.statista.com/themen/293/durchschnittseinkommen/#topicHeader__wrapper
| | | Das monatliche Durchschnittsgehalt eines vollzeitbeschäftigten Arbeitnehmers in Deutschland lag im Jahr 2020 bei ca. 3.975 Euro brutto. | |
Macht also knapp 48k. 60k ist also derart weit davon entfernt, dass das bereits Oberschicht ist?
Ja wir vergleichen hier Vollzeit Gehälter. Alles andere macht auch wenig Sinn.
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Das Medianeinkommen ist bei solchen Fragen doch aussagekräftiger als das Durchschnittseinkommen, oder?
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Die Laternenbande kam hier aber mit dem Durchschnittseinkommen an.
Wie hoch ist denn das Vollzeit Medianeinkommen in Deutschland?
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| | Zitat von M`Buse
| | Zitat von G-Shocker
| | Zitat von Admiral Bohm
2x 60k ist jetzt nicht so abwegig, wenn beide ein paar Jahre im Beruf sind, auch ohne IGM.
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Natürlich nicht, aber man muss halt aus seiner Akademiker(MINT)-Bubble rausschauen können und sich selbst mit dem Gehalt nicht in der Mittelschicht anordnen. Denn das ist halt einfach komplett falsch.
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https://de.statista.com/themen/293/durchschnittseinkommen/#topicHeader__wrapper
| | | Das monatliche Durchschnittsgehalt eines vollzeitbeschäftigten Arbeitnehmers in Deutschland lag im Jahr 2020 bei ca. 3.975 Euro brutto. | |
Macht also knapp 48k. 60k ist also derart weit davon entfernt, dass das bereits Oberschicht ist?
Ja wir vergleichen hier Vollzeit Gehälter. Alles andere macht auch wenig Sinn.
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Alleinstehend und 60k und zwei Leute mit jeweils 60k macht einen Unterschied. Du kannst deine Zahlen ja hier reinhauen:
https://www.iwkoeln.de/presse/pressemitteilungen/beitrag/judith-niehues-maximilian-stockhausen-wer-zur-oberschicht-gehoert.html
Mit einem monatlichen Haushaltsnetto von 6,3k (Jahresbrutto 120k) ist man bei den oberen 10%. Du kannst natürlich sagen, dass du die Oberschicht erst bei 5% oder so ansetzen möchtest (120k alleinstehend).
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| | Zitat von KarlsonvomDach
Das ist echt gemein. Da hat man sich endlich sein bescheidenes Mittelschichten-Millionen-Häuschen zusammengeknappst und muss gleich wieder Reichen-Steuer zahlen.
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Muss man ja nicht, denn es wird eh nicht kommen. Aber nur zur Notiz, in Millionenhäuschen ist bescheiden.
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| | Zitat von Armag3ddon
| | Zitat von M`Buse
| | Zitat von G-Shocker
| | Zitat von Admiral Bohm
2x 60k ist jetzt nicht so abwegig, wenn beide ein paar Jahre im Beruf sind, auch ohne IGM.
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Natürlich nicht, aber man muss halt aus seiner Akademiker(MINT)-Bubble rausschauen können und sich selbst mit dem Gehalt nicht in der Mittelschicht anordnen. Denn das ist halt einfach komplett falsch.
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https://de.statista.com/themen/293/durchschnittseinkommen/#topicHeader__wrapper
| | | Das monatliche Durchschnittsgehalt eines vollzeitbeschäftigten Arbeitnehmers in Deutschland lag im Jahr 2020 bei ca. 3.975 Euro brutto. | |
Macht also knapp 48k. 60k ist also derart weit davon entfernt, dass das bereits Oberschicht ist?
Ja wir vergleichen hier Vollzeit Gehälter. Alles andere macht auch wenig Sinn.
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Alleinstehend und 60k und zwei Leute mit jeweils 60k macht einen Unterschied. Du kannst deine Zahlen ja hier reinhauen:
https://www.iwkoeln.de/presse/pressemitteilungen/beitrag/judith-niehues-maximilian-stockhausen-wer-zur-oberschicht-gehoert.html
Mit einem monatlichen Haushaltsnetto von 6,3k (Jahresbrutto 120k) ist man bei den oberen 10%. Du kannst natürlich sagen, dass du die Oberschicht erst bei 5% oder so ansetzen möchtest (120k alleinstehend).
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Du vergisst die 2 Kinder. 120k als Ehepaar mit 2 Kindern heißt das ca. 20% "reicher" sind.
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von M`Buse
| | Zitat von Ameisenfutter
Was glaubst Du denn, was ein Haushalt mit dem doppelten des Durchschnittseinkommens ist?
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Ein ziemlich normaler Akademikerhaushalt.
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MINT-Akademiker vielleicht.
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Selbst da nicht, wenn nur die Frau Mint-Akademikerin ist. Da verdient man dann gerne mal mit Promotion nach 5 Jahren immer noch unter 65k Brutto und geht dann doch lieber in ein Land, wo man nicht aufgrund fehlenden Penoids deutlich weniger Einkommen hat.
Aber mal ehrlich, zwei Einkommen mit mindestens 130k Brutto ist natürlich über der deutschen Mittelschicht. Wie fern von der Realität kann man denn schon sein?
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| Thema: Die Bundesregierung ( Kabinett Merkel IV ) |
