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Ganz toll argumentiert!
Leider gehts hier NICHT darum was theoreitsch möglich ist sondern darum was in der Praxis an Textiljacken auf dem Markt ist.
Das die das irgendwo ausshalten is mir klar, aber wenn halt dann die obere Stoffschicht oder was das is zerfetzt is gefällt mir das nicht so...
/edit @brainDead: Der Preis kann gut sein, muss nicht. Hast ja keiner weiteren Angaben gemacht.
CB500... hat die offen nicht nur ~46PS? 
Wenn man bedenkt das die nicht allzu drehfreudig ist, und auch kein Drehmomenthochgebirge aufn Graph malt, wärs MIR persönlich, WENN ich denn offen fahren dürfte zu wenig.
Aber klar, Spass machts allemal, und für 34PS sowieso n gutes Ding. Würd ich schon kaufen, nur mir eben dann mit 20 ne neue Mühle hohlen mit mehr Dampf 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Froozy am 12.11.2004 20:05]
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AAALSOOOO: meine büse textiljacke hier hat einen sturz bei ca. 70-90kmh auf die autobahn gut überlebt; meine maschine ist 70m gerutscht, ka wie weit ich gerutscht bin.. afaik weiter, da ich - im gegensatz zu meiner maschine - glücklicherweise NICHT in die leitplanke einschlug. am linken aermel ist sie leicht aufgescheuert, ca. 5markstueck grosse stelle. ich weiss aber nicht mehr, ob das von dem umfall kam.
und das is eigentlich ne standart endurojacke in der preisklasse von damals vermutlich 250-350DM und kein ultra hightechprodukt.
dennoch würde ich das - ebensowenig wie andere berichte als praxisrelevant nehmen, da der untergrund sehr sehr entscheident ist. und glaub mir: bei einem sturz bei 200kmh in freier wildbahn ist das durscheuern Deiner kleidung Dein geringstes problem - vor bäumen und leitplanken u.ä. schützt auch der beste kombi nicht.
/added
und noch was froozy: theoretiker wie Du gehen mir echt n bissl auf die ei..; jedenfalls, wenn ich so drueber nachdenke.
/added2
und wenn ich noch laenger drueber nachdenke, bin ich der meinung, dass man Dir kein fahrzeug(!) mit mehr als 60ps verkaufen sollte, bis Du mal anstaendig fahren gelernt hast. denn um mit "dampf" zu fahren, braucht man keine 140ps. die groessten schraeglagen habe ich im 2-3 gang bei 5-7k touren gemacht.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Crypta am 12.11.2004 20:11]
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Hm okay, vielleicht hat ja der Rollsplit den Ärmel aufgerissen. Ich hab auch erstmal den Lenker nicht losgelassen, was möglicherweise auch noch dazu beigetragen hat (Arm nach unten gedrückt).
Dein Erfahrung bestätigt den Verdacht ja.
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*meld*
Wurde leider übersehen 
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@braindead:
"dampf" ist definitionssache.
ICH persönlich bevorzuge etwas mit 140ps an einem rad... allerdings fahre ...bzw fuhr...grmbl.. ich auch schon knapp 10 jahre.
/added: und "beherrschen" kann ich die leistung immernoch nicht - aber ich steh unheimlich auf reserven .... und n drehmoment von >100NM diszipliniert ungemein *g*
je nach gewohnheit, etc... sind auch schon 34ps ganz nett - gerade wenn man nur PKW oder LKRAD zum vergleich hat.
die CB500 ist ne ei&butterbrot maschine, da kann man nicht viel falsch machen... beim preis.. ka, bin ich nicht auf dem laufenden - klingt aber OK.
tja, ansonsten sehr schön: SV650 (kost aber mehr), GPZ500S (offen 60ps, bis zu echte 200kmh), und einige andere .
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Crypta am 12.11.2004 20:20]
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| | Zitat von BrainDeadPsychoman
*meld*
Wurde leider übersehen | |
Nein siehe mein Post oben.
@ Crypta: Ich glaube wenn ich 20 bin nichtmehr 34PS fahren muss kann ich getrost von mir behaupten Motorradfahren zu KÖNNEN.
Dann, ja mir is klar das man auf ner kurvigen Landstrasse nur sehr wenig PS braucht. ABER: Ich will eben auch mal wenn ich ein Stückchen Autobahn fahre und links mit 110 hinter Opa Gottfried und Oma Gertrude hergefahren bin, auch mal Spass an der Beschleunigung haben, auch noch bei 150, oder 180, von mir aus 200, was sind schon mal kurz 200 oder auch 230 auf ner breiten Autobahn und guten Verhätlnissen.
Ja ich bin ein furchtbar Unvernünftiger Mensch, sooo böse das ich sowas machen würde 
Wenn ich schon alles fahren darf, will ich eben ein Mopped das in den wenigen Situationen wo man mit 140 PS noch ganz doll Spass hat, nicht gleich abkackt.
Niemand kann mir erzählen das eine 72PS Sv650 bei 180 noch vollen Druck am Hinterrad hat. Aber ich will das eben haben, für die GANZ SELTEN situationen in denen es eben Spass macht und man sowas machen kann (-->z.B. Autobahn)
Dazu kommt das mein Traum von Motorrad ein Motorrad is das soviel Power hat das ich nahezu niemehr schalten muss. Anfahren, 3. Gang rein und ausgeschalten hat sichs.
Ob ihr schaltfaul sein toll scheisse oder sonstwie finden is mir hacke :]
PS: Und selbst den Feldberg rauf und runter kann man ne 900er CBR ausfahren, und ne Z1000. Videos sind was schönes 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Froozy am 12.11.2004 20:21]
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ich finde menschen mit Deiner einstellung nur noch daneben:
zum einen ist 230 eine hohe geschwindigkeit - EGAL WO!
zum anderen, motorradfahren zu können und motorradfahren zu können sind 2 paar schuhe. vielleicht bin ja auch nur ich scheisse, dass ich pro neuer maschine erstmal meine 10.000km brauche um mich dran zu gewöhnen und das ding halbwegs einschaetzen zu koennen. und glaub mir mal, ich bin ganz sicher kein langsamer fahrer... aber ein vorrausschauender, ohne übertriebener selbsteinschaetzung.
und genau da scheint es, Deinen worten nach, zu hapern.
immer wenn ich menschen wie Dich treffe, bin ich für einen persönlichkeitstest bei klasse 1 (oder A1 oder wie auch immer die nu heisst). das einzig tröstliche: vermutlich wirst Du noch dazulernen, bist ja schliesslich jung.... oder in den naechsten 3 jahren tot/<setzen Sie hier eine verletzung ihrer wahl ein>.
leih Dir mal von nem dummen bekannten irgend ne offene tausender mit 120 oder mehr ps am rad(!), geh auf ne ganz leere gerade, leg den 2 oder 3 gang ein und geb einfach nur gas bis zum anschlag und bis der begrenzer einspringt.
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Wer solche Tipps gibt will vernünftig sein? Haha
Ich bin vernünftig wenn ich Motorradfahre, vernünftig genug das kannst du mir glauben.
Ich geh da aber nicht näher drauf ein, wir kennen uns nicht, und daher kann eine Diskussion darüber nur in sinnlosem Streit aussarten.
Wenn ich aufgrund vernünft, selbsteinschätzung, oder persönlichkeitstests sonstwelcher art meinen A1 nichtbekommen hätte, würden nur ein paar Mädels und eine Handvoll sehr komischer Jungs mit 125ern rumfahren.
Wie eine 1000er im 1. 2. 3. evtl. auch 4., bin da nich so sicher bis in den Begrenzer abgeht weiss ich zumindest vom Sozi Sitz, oder eben so, das sie nicht ganz hochgeht.
Ohne Sozi ginge ja vermutlich noch etwas mehr Beschleunigung bis ~150
--- Hier is das Thema für mich abgeschlossen.
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Du bist und bleibst Anfänger, ich bin Anfänger, alle hier sind Anfänger, denn erst (wahre) Könner bewegen ihre Maschine wissentlich - und das ist der springende Punkt - am Limit und drüber hinaus. Lass dir das doch einfach mal durch den Kopf gehen, bevor du wieder so eine Scheiße loslässt von wegen "ich weiss wie sich eine 1000er anfühlt wenn man hinten" (was für eine lächerliche Aussage ist das eigentlich, naja nichts neues) draufsitzt. Soziusfahren ist ungefähr so wie wenn man von Sex redet aber noch Jungfrau ist, es hört sich geil an aber im Prinzip ist man ein Lutscher...
Fehlt jetzt eigentlich nur noch bei der ganzen Geschichte hier, dass du mit deiner dreisten Art und Weise die Leute auslachst die sich schonmal gemault haben.
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| | Zitat von Spekka
Du bist und bleibst Anfänger, ich bin Anfänger, alle hier sind Anfänger... | |
Red von dir aber bei mir ruft Valentino ständig an und holt sich Ideallinientips
Das Beispiel mit dem Beifahrer und dem Sex finde ich übrigens sehr... plastisch sag ich mal 
Hat so was von Pornos gucken und sich dann für Casanova halten.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [ÆON]Lucifer am 12.11.2004 21:53]
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Bin ich eigentlich der einzige der garnicht soviel Leistung will? 
Ich fahr im Moment ne Yamaha TW (Wer sie schonmal gefahren ist weiß was ich damit sagen will) und die reicht mir fürn Anfang dicke - später will ich auch nichts größeres als die 34 PS die ich mit A fahren darf. Muss das nur irgendwie mit meinem Bruder abkaspern, für zwei Karren fehlt die Kohle.
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Ist die TW die mit den Ballonreifen ? Also rein vom optischen hat sie mir nie gefallen. Als ich von den technischen "Finessen" gehört habe und auch mehrere Berichte gelesen habe, war klar, dass die nich in Frage kommt. N Kumpel hat auf der Fahrschule gemacht und gemeint er hätte sich teilweise fast geschämt 
Geschmäcker sind ja verschieden, zum Glück
Ich vermiss meine Cagiva :/
Wundere mich bloss wie ich mitm nebenjob mir son teil leisten kann wobei der Job erstmal gefunden, ausgeführt werden muss wo ich nebenbei mich sehr auf die SChule konzentrieren muss.
Naja vieleicht habe ich Glück Die Hoffnung stirbt ja bekanntermaßen zuletzt.
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Naja... Die Reifen sind Super, auch wenns keiner einsehen will. Kannste überall mit fahren, umfallen ist schon schwierig.
Vorallem da ich mit meinen 1.70m Körpergröße selbst bei der niedrigen Sitzhöhe gerade mal so mit den Füßen auf den Boden komm bei dem Teil.
Leistung... Ist halt ne 4-Takter, nicht unbedingt was für Raser, dafür macht sie nen schönen Ton und verbraucht fast nüscht. :P
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| | Zitat von Froozy
Ich glaube wenn ich 20 bin nichtmehr 34PS fahren muss kann ich getrost von mir behaupten Motorradfahren zu KÖNNEN.
[/b] | |
Nun bin ich mir sicher, dass du ein Rad abhast. In Zukunft werde ich deine Posts ignorieren, sowas unqualifiziertes wie dich gibt's ja gar nicht. Lerne erstmal geradeaus laufen.
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| | Zitat von Deep Thunder
| | Zitat von Froozy
Ich glaube wenn ich 20 bin nichtmehr 34PS fahren muss kann ich getrost von mir behaupten Motorradfahren zu KÖNNEN.
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Nun bin ich mir sicher, dass du ein Rad abhast. In Zukunft werde ich deine Posts ignorieren, sowas unqualifiziertes wie dich gibt's ja gar nicht. Lerne erstmal geradeaus laufen.[/b] | |
Toll argumentiert...
Anfänger sind wir alle, ja das mag sein
Und ansonsten, hab keine Lust mich wegen weiteren Kleinigkeiten rumzustreiten. Ich setz mich auf meine mickrigen 15PS - Und hab Spass.
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Hier mal meine. Ja ich weiss die Felgen... ich weiss noch nicht welche Farbe.
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Achja, und meine Reifen sehen scheisse aus?
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reifen != felgen
aber ich finde beides nicht. der lila- und der orangeton passen nicht ganz so. ansonsten finde ich die kombo ok.
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| | Zitat von Spekka
Du bist und bleibst Anfänger, ich bin Anfänger, alle hier sind Anfänger, denn erst (wahre) Könner bewegen ihre Maschine wissentlich - und das ist der springende Punkt - am Limit und drüber hinaus. . | |
Äh..Limit ??
Limit ist immer realtiv..nur wenn man schnell fahren kann heißt das aber auch noch nicht seine Maschine am Limit bewegen zu können.
Auch langsam fahren will gelernt sein...aber ich denke du meintest es auch so ...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [TSD]Viper am 13.11.2004 14:42]
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Joa sowas will auch gekonnt sein
Hilft einen in brenzligen Situationen zwar nicht unbedingt weiter, aber komm schon scheisse wenn man mal Wenden will und man fast oder sogar wirklich hinfliegt blos weil man nicht vernünftig am max. Lenkeinschlag wenden kann
---> ich übe sowas
Cool iss auch wenn man an _fast_ allen Roten Ampeln nie einen Fuß runternehmen muss. Die letzten 3-4 Meter roll ich einfach so langsam wie möglich, so muss ich fast nie nen Fuß runtertun.
Macht auch Spass
Ich schau auch in fast jeder Kurve die ich fahr auf meine Linie und versuch so rund und Korrektturfrei wie möglich zu fahren. Ne zeitlang hab ich auf nem Übungsplatz auch regelmäßig sowas wie Vollbremsungen geübt (--> auch Stoppies, riesen Fun, gottseidank isses nie daneben gegangen). Aber das is mir auf dauer zu teuer geworden was Bremsbeläge und Vorderreifen betrifft
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Froozy am 13.11.2004 14:57]
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Jo ey Crypta, da du ja mal wieder da bist, erzähl mal was zur GPZ 500 S
hol mir eventuell eine im Januar, gedrosselt natürlich
Find sie ganz schick und für den Preis dacht ich ist sie (Gebraucht selbstverständlich) gut als Einsteiger Motorrad zu gebrauchen.
Hab auch gehört die GPZ soll nen Pussy Töff sein 
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ich glaube '94 hatte sie ne serienaenderung: andere bremsen, anderes fahrwerk. bremsen sind besser geworden, fahrwerk mieser.
ansonsten hatte meine alte knappe 200 laut fahrradtacho... also angezeigte ~217 aufm normalen.
die neuere war minimal langsamer; produkttoleranz eben .
ICH persönlich hatte n prob mit der reifenfreigabe, weil die wahl eben nicht so sonderlich gross war.. aber vielleicht hat sichs geaendert oder es gibt was, wovon ich nichts wusste.
6l auf 100... EGAL wie sehr man am gas hing .
absolut gleichmaessige (man koennte fast sagen langweilige) leistungsentfaltung.
mmmhh was noch.... viel faellt mir dazu nicht ein... isn solides motorrad, ohne viele höhen oder tiefen. wirtschaftlich, dennoch recht fix für seine 60ps (offen). hätte ich nicht zufällig bei beiden schweren unfällen ne GPZ gefahren, würde ich sogar wieder drauf steigen *g*.... weil das preisleistungsverhältnis eben echt in ordnung ist.
nur bin ich eben persönlich n bissl geprägt:
&
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http://lachschon.gamigo.de/screens/200407/gloom-1091177920.jpg
Jetzt wirds hier aber langsam makaber überm Motorradthread
Erm wir sollten vielleicht fahren definieren. Fahren an sich kann ja wohl jeder Idiot. Am Limit fahren allerdings nicht, und das hat hier auch noch keiner gemacht. Limit fahren heißt fuer mich Rennen fahren bzw. es geht um Zeit, Geschwindigkeit und heftigste Schräglagen, die ein normaler Alltagsfahrer ehh nicht hinbekommt, also jetzt auf alle 3 Faktoren bezogen. Dann muss man wirklich trainieren. Und von daher gibt es nen Unterschied ob man 10.000km auf normaler Straße von A nach B tigert oder endlose Runden in der grünen Hölle brettert...
Und hier sind sicher einige gute Fahrer die Motorradfahren ohne Ende draufhaben, aber die Extremkenntnisse hat hier sicherlich keiner.
//e: Oder
//e2: Ach und Crypta, als ob du als du Motorradfahren angefangen hast sofort absolut kontrolliert gefahren wärst und sofort alles über Technik und Fahren gewusst hättest... Sicher kannst du jetzt fahren und alles, bin ich überzeugt davon, aber du hast dich bestimmt auch erst dort hin entwickelt und bist nicht gleich perfekt aus der Fahrschule gekommen. Nur so neutral gemeint.
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[Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert; zum letzten Mal von do_0d am 13.11.2004 15:50]
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zu /e2: neutral ist das nicht gemeint. und klar habe ich fehler gemacht und daraus gelernt... aber gerade um anderen leuten manch erfahrung zu ersparen, maße ich mir an, dinge anzumahnen und zum anderen gibt es einstellungen, die ich nicht hatte. denn dieser ÜBERAUS DUMME trugschluss, ein fahrzeug beherrschen zu koennen... der ist nur für eine handvoll fahrer zulaessig... WELTWEIT.
/korrektur: nichtmal für die - denn der noch so kleine technische defekt dreht den spiess in 0,nichts um.
sorry kinnas, mir driftet die diskussion gerade ins laecherliche ab.
LIMIT ist was sehr individuelles: fahrer, fahrzeug, untergrund, wetter.
jeder hier weiss wie gut er fahren kann&sollte oder ist eben irgendwann tot/verletzt. letzteres ist allerdings auch bei 100% korrektem verhalten nie ausgeschlossen.
klar gibt es auch in diesem thread hier auch übervorsichtige und auf der anderen seite kleine nicht ernstzunehmende spinner. der rest ist vermutlich irgendwo dazwischen.
doch so wie es hier gerade in die definition des extremfahrens ausartet... es ist eh undefinierbar... bei einer maschine isses kein prob die fuesse aufn boden zu bekommen, die naechste kratzt mit den rasten und bei ner anderen rutscht einfach das hinterrad weg - gemein haben sie vermutlich nur eines: eine nicht gute, weil nicht StVO konforme fahrweise.
ob man das als gut oder schlecht betrachtet ist eigentlich unstrittig - ebenso unstrittig ist es jedoch, dass wir diesem urteil des menschenverstandes kaum beachtung schenken werden und weiter nach eine abnutzung des obersten milimeters der seitenwand unseres hinterreifens streben werden.
das sie einmal im allgemeinen gesagt... und an die jungspunde hier, die nicht dazugelernt haben und es möglicherweise auch nie werden: bringt bitte keine anderen in gefahr und tötet euch irgendwo abseits bekannter motorradstrecken, damit sie nicht für vernünftige fahrer gesperrt wird. DANKE!
/e3
und um nochmal kurz darauf hinzuweisen: ich sehe mich GANZ SICHER NICHT als das maß der dinge, alleine schon aufgrund meiner nicht gerade ruecksichtsvollen fahrweise. und es liegt ganz sicher auch nciht an mir zu urteilen, wo die grenzen sind. aber eine gewisse form von respekt vor einigen dingen (in diesem falle der gefahr/ des risikos) sollte man eben nicht verlieren bzw. schnell erlangen. und eben DARAN mangelt
es sehr vielen.. DAS kritisiere ich, nichts anderes.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Crypta am 13.11.2004 15:58]
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Mir gehn hier die Rollerspinnkinder, Möchtegern Fahrer und Angeber auch auf den Sack weil sie in der Spielstraße vor mir mit 70 fahren. Sowas muss nicht sein. Ich fahr auch in der Regel zu schnell, aber wer hier hat denn keine 70 statt 60 auf dem Tacho... Und mir is das auch egal, von mir aus fahren sie 200 auf der Landstraße, fliegen aus der Kurve und in den nächsten Baum, solange niemand anderem was passiert, hoff ich sogar fast das es solche Idioten erwischt wenn keiner davon in Mitleidenschaft gezogen werden koennte. Dann weis ich nämlich das dieser Idiot nicht durch einen Zufall mich auch noch mitnimmt, nur weil er ein Arschloch ist.
//e: Im übrigen sind das aber nicht immer nur junge Fahrer...
//e2: Ja und sowieso immer das lustigste, wenn Daddy Cool mit seinem T-Shirt den großen Helden auf der Autobahn spielt...
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von do_0d am 13.11.2004 16:10]
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Kann man in diese CityRoller mit Mofamotor die ein Öl Benzin Gemisch brauchen, auch Modelverbrennerbenzin mit ÖL reinkippen?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von VitaminD am 13.11.2004 16:13]
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ich denke die frage kannst Du Dir selbst beantworten:
modelverbrenner sind i.d.R. glühkerzenmotoren; die grossen verbrenner fahren eh mit sprit und sind 4takt.
na, isn 2 takter auch n gluehkerzen motor? 
evtl. kommt die frage auf, ob man das gemisch in dieselmotoren kippen kann.... aber das wuerde wohl die einspritzduesen nicht ueberleben .
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Am Limit heißt für mich: In jeder Situation die vollste Kontrolle über mein Motorrad haben und allen Eventualitäten gewachsen sein, sprich richtig reagieren. Und das kann keiner, außer Froozaniac wenn er 20 ist.
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Spekka als angehender Sumofahrer, was fährst du fuer Stiefeletten?
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| Thema: Motorradthread XVII |
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