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Rainald Becker sayz:
| | Was Sicherheitsmaßnahmen zum Schutz der Bürger angeht, sollten wir uns an den USA orientieren. Telefonüberwachung, Onlinedurchsuchung, Datenspeicherung und ab und zu ein Fingerabdruck, das ist kein Teufelszeug. Wer das nicht will, kann sich ja zuhause hinter dem Ofen verkriechen.
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http://ptrace.fefe.de/rainald-becker.html
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Wie kommt der Mann eigentlich dazu, so was zu fordern? Wenn es einen Anschlag gegeben hätte, den man durch solche Maßnahmen vielleicht hätte verhindern können, könnte ich das verstehen... aber so? Soll man das einfach nur machen, weil man's kann?
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Ääääh...muss dann erst ein Anschlag also passieren (womöglich noch mit Toten), dass man sowas fordern "darf" (und wir reden hier nichtmal von einem Politiker...)?
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Da beginnt an wirklich ernsthaft zu zweifeln, wenn man bedenkt, dass er als das "Sprachrohr" der Regierung im öffentlich-rechtlichen Fernsehen gesehen werden kann.
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| | Zitat von Damocles
Ääääh...muss dann erst ein Anschlag also passieren (womöglich noch mit Toten), dass man sowas fordern "darf" (und wir reden hier nichtmal von einem Politiker...)?
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Es muss zumindest irgendeine sinnvolle Begründung für solche Maßnahmen geben. WARUM braucht man das? Ansonsten kann ich auch gleich alles mögliche fordern - dass ALLE Telefon abgehört werden z.B.- das KÖNNTE auch mal irgendeinen Anschlag verhindern.
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| | Zitat von Kung Schu
Da beginnt an wirklich ernsthaft zu zweifeln, wenn man bedenkt, dass er als das "Sprachrohr" der Regierung im öffentlich-rechtlichen Fernsehen gesehen werden kann.
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WAAAAAAAAAAAAAAAAAAH
Wie kommst du darauf, dass er das Sprachrohr der Regierung ist? Das Sprachrohr der Regierung ist deren PRESSESPRECHER! Und der ist Steffen Seifert!
Der Kommentator ist ein Kommentator ist ein Kommentator, nicht mehr und nicht weniger! Ich hab Schaum vorm Mund. Ehrlich Jongens....muss das? Nein...
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Mountainbiker am 19.11.2010 12:03]
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| | Zitat von Howie Hughes
| | Zitat von Damocles
Ääääh...muss dann erst ein Anschlag also passieren (womöglich noch mit Toten), dass man sowas fordern "darf" (und wir reden hier nichtmal von einem Politiker...)?
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Es muss zumindest irgendeine sinnvolle Begründung für solche Maßnahmen geben. WARUM braucht man das? Ansonsten kann ich auch gleich alles mögliche fordern - dass ALLE Telefon abgehört werden z.B.- das KÖNNTE auch mal irgendeinen Anschlag verhindern.
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"Warum braucht man das?" -"Um einen Anschlag zu verhindern." -"Ok, kann dann bitte erstmal ne Bombe explodieren, die wir damit hätten verhindern können, bevor man das einführt?"
Oder wie kann man sich das vorstellen?
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| | Zitat von Damocles
Ääääh...muss dann erst ein Anschlag also passieren (womöglich noch mit Toten), dass man sowas fordern "darf" (und wir reden hier nichtmal von einem Politiker...)?
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Gegenfrage: Wie viel Privatsphäre ist erhöhte Sicherheit vor etwas Wert, das statistisch gesehen weniger Tote im Jahr verursacht als z.b. durch Ärztepfusch?
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| | Zitat von Mountainbiker
| | Zitat von Kung Schu
Da beginnt an wirklich ernsthaft zu zweifeln, wenn man bedenkt, dass er als das "Sprachrohr" der Regierung im öffentlich-rechtlichen Fernsehen gesehen werden kann.
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http://www.abload.de/img/1259678466418uzr8.gif
WAAAAAAAAAAAAAAAAAAH
Wie kommst du darauf, dass er das Sprachrohr der Regierung ist? Das Sprachrohr der Regierung ist der PRESSESPRECHER! Und der ist Steffen Seifert!
Der Kommentator ist ein Kommentator ist ein Kommentator, nicht mehr und nicht weniger! Ich hab Schaum vorm Mund. Ehrlich Jongens....muss das? Nein...
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Drei kleine Worte:
"gesehen werden kann"
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| | Zitat von Damocles
| | Zitat von Howie Hughes
| | Zitat von Damocles
Ääääh...muss dann erst ein Anschlag also passieren (womöglich noch mit Toten), dass man sowas fordern "darf" (und wir reden hier nichtmal von einem Politiker...)?
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Es muss zumindest irgendeine sinnvolle Begründung für solche Maßnahmen geben. WARUM braucht man das? Ansonsten kann ich auch gleich alles mögliche fordern - dass ALLE Telefon abgehört werden z.B.- das KÖNNTE auch mal irgendeinen Anschlag verhindern.
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"Warum braucht man das?" -"Um einen Anschlag zu verhindern." -"Ok, kann dann bitte erstmal ne Bombe explodieren, die wir damit hätten verhindern können, bevor man das einführt?"
Oder wie kann man sich das vorstellen?
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"Warum braucht man das?" -"Könnte vielleicht mal einen Anschlag verhindern." -"Ok"
Oder wie darf ich mir das vorstellen?
So kann man einfach jedes Gesetz mit dieser diffusen Bedrohung begründen.
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| | Zitat von Kung Schu
| | Zitat von Mountainbiker
| | Zitat von Kung Schu
Da beginnt an wirklich ernsthaft zu zweifeln, wenn man bedenkt, dass er als das "Sprachrohr" der Regierung im öffentlich-rechtlichen Fernsehen gesehen werden kann.
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http://www.abload.de/img/1259678466418uzr8.gif
WAAAAAAAAAAAAAAAAAAH
Wie kommst du darauf, dass er das Sprachrohr der Regierung ist? Das Sprachrohr der Regierung ist der PRESSESPRECHER! Und der ist Steffen Seifert!
Der Kommentator ist ein Kommentator ist ein Kommentator, nicht mehr und nicht weniger! Ich hab Schaum vorm Mund. Ehrlich Jongens....muss das? Nein...
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Drei kleine Worte:
"gesehen werden kann"
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Ja aber wieso kann man ihn so sehen? Nenn mir einen vernünftigen Grund! Ich mein, wer so einen Blödsinn wie du schreib muss ihn ja auch irgendwie begründen können.
Dass er sich journalistisch mit dem Bundespräsidenten, Bundestags- und Bundesratspräsidenten und Kanzleramt auseinandersetzt in KEIN Argument. Er gibt nur einen Kommentar zu einem Thema... der ist gekennzeichnet durch seine persönliche Sichtweise. Kommentare sind im allgemeinen völliger Bullshit, wenn sich nicht gerade vom Hassknecht kommen. Ich werd hier auch bald zum Hassknecht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Mountainbiker am 19.11.2010 12:06]
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| | Zitat von Howie Hughes
| | Zitat von Damocles
| | Zitat von Howie Hughes
| | Zitat von Damocles
Ääääh...muss dann erst ein Anschlag also passieren (womöglich noch mit Toten), dass man sowas fordern "darf" (und wir reden hier nichtmal von einem Politiker...)?
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Es muss zumindest irgendeine sinnvolle Begründung für solche Maßnahmen geben. WARUM braucht man das? Ansonsten kann ich auch gleich alles mögliche fordern - dass ALLE Telefon abgehört werden z.B.- das KÖNNTE auch mal irgendeinen Anschlag verhindern.
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"Warum braucht man das?" -"Um einen Anschlag zu verhindern." -"Ok, kann dann bitte erstmal ne Bombe explodieren, die wir damit hätten verhindern können, bevor man das einführt?"
Oder wie kann man sich das vorstellen?
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"Warum braucht man das?" -"Könnte vielleicht mal einen Anschlag verhindern." -"Ok"
Oder wie darf ich mir das vorstellen?
So kann man einfach jedes Gesetz mit dieser diffusen Bedrohung begründen.
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So diffus scheint die Bedrohung für die verantwortlichen Sicherheitskreise nicht zu sein.
Aber ich greif dir vor: "Damo, du bist voll naiv."
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| | Zitat von Mountainbiker
Wie kommst du darauf, dass er das Sprachrohr der Regierung ist? | |
weil es (nicht nur er, sondern die ör) sich jahr für jahr mehr so wie eines benimmt
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| | Zitat von Aerocore
| | Zitat von Mountainbiker
Wie kommst du darauf, dass er das Sprachrohr der Regierung ist? | |
weil es (nicht nur er, sondern die ör) sich jahr für jahr mehr so wie eines benimmt
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Die Verknüpfung von Regierung und ÖR ist mir bekannt...tut aber nichts zu dieser Sache! Weil: Siehe meine Ausführung zu Kommentaren als journalistische Produktionen!
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Geilo, hiermit erkläre ich Fraggy für das Sprachrohr der CDU.
Fraggy, richte der Angela bitte schöne Grüße aus.
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| | Zitat von Aerocore
| | Zitat von Mountainbiker
Wie kommst du darauf, dass er das Sprachrohr der Regierung ist? | |
weil es (nicht nur er, sondern die ör) sich jahr für jahr mehr so wie eines benimmt
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Danke. So wars gemeint. Und ich würde auch noch weiter gehen und sagen, dass er eben für viele Zuschauer eben genau das Sprachrohr darstellt.
Bis zu einen gewissen grad verstehe ich deinen Rage ja, Mounti.
/e: genau so, Waltraud!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kung Schu am 19.11.2010 12:21]
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| | Zitat von Mountainbiker
| | Zitat von Kung Schu
| | Zitat von Mountainbiker
| | Zitat von Kung Schu
Da beginnt an wirklich ernsthaft zu zweifeln, wenn man bedenkt, dass er als das "Sprachrohr" der Regierung im öffentlich-rechtlichen Fernsehen gesehen werden kann.
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http://www.abload.de/img/1259678466418uzr8.gif
WAAAAAAAAAAAAAAAAAAH
Wie kommst du darauf, dass er das Sprachrohr der Regierung ist? Das Sprachrohr der Regierung ist der PRESSESPRECHER! Und der ist Steffen Seifert!
Der Kommentator ist ein Kommentator ist ein Kommentator, nicht mehr und nicht weniger! Ich hab Schaum vorm Mund. Ehrlich Jongens....muss das? Nein...
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Drei kleine Worte:
"gesehen werden kann"
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Ja aber wieso kann man ihn so sehen? Nenn mir einen vernünftigen Grund! Ich mein, wer so einen Blödsinn wie du schreib muss ihn ja auch irgendwie begründen können.
Dass er sich journalistisch mit dem Bundespräsidenten, Bundestags- und Bundesratspräsidenten und Kanzleramt auseinandersetzt in KEIN Argument. Er gibt nur einen Kommentar zu einem Thema... der ist gekennzeichnet durch seine persönliche Sichtweise. Kommentare sind im allgemeinen völliger Bullshit, wenn sich nicht gerade vom Hassknecht kommen. Ich werd hier auch bald zum Hassknecht.
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Spiel Dich doch mal nicht so auf.
Ich finds erschreckend, dass Du als Lehrer nicht mal so weit denken kannst, wie ein Schwein scheißt. Es ist dem Durchschnittsmenschen egal, vielleicht nichtmal wirklich bewusst, wer tatsächlich das "Sprachrohr" der Regierung ist. Wichtig ist doch aber, wie ein solcher Kommentar auf den Durchschnittsmenschen wirkt, wenn er im Rahmen der Tagesthemen, also einer für die meisten Menschen seriösen Nachrichtensendung, gesendet wird. Und ob der Zuschauer jetzt abgrenzt, ob das nur die Privatmeinung eines Hampelmannes ist oder eine Meinung ist, der man zumindest mal ein paar Denkminuten widmen sollte, lass ich mal dahingestellt.
Schade, dass Du Kinder unterrichten darfst.
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Du unterschätzt den gemeinen Zuschauer der Tagesthemen.
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| | Zitat von Kung Schu
Da beginnt an wirklich ernsthaft zu zweifeln, wenn man bedenkt, dass er als das "Sprachrohr" der Regierung im öffentlich-rechtlichen Fernsehen gesehen werden kann.
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wtf?
Irgendein Hansel ohne jegliches politisches Amt fordert irgendwo irgendwas.
Wenn der Zentralrat der Juden mal wieder empört ist, interessiert das doch auch niemanden, aber kaum bringt irgendein Journalist einen Kommentar, wird hier das Ende der Demokratie gesehen.
Woran beginnst du eigentlich zu zweifeln?
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| | Zitat von Waltraud
| | Zitat von Mountainbiker
| | Zitat von Kung Schu
| | Zitat von Mountainbiker
| | Zitat von Kung Schu
Da beginnt an wirklich ernsthaft zu zweifeln, wenn man bedenkt, dass er als das "Sprachrohr" der Regierung im öffentlich-rechtlichen Fernsehen gesehen werden kann.
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http://www.abload.de/img/1259678466418uzr8.gif
WAAAAAAAAAAAAAAAAAAH
Wie kommst du darauf, dass er das Sprachrohr der Regierung ist? Das Sprachrohr der Regierung ist der PRESSESPRECHER! Und der ist Steffen Seifert!
Der Kommentator ist ein Kommentator ist ein Kommentator, nicht mehr und nicht weniger! Ich hab Schaum vorm Mund. Ehrlich Jongens....muss das? Nein...
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Drei kleine Worte:
"gesehen werden kann"
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Ja aber wieso kann man ihn so sehen? Nenn mir einen vernünftigen Grund! Ich mein, wer so einen Blödsinn wie du schreib muss ihn ja auch irgendwie begründen können.
Dass er sich journalistisch mit dem Bundespräsidenten, Bundestags- und Bundesratspräsidenten und Kanzleramt auseinandersetzt in KEIN Argument. Er gibt nur einen Kommentar zu einem Thema... der ist gekennzeichnet durch seine persönliche Sichtweise. Kommentare sind im allgemeinen völliger Bullshit, wenn sich nicht gerade vom Hassknecht kommen. Ich werd hier auch bald zum Hassknecht.
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Spiel Dich doch mal nicht so auf.
Ich finds erschreckend, dass Du als Lehrer nicht mal so weit denken kannst, wie ein Schwein scheißt. Es ist dem Durchschnittsmenschen egal, vielleicht nichtmal wirklich bewusst, wer tatsächlich das "Sprachrohr" der Regierung ist. Wichtig ist doch aber, wie ein solcher Kommentar auf den Durchschnittsmenschen wirkt, wenn er im Rahmen der Tagesthemen, also einer für die meisten Menschen seriösen Nachrichtensendung, gesendet wird. Und ob der Zuschauer jetzt abgrenzt, ob das nur die Privatmeinung eines Hampelmannes ist oder eine Meinung ist, der man zumindest mal ein paar Denkminuten widmen sollte, lass ich mal dahingestellt.
Schade, dass Du Kinder unterrichten darfst.
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Warum sachlich bleiben, wenns auch persönlich geht.
Er hat eine andere Meinung als du, also ist es quasi, als würde er unsere Kinder mit ins Ferienlager der Wikingerjugend nehmen.
So macht Diskussion Spaß.
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Oh Mann, scheinbar bin ich mit Lwis&Order weitgehend auf einer Linie. Was ist nur aus mir geworden? 
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| | Zitat von Waltraud
Schade, dass Du Kinder unterrichten darfst.
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Die stellenweise Kindergarten-Atmosphäre in dieser Diskussion wird nur noch von solch einer Arroganz übertroffen.
Ich bin raus.
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| | Zitat von -SaLi-
| | Zitat von Waltraud
Schade, dass Du Kinder unterrichten darfst.
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Die stellenweise Kindergarten-Atmosphäre in dieser Diskussion wird nur noch von solch einer Arroganz übertroffen.
Ich bin raus.
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Machs gut.
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| | Zitat von Lwis
Woran beginnst du eigentlich zu zweifeln?
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An der Kompetenz und dem System der öffentlichen-rechtlichen Fernsehproduktionen beginne ich zu zweifeln.
/e: Hey und immerhin ist die Jazz-Debatte jetzt mal beendet.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Kung Schu am 19.11.2010 12:30]
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| | Zitat von Damocles
Oh Mann, scheinbar bin ich mit Lwis&Order weitgehend auf einer Linie. Was ist nur aus mir geworden?
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Ja, ich kann es auch kaum fassen, mir wird ganz warm.
Aber jeder Mensch hier, der einsieht wie wahnsinnig viele Menschen aus dem Ü-Eier Thread sind, ist schon mal weitgehend mit mir auf einer Linie.
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| | Zitat von Waltraud
Spiel Dich doch mal nicht so auf.
Ich finds erschreckend, dass Du als Lehrer nicht mal so weit denken kannst, wie ein Schwein scheißt. Es ist dem Durchschnittsmenschen egal, vielleicht nichtmal wirklich bewusst, wer tatsächlich das "Sprachrohr" der Regierung ist. Wichtig ist doch aber, wie ein solcher Kommentar auf den Durchschnittsmenschen wirkt, wenn er im Rahmen der Tagesthemen, also einer für die meisten Menschen seriösen Nachrichtensendung, gesendet wird. Und ob der Zuschauer jetzt abgrenzt, ob das nur die Privatmeinung eines Hampelmannes ist oder eine Meinung ist, der man zumindest mal ein paar Denkminuten widmen sollte, lass ich mal dahingestellt.
Schade, dass Du Kinder unterrichten darfst.
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"Man kann ihn als Sprachrohr der Regierung bezeichnen" war deine Aussage.
Belegt hast du das nirgendwo, nur diffus indem du sagst "Ja, er sieht sich so", "Der Durchschnittsmensch hält ihn dafür". Daher war Mountainbikers Einwand durchaus berechtigt. Was das jetzt genau mit seinem Studium und seiner Arbeit zu tun hat, kannst du ja gerne nochmal darlegen.
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| | Zitat von Lwis
Warum sachlich bleiben, wenns auch persönlich geht.
Er hat eine andere Meinung als du, also ist es quasi, als würde er unsere Kinder mit ins Ferienlager der Wikingerjugend nehmen.
So macht Diskussion Spaß.
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GOTTVERDAMMTESCHEISSE NOCHMAL!...
Die größten Deppen blöken hier ihre verkackten Verschwörungstheorien hinaus...
Ich mein, wer so einen Blödsinn wie du schreib muss...
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Stimmt. Mir gehts auch nicht um seine Meinung, alles ist vertretbar. Ich finde diese Art von Diskussionskultur arrogant (lustig, dass es mir vorgeworfen wird) und von oben herab.
Den Lehrerseitenhieb wird er schon verkraften.
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| | Zitat von Damocles
| | Zitat von Howie Hughes
| | Zitat von Damocles
| | Zitat von Howie Hughes
| | Zitat von Damocles
Ääääh...muss dann erst ein Anschlag also passieren (womöglich noch mit Toten), dass man sowas fordern "darf" (und wir reden hier nichtmal von einem Politiker...)?
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Es muss zumindest irgendeine sinnvolle Begründung für solche Maßnahmen geben. WARUM braucht man das? Ansonsten kann ich auch gleich alles mögliche fordern - dass ALLE Telefon abgehört werden z.B.- das KÖNNTE auch mal irgendeinen Anschlag verhindern.
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"Warum braucht man das?" -"Um einen Anschlag zu verhindern." -"Ok, kann dann bitte erstmal ne Bombe explodieren, die wir damit hätten verhindern können, bevor man das einführt?"
Oder wie kann man sich das vorstellen?
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"Warum braucht man das?" -"Könnte vielleicht mal einen Anschlag verhindern." -"Ok"
Oder wie darf ich mir das vorstellen?
So kann man einfach jedes Gesetz mit dieser diffusen Bedrohung begründen.
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So diffus scheint die Bedrohung für die verantwortlichen Sicherheitskreise nicht zu sein.
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Selbst wenn die Bedrohung konkret ist, müssen die Maßnahmen begründet werden, d.h. es muss gezeigt werden, dass die Maßnahmen dieser konkreten Bedrohung angemessen sind. Und eben nicht: "Lass mal alles machen, was irgendwie, irgendwann mal Terroranschläge verhindern könnte."
Und meine Frage an Herrn Becker (der, wie bereits festgestellt wurde, kein teil der verantwortlichen Sicherheitskreis ist) - und an jeden anderen der der seine Meinung teilt - ist deshalb, wieso man jetzt (mehr) Überwachungsmaßnahmen braucht und wie diese bei der derzeitigen Lage die Terrorgefahr in einem Maße senken könnten, das ihre Anwendung rechtfertigen.
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| | Zitat von Pistolero
| | Zitat von Waltraud
Spiel Dich doch mal nicht so auf.
Ich finds erschreckend, dass Du als Lehrer nicht mal so weit denken kannst, wie ein Schwein scheißt. Es ist dem Durchschnittsmenschen egal, vielleicht nichtmal wirklich bewusst, wer tatsächlich das "Sprachrohr" der Regierung ist. Wichtig ist doch aber, wie ein solcher Kommentar auf den Durchschnittsmenschen wirkt, wenn er im Rahmen der Tagesthemen, also einer für die meisten Menschen seriösen Nachrichtensendung, gesendet wird. Und ob der Zuschauer jetzt abgrenzt, ob das nur die Privatmeinung eines Hampelmannes ist oder eine Meinung ist, der man zumindest mal ein paar Denkminuten widmen sollte, lass ich mal dahingestellt.
Schade, dass Du Kinder unterrichten darfst.
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"Man kann ihn als Sprachrohr der Regierung bezeichnen" war deine Aussage.
Belegt hast du das nirgendwo, nur diffus indem du sagst "Ja, er sieht sich so", "Der Durchschnittsmensch hält ihn dafür". Daher war Mountainbikers Einwand durchaus berechtigt. Was das jetzt genau mit seinem Studium und seiner Arbeit zu tun hat, kannst du ja gerne nochmal darlegen.
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Wat?
Was ich geschrieben hat steht exakt in Deinem Quote, mehr hab ich zu diesem Thema noch nicht geschrieben. Ich finde es grundlegend gut, wenn Phantasie und Interpretationskünste angewendet werden, aber ich finde meine Aussage in Deinem Post nicht wieder.
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| | Zitat von Waltraud
Stimmt. Mir gehts auch nicht um seine Meinung, alles ist vertretbar. Ich finde diese Art von Diskussionskultur arrogant (lustig, dass es mir vorgeworfen wird) und von oben herab.
Den Lehrerseitenhieb wird er schon verkraften.
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Ist ja nicht das erste mal, dass er sich in einer Diskussion höhergestellt sieht und sich dementsprechend herablassend verhält. Ich bin bekannt dafür scheißenüberflüssige Diskussionen zu führen, aber dennoch behaupte ich mal, dass ich mich auf Augenhöhe mit dem Gegenüber sehe. Mountainbiker macht nur alles nieder und bezeichnet sie als Trottel und wird dafür noch als Held gefeiert. Keine Ahnung...!
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| Thema: Deutschland im Visier der Terroristen |
