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 Moderiert von: Atomsk, dancing_quake, GarlandGreene, Sharku


 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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IndieStu

AUP IndieStu 01.02.2009
Den zweiten meinte ich, genau. Und der sollte doch IPS haben?!

Nur soll es bei dem wohl Qualitätsprobleme geben.
07.02.2017 17:15:48  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla


MACH SCHNELLER AMD
09.02.2017 10:29:47  Zum letzten Beitrag
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heutenoch

X-Mas Leet

Spoiler - markieren, um zu lesen:
jaja support läuft eh bald aus blabla
09.02.2017 13:20:35  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
Worum gehts da überhaupt?
09.02.2017 13:21:50  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
missmutig gucken
es geht darum, dass microsoft nicht möchte, dass irgendwer was anderes als nutzt als das neueste und beste betriebssystem.
09.02.2017 13:28:04  Zum letzten Beitrag
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monischnucki

AUP monischnucki 16.08.2015
Was kratzt die CPU eigentlich das OS?
09.02.2017 13:51:38  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Das OS muss z.B. die meisten Befehlssatzerweiterungen der CPU kennen fürs Task-Switching (hmm wobei war da nicht was mit xsave?). Neuere CPUs / Plattformen haben auch andere/neuere Peripherals eingebaut, für die man vielleicht Treiber haben möchte.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 09.02.2017 14:03]
09.02.2017 13:57:42  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
Ist ja schon mit Kaby Lake so. Da gibt es z.B. keine Treiber für die iGPU, Instabilität allgemein und besonders bei OC. Aber prinzipiell läuft es natürlich, x86 (64) ist x86 (64).
09.02.2017 14:09:54  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von monischnucki

Was kratzt die CPU eigentlich das OS?


die CPU kratzt das recht wenig, das OS kratzt das hingegen schon, was da für ne CPU drin ist.

wie rats schon sagte, hat das unter anderem mit so sachen wie dem register save/restore bei einem task switch zu tun, da müssen halt alle register gesichert und wiederhergestellt werden, ansonsten führt das zu crashes und anderen lustigen problemen.
darüber hinaus haben die neuen CPUs halt auch neue fähigkeiten, die entsprechend irgendwie der software angeboten werden müssen. das passiert in aller regel über den kernel des OS bzw. bei windows über den HAL (Hardware Abstraction Layer), der noch unter dem kernel sitzt.
da gehören dann z.b. so sachen zu wie die neuen virtualisierungsfähigkeiten, die RNGs, die crypto funktionen, etc.

zusätzlich will man natürlich auch, dass so ein OS schnell auf der hardware läuft, von daher muss bzw. sollte so ein system auf z.b. die cache grösse und diverse latenzen angepasst sein. macht man das nicht, kann das dazu führen, dass sachen nicht so flott laufen wie sie könnten.

dann ist da noch der kleine aber irrsinnige part, dass CPUs auch irgendwie initialisiert werden müssen, da sie halt rückwertskompatibel zu aktuell 386ern sein müssen. das bedeutet, dass so eine moderne CPU erstmal in den x64 aka long mode geschaltet werden muss und da diverse sachen für aktiviert und konfiguriert werden müssen. das wiederum ist teilweise von architektur zu architektur unterschiedlich und vermutlich auch zwischen den aktuellen AMD chips und den Zen chips, ganz sicher aber zwischen AMD und Intel chips.
ohne einen "treiber", der diese initialisierung korrekt durchführt kann das funktionieren, muss aber nicht.

der grund warum das das OS kümmert ist, dass MS keine lust hat die alten sachen zu pflegen und lieber alle auf einem stand haben möchte. sie wollen dich also mehr oder weniger dazu bringen auf windows 10 zu aktualisieren.

letzteres ist von der grundlegenden idee her nicht schlecht, weil man dann vielleicht endlich mal so sachen wie XP, Vista und co eliminieren kann. das man damit die lebenserwartung von so einem OS tatsächlich limitieren kann ist vielleicht im fall von Windows auch nicht so die schlechteste idee, wenn man sich anschaut, dass XP nach wie vor recht stark vertreten ist, obwohl es inzwischen mehr als 8 jahre aus dem support ist. sowas will niemand mehr haben, der irgendwas mit IT zu tun hat. peinlich/erstaunt

die art und weise, wie MS das wiederum macht ist eher nicht so der hit. das hätte man auch etwas kundenfreundlicher und netter umsetzten können.
wie gesagt, der grundgedanke ist OK, die umsetzung ist, wie bei MS häufiger, absolute scheisse.
09.02.2017 18:02:07  Zum letzten Beitrag
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MartYris

X-Mas Arctic
Neue Komponenten
Hey,

würde mir gern neue Komponenten holen: Mainboard, CPU und eine SSD.

Windows 10
Meine Hardware derzeit:

Mainboard - AsRock z68 Pro3
CPU - i5-2500k @ 3.3 GHZ, 3301 Mhz
Grafikkarte - Nvidia GTX 970
Ram - 12 GB DDR3

SSD habe ich noch gar nicht, habe an die Samsung 850 Evo 256GB gedacht oder Adata Ultimate SU800 256GB.

Preislich würde ich mich nicht allzuhoch begeben wollen.
Mainboard ~ 90 Euro
CPU ~ 150? gibts da für mich ein Update?
SSD ~ 100 Euro

Wäre ein Update meines Rams auf 16 GB DDR4 eine stärkere Verbesserung als ein neuer CPU?

Zu der SSD noch eine weitere Frage:

Wenn ich die dann habe, reicht es aus Spiele dort zu installieren oder sollte Windows auch dort sein? Hilft das den Spielen in irgendeiner Weise?

Ich hoffe, dass das an Informationen reicht.
Grüße
19.02.2017 0:41:22  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Ohne CPU-Wechsel und neues Mainboard kein DDR4.

Brügel den 2500K doch ein bisschen höher, dann sollte der in den meisten Spielen nach wie vor keine Probleme machen.
19.02.2017 1:11:57  Zum letzten Beitrag
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MartYris

X-Mas Arctic
 
Zitat von csde_rats

Ohne CPU-Wechsel und neues Mainboard kein DDR4.

Brügel den 2500K doch ein bisschen höher, dann sollte der in den meisten Spielen nach wie vor keine Probleme machen.



Genau, das habe ich auch schon gesehen.
Mein Mainboard unterstützt ja auch nur DDR3.
Hm, vielleicht versuch ich das mal.
19.02.2017 1:14:28  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
Intel-Killer: So schnell ist AMDs Ryzen-CPU (PC Welt)
19.02.2017 1:58:20  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Wenn die ganzen Leaks stimmen, wird Ryzen echt mächtig.

ABER: Wer jetzt noch nen 2500k hat braucht nicht wechseln mmn.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 19.02.2017 7:48]
19.02.2017 7:47:43  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
Würde ich so unterschreiben.
19.02.2017 8:43:21  Zum letzten Beitrag
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Flash_

AUP FIash 26.01.2008
Wo ist das "ich will erst unabhängige Benchmarks sehen gif? peinlich/erstaunt
19.02.2017 13:36:09  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
Ein übertakteter 1700 hat potential zum P/L Knüller. Ich bin total gespannt auf echte Tests, dabei brauche ich nichtmal eine CPU gerade traurig
19.02.2017 13:55:17  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
verschmitzt lachen
Ich brauch alles, und wenn ich ne AMD CPU hätte würde ich potentiell auch ne AMD Graka nehmen weil OCD.

/e: http://wccftech.com/amd-ryzen-am4-motherboard-round-up-msi-gigabyte-asrock-asus-x370/
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von TheRealHawk am 19.02.2017 14:24]
19.02.2017 14:02:35  Zum letzten Beitrag
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Niedie

Niedie
Was legt man für ne Ryzen CPU mitsamt Board, RAM, Netzteil und Gehäuse etwa hin wenn man ne RX470 möglichst günstig und zukunftssicher betreiben möchte?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Niedie am 19.02.2017 15:03]
19.02.2017 15:02:47  Zum letzten Beitrag
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Huckel

aw.schnallentreiber
Dasselbe wie bei Intel, denke ich. 700¤ +- sind wohl Normalmaß.
19.02.2017 15:19:35  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
 
Zitat von Bregor

ABER: Wer jetzt noch nen 2500k hat braucht nicht wechseln mmn.

Meinste echt? Ich hab schonmal RAM gekauft und wollte eigentlich auf Ryzen Upgraden.

e: http://www.gamersnexus.net/guides/2773-intel-i5-2500k-revisit-benchmark-for-2017/page-3
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hödyr am 19.02.2017 16:18]
19.02.2017 16:13:21  Zum letzten Beitrag
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MartYris

X-Mas Arctic
Also würdet ihr mir momentan raten einfach noch ein bisschen zu warten.
Eine ssd wollte ich mir aber schon holen, kann man da meine zweite Alternative nutzen? Habe die nur in Tests entdeckt!
19.02.2017 17:02:54  Zum letzten Beitrag
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Rostbratwurst

AUP Rostbratwurst 29.04.2020
Lieber die Samsung
Oder ne Crucial Mx
19.02.2017 17:05:27  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
 
Zitat von hödyr

 
Zitat von Bregor

ABER: Wer jetzt noch nen 2500k hat braucht nicht wechseln mmn.

Meinste echt? Ich hab schonmal RAM gekauft und wollte eigentlich auf Ryzen Upgraden.

e: http://www.gamersnexus.net/guides/2773-intel-i5-2500k-revisit-benchmark-for-2017/page-3



Wenn du eh upgraden willst, dann tus. Aber ich denke das sich Ryzen einfach ins Preisgefüge einpassen wird mit leicht besserer P/L um ein paar Kunden zu locken.
19.02.2017 17:29:50  Zum letzten Beitrag
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M@buse

AUP M@buse 22.12.2015
Wie lange muss ich jetzt noch warten?
19.02.2017 17:32:40  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
2. März.
19.02.2017 17:36:35  Zum letzten Beitrag
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DeeJay

DeeJay
 
Zitat von MartYris

Zu der SSD noch eine weitere Frage:

Wenn ich die dann habe, reicht es aus Spiele dort zu installieren oder sollte Windows auch dort sein? Hilft das den Spielen in irgendeiner Weise?



In erster Linie will man sein System auf der SSD haben. Eine SSD minimiert Ladezeiten ( Booten in unter 15 Sekunden, Programme laden sehr viel schneller, das Arbeiten in Programmen selbst geht schneller von der Hand, Installationen in Windeseile ).

Spiele laufen dadurch nicht flüssiger, ggf. werden Nachladeruckler vermieden. Ansonsten profitiert man hier ebenfalls von kürzeren Ladezeiten beim Spielestart oder Laden neuer Level.
19.02.2017 17:36:53  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
das mit dem laden und den sich schneller anfühlenden anwendungen ist eher so eine sache, die die entwickler richtig machen müssen.
microsoft ist da z.b. eine dieser firmen, bei deren software man absolut keine geschwindigkeitszuwächse merkt. visual studio z.b. ist langsam, egal auf was für hardware das läuft. selbst der installer davon ist berühmt dafür einfach mal 10 minuten nichts zu machen.
19.02.2017 19:00:20  Zum letzten Beitrag
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SwissBushIndian

AUP SwissBushIndian 07.11.2011
Der Installer ist echt die Krönung. Da kann man gut mal einen Tag einplanen bei einer Neuinstallation mit allen Plugins die man so haben möchte. Mindestens Roslyn aber profitiert sehr von einer SSD wie ich gemerkt habe. Lohnt sich also sogar da. Breites Grinsen
19.02.2017 19:02:40  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
schauen wir mal, ob es mit dem neuen übernächste woch besser wird. ich hab allerdings jetzt schon schiss vor dem deinstallieren des 2015er und all seiner tollen anhängsel. peinlich/erstaunt
19.02.2017 20:54:08  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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