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 Moderiert von: Abso, Che Guevara


 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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Sniedelfighter

AUP Sniedelfighter 28.07.2008
 
Zitat von [Muh!]Shadow

Klar ist das primär Spekulatius aber wie ist denn da so die Meinung der Experten zu?
Kann man damit Superbonker 9000 ausschalten, in die Überlastung treiben oder gar eine Gegenoffensive mit starten?
Infrastrukturelle Probleme sollen ja eher das Problem sein iirc.



Lars Winkelsdorf ist da skeptisch: https://twitter.com/winkelsdorf/status/1572480266131873792
21.09.2022 14:29:21  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
https://twitter.com/Bundeskanzler/status/1572436236186288132

 
Wenn wir wollen, dass Putins Krieg endet, dann kann es uns nicht egal sein, wie er endet.
Deshalb werden wir keinen russischen Diktatfrieden akzeptieren – und auch keine Schein-Referenden.
Deshalb muss die #Ukraine Russlands Überfall abwehren können. @UN #UNGA



Zeit-Ticker

 
Deutschland will keine Waffen zum Angriff auf Russland liefern

Die Bundesregierung verpflichtet sich, Waffen zur Verteidigung an die Ukraine zu liefern, nicht zum Angriff. Es gehe nicht darum, Waffen zu liefern, mit denen Russland angegriffen werden könne, sagte Vizeregierungssprecher Wolfgang Büchner in Berlin. "Wir wollen die Ukraine ertüchtigen, sich zu verteidigen."

Die Bundesregierung lehnt bislang die von der Ukraine gewünschte Lieferung westlicher Kampfpanzer ab. Hier gebe es keine neue Linie, sagte ein Sprecher des Verteidigungsministeriums. Allerdings werde ständig geprüft, wie die Ukraine unterstützt werden könne.

21.09.2022 14:33:32  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
Mit einer PzH2000 und MARS kann man nicht über die Grenze schießen, muss man wissen.
21.09.2022 14:39:48  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
 
Zitat von J.zoidberg

Sind nicht viele der Schwierigkeiten, welche wir nun der russischen Mobilmachung anlasten auch genauso Probleme bei den Ukrainern? Es liest sich hier für mich so, als ob bald zu kurz ausgebildete, schlecht ausgerüstete Russen auf lebenslange Berufssoldaten der UAF treffen. Ist der Großteil der Fußsoldaten nicht ebenfalls Bäcker Dimitri, welcher vor 2 Wochen das erste mal eine Pistole gesehen hat? Auf der einen Seite halt mit Motivation auf der Anderen ohne.



Jain.

Ein paar Hauptunterschiede:

- westliche Unterstützung durch Equipment und Ausbildung
- Unteroffiziere die es in Russland systembedingt in der Form nicht gibt
- gar nicht vergleichbare Moral/Motivation wie du schon sagst
21.09.2022 14:48:39  Zum letzten Beitrag
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Troodon

AUP Troodon 20.12.2022
Die besten Aussagen von Shoigu:

 
In der Anfangsphase bestanden die Streitkräfte der Ukraine aus etwa 200.000 Menschen. Während dieser Zeit haben sie mehr als 100.000 Verluste. Die Hälfte der Armee ist verloren. Daher befindet sich die Ukraine bereits in ihrer vierten Mobilisierungswelle, fast 300.000 wurden eingezogen. Unsere bisherigen Verluste belaufen sich auf 5937 Tote.

Im Rahmen der Teilmobilmachung werden wir 300.000 Reservisten aufbieten.




Ich hab in Mathe wohl schlecht aufgepasst. Aber wenn Russland, mit einem Verlust von nur 6k Soldaten, bereits die halbe ukrainische Armee (mehrmals), vernichtet hat.
Dann braucht es 300.000 Mobilisierte wozu?

Ich ahne schon. Später wird er sagen, er habe eine Null vergessen. Pillepalle
21.09.2022 14:50:20  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
 
Zitat von J.zoidberg

Sind nicht viele der Schwierigkeiten, welche wir nun der russischen Mobilmachung anlasten auch genauso Probleme bei den Ukrainern? Es liest sich hier für mich so, als ob bald zu kurz ausgebildete, schlecht ausgerüstete Russen auf lebenslange Berufssoldaten der UAF treffen. Ist der Großteil der Fußsoldaten nicht ebenfalls Bäcker Dimitri, welcher vor 2 Wochen das erste mal eine Pistole gesehen hat? Auf der einen Seite halt mit Motivation auf der Anderen ohne.



nö, da werden gerade immer Gruppen von 10k Mann in England ausgebildet. Und von USA/EU Ländern ausgerüstet und mit Nachschub versorgt.
21.09.2022 14:50:59  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 26.04.2021
 
Zitat von Jellybaby

 
Zitat von J.zoidberg

Sind nicht viele der Schwierigkeiten, welche wir nun der russischen Mobilmachung anlasten auch genauso Probleme bei den Ukrainern? Es liest sich hier für mich so, als ob bald zu kurz ausgebildete, schlecht ausgerüstete Russen auf lebenslange Berufssoldaten der UAF treffen. Ist der Großteil der Fußsoldaten nicht ebenfalls Bäcker Dimitri, welcher vor 2 Wochen das erste mal eine Pistole gesehen hat? Auf der einen Seite halt mit Motivation auf der Anderen ohne.



nö, da werden gerade immer Gruppen von 10k Mann in England ausgebildet. Und von USA/EU Ländern ausgerüstet und mit Nachschub versorgt.



Ausserdem rotieren die Ukrainer ihre Fronttruppen regelmäßig durch, während die Russen ihre armen Schweine dem Vernehmen nach wochenlang mit den geklauten Waschmaschinen ohne Nachschub im Wald sitzen lassen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 21.09.2022 14:53]
21.09.2022 14:53:02  Zum letzten Beitrag
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Sentinel2150

Arctic
Lange Schlangen an der finnischen Grenze. Nur blöd, dass die russischen Grenzbeamte n zumindest ohne Bestechung, keine Männer mehr ausreisen lassen. Nun ja Mitleid ist mir irgendwie fremd. Bestand lange genug die Chance und sie wurde auch genutzt. Die die jetzt vor dem Militärdienst fliehen sind die, denen es egal war das die Minderheitsvölker in RuZZland verheizt wurden
21.09.2022 14:53:15  Zum letzten Beitrag
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[Muh!]Shadow

AUP [Muh!]Shadow 10.03.2015
unglaeubig gucken
Bei Zeit gibt es die "Ansprache" des Irren von der Moskwa im Wortlaut.


https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-09/russland-krieg-ukraine-teilmobilmachung-wladimir-putin-rede



komplett lost wie man heutzutage sagt
21.09.2022 14:59:58  Zum letzten Beitrag
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d.n.M. *TtC*

dnm
 
Zitat von Sentinel2150

Nur blöd, dass die russischen Grenzbeamte n zumindest ohne Bestechung, keine Männer mehr ausreisen lassen.



ist das bestätigt? Bei Twitter schrieben mehrere, dass ihre Verwandten/Bekannten zwar nun mehrheitlich von Ausreisewilligen hören und es auch schon Telegrammgruppen zum Status an den Grenzen gäbe, aber noch wäre die Ausreise möglich.
21.09.2022 15:03:29  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
 
Zitat von [Muh!]Shadow

Klar ist das primär Spekulatius aber wie ist denn da so die Meinung der Experten zu?
Kann man damit Superbonker 9000 ausschalten, in die Überlastung treiben


DDoS a la Zapp Brannigan?
21.09.2022 15:06:20  Zum letzten Beitrag
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Mobius

AUP Mobius 30.12.2023
 
Zitat von [Muh!]Shadow

Bei Zeit gibt es die "Ansprache" des Irren von der Moskwa im Wortlaut.


https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-09/russland-krieg-ukraine-teilmobilmachung-wladimir-putin-rede



komplett lost wie man heutzutage sagt



Ich hab mir das heute Morgen irgendwo schon live gegeben, kann man sich sparen. Mehr Nazis als in Hoyerswerda.
21.09.2022 15:06:38  Zum letzten Beitrag
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d.n.M. *TtC*

dnm
aber nicht in den Kommentarspalten. Hat mich überrascht!
21.09.2022 15:10:23  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
 
Zitat von [Muh!]Shadow

Bei Zeit gibt es die "Ansprache" des Irren von der Moskwa im Wortlaut.


https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-09/russland-krieg-ukraine-teilmobilmachung-wladimir-putin-rede



komplett lost wie man heutzutage sagt



 
Und diejenigen, die versuchen, uns mit Atomwaffen zu erpressen, müssen wissen, dass die Windrose sich auch in ihre Richtung drehen kann.



immerhin hat er das mit dem Wind bemerkt.
21.09.2022 15:21:41  Zum letzten Beitrag
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Hammerschmitt

Hammerschmitt
 
Zitat von KarlKoch

 
Zitat von Hammerschmitt

 
Zitat von Poliadversum

Selbst die Leute die man da jetzt via Teilmobilmachung zieht wird man nicht ordentlich ausrüsten können, von der Qualität der Truppe mal gar nicht zu sprechen. Russland ist nicht Finnland, da putzt du im Wehrdienst den Palast von nem General, wirst eventuell prostituiert, und das wars dann.

Wenn Finnland mobilisiert haste plötzlich ne Million fähige Leute unter Waffen stehen die kontinuierlich Auffrischung & Weiterbildung erhalten haben.



Dazu hab ich neulich ne gute Doku in der Arte Mediathek gesehen. Ging um Finnland und den NATO Beitritt, und die Historie des finnischen Militärs. War sehr interessant.


Hallo DenverCoder09.





https://www.arte.tv/de/videos/106745-015-A/re-das-ende-der-neutralitaet/
21.09.2022 15:22:53  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Gen Hertling mit ein paar Einsichten zur russischen "Ausbildung" im Lichte der Mobilisierung:



https://threadreaderapp.com/thread/1572571676524838915.html
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 21.09.2022 15:29]
21.09.2022 15:25:06  Zum letzten Beitrag
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eupesco

eupesco
 
Zitat von [Muh!]Shadow

Bei Zeit gibt es die "Ansprache" des Irren von der Moskwa im Wortlaut.


https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-09/russland-krieg-ukraine-teilmobilmachung-wladimir-putin-rede



komplett lost wie man heutzutage sagt



Find ich gut, was die Zeit macht.

Es wäre so wichtig, dass diese Reden von Putin einfach überall abgedruckt werden. Sollte in jeder Zeitung auf Seite 1 stehen. Damit garantiert wird, dass diese Schwurbelscheiße auch wirklich sehr viele lesen und man dann auf der Basis dessen weiterdiskutieren kann.

Ich hab zu oft das Gefühl, dass nur ein kleiner Bruchteil der Menschen jemals eine Rede vom Putler und seine Schergen gehört/gelesen hat.
21.09.2022 15:26:16  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
Hat der Spiegel übrigens auch gemacht: https://www.spiegel.de/ausland/wladimir-putin-rede-zur-teilmobilmachung-im-wortlaut-a-c933f417-2108-4e80-abc4-800fdd0d2d20
21.09.2022 15:30:54  Zum letzten Beitrag
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DJDeath

djdeath
"Dies ist kein Bluff!"

Sag ich auch immer beim Poker.
21.09.2022 15:49:00  Zum letzten Beitrag
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Troodon

AUP Troodon 20.12.2022
Gibt schon den Gedankengang, dass wer in Russland beim Einberufungsbüro sitzt, eine goldne Zeit erleben dürfte.
Die können sich nun ordentlich Bestechungsgeld in die eigene Tasche wirtschaften, wenn jemand nicht an die Front möchte und bereit ist dafür zu zahlen. (Also werden nur die ärmsten Schweine für Putins Besatzungskrieg sterben müssen)

Generell gab es in Russland noch nie eine Mobilisierung. Weshalb es dort auch keine Erfahrungswerte gibt damit.
Es wird wohl in einem ziemlichen Chaos versinken.
21.09.2022 15:57:15  Zum letzten Beitrag
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DeChOsEn

UT Malcom
 
Zitat von Troodon
(Also werden nur die ärmsten Schweine für Putins Besatzungskrieg sterben müssen)



Ist das nicht größtenteils von Anfang an schon so?
21.09.2022 16:13:06  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
jep. Jetzt werden die Preise steigen, die ganz armen Leute sind langsam aufgebraucht.
21.09.2022 16:18:11  Zum letzten Beitrag
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h3llfir3

Phoenix
Die cleveren Russen reisen entweder aus oder melden sich, um bei der Mobilmachung zu unterstützen (damit sie nicht selbst an die Front müssen).
21.09.2022 16:24:59  Zum letzten Beitrag
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flowb

flowb
 
Zitat von Aspe

In dem Schreiben steht doch, dass sie ihre Militär ID mitbringen sollen. Also werden das (aktive) Reservisten sein.

So oder so, werden jetzt halt bis zu 300.000 Arbeiter und Angestellte fehlen.


Naja, das waren Leute Ende 30/ Anfang 40 und der Rang wurde mit private übersetzt. Also ein absoluter Basisrang. In dem Alter spricht das doch ganz massiv gegen Veteranen und aktive Reserve, oder?
21.09.2022 16:32:16  Zum letzten Beitrag
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Troodon

AUP Troodon 20.12.2022
 
Zitat von DeChOsEn

 
Zitat von Troodon
(Also werden nur die ärmsten Schweine für Putins Besatzungskrieg sterben müssen)



Ist das nicht größtenteils von Anfang an schon so?



Ja war es. Nur dass es die armen Schweine waren, die hofften 200.000 Rubel zu verdienen.
Jetzt sind es die armen Schweine, die nicht genug verdienen, um sich freizukaufen.

 
Zitat von h3llfir3

Die cleveren Russen reisen entweder aus oder melden sich, um bei der Mobilmachung zu unterstützen (damit sie nicht selbst an die Front müssen).



Oder gehen schnell zur Demonstration, um straffällig zu werden. verschmitzt lachen
Aber generell ist Russland groß genug, um irgendwo unterzutauchen. Wehrpflichtige verschwinden in den Tiefen des Landes schon lange häufig.
21.09.2022 16:33:59  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

Gen Hertling mit ein paar Einsichten zur russischen "Ausbildung" im Lichte der Mobilisierung:

https://i.imgur.com/sThF6CBl.png

https://threadreaderapp.com/thread/1572571676524838915.html


Die Russen haben dann eine Truppe durchmischt mit Kriegsmüden Veteranen, unerfahrenen Rekruten und dazu noch irgendwelche Kriminelle welche beim desertieren die Todesstrafe erwarten und vermutlich lieber den eigenen Leuten in den Rücken schiessen als wieder in den Knast zu gehen.

/wenn man das alles so liest dann ist die russische Armee gefühlt exakt eine Parodie ihrer selbst.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 21.09.2022 16:38]
21.09.2022 16:37:53  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
 
Zitat von flowb

 
Zitat von Aspe

In dem Schreiben steht doch, dass sie ihre Militär ID mitbringen sollen. Also werden das (aktive) Reservisten sein.

So oder so, werden jetzt halt bis zu 300.000 Arbeiter und Angestellte fehlen.


Naja, das waren Leute Ende 30/ Anfang 40 und der Rang wurde mit private übersetzt. Also ein absoluter Basisrang. In dem Alter spricht das doch ganz massiv gegen Veteranen und aktive Reserve, oder?


Man möge mich korrigieren, aber "aktive Reserve" in dem Sinne gibts in Russland gar nicht, oder?

Dienst leisten, danach Reserve (inaktiv in dem Sinne- keine Auffrischungen, Übungen oder dergleichen).
21.09.2022 16:38:55  Zum letzten Beitrag
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Massa

Phoenix Female
 
Zitat von Shooter


Die Russen haben dann eine Truppe durchmischt mit Kriegsmüden Veteranen, unerfahrenen Rekruten und dazu noch irgendwelche Kriminelle welche beim desertieren die Todesstrafe erwarten und vermutlich lieber den eigenen Leuten in den Rücken schiessen als wieder in den Knast zu gehen.

/wenn man das alles so liest dann ist die russische Armee gefühlt exakt eine Parodie ihrer selbst.



+beschissene Ausrüstung und der Winter steht vor der Tür

Mit dem was man da sieht gibt das vermutlich Ausfälle noch und nöcher und diejenigen welche sich aufgrund von Senorität oder Privileg nicht in den Schützengräben Erfrierungen holen kann die Ukraine dann wegmachen wenn sie auf alles zielt woraus Rauch aufsteigt.
21.09.2022 16:53:23  Zum letzten Beitrag
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DeChOsEn

UT Malcom
https://old.reddit.com/r/Heroyam_Slava/comments/xj4urg/moments_from_the_front_springsummer_22_aleksandr/

 
Moments from the Front: Spring-Summer '22 (Aleksandr, Ukrainian Marine)



Keine Toten.

21.09.2022 16:59:58  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Russian airlines have stopped selling tickets to Russian men aged 18 to 65 unless they can provide evidence of approval to travel from the Ministry of Defense.



tja

https://www.airlive.net/breaking-russian-airlines-ordered-to-stop-selling-tickets-to-russian-men-aged-18-to-65/
21.09.2022 17:10:03  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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