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| | Zitat von El_Hefe
Is ja nich so als würde das nur von den achsofaulen Arbeitnehmern kultiviert. | |
Dem widerspreche ich absolut nicht, grade erst heute habe ich mich wieder köstlich über diese Art von Bullshit-Management aufregen können.
Wir machen hier auch "keine Überstunden". 
Davon habe ich in den letzten 12 Monaten locker 200 nicht gemacht - und ich hab's letztes Jahr bewusst verhältnismässig ruhig angehen lassen...
| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
Meine Freundin ist mit Sicherheit niemand von deiner Stechuhr-Stiftfallenlass-Mentalität. | |
Das ist gut, wenn's so ist. 
Aber zumindest Du beschwerst Dich über 18 Minuten am Tag und 4 Tagen in 4 Monaten...
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| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von Damocles
| | Zitat von Futura
| | Zitat von Damocles
| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von subay
Der Kindergarten wird die restlichen 4 Tage einfach zu haben, somit keine Kinder und da deine Freundin Erzieherin lernt müssen wohl Kinder da sein um ihre Arbeit auszuführen (mal abgesehen von der Vorbereitungszeit, welche sie aber nicht aufschreiben darf (so kenne ich es von einer Freundin und aus dem Zivi)), somit kann sie an den 4 Tagen nicht ihr tätigkeit ausführen. Also muss sie freinehmen  (und die 4 Tage per Überstunde reinzuholen sollte ja nicht das großte Problem sein)
Das der Kiga die Urlaubstage fest legt ist ja wohl ganz normal, kann sich ein Lehrer die Urlaubstage aussuchen? Solche dinge sollten einem schon klar sein wenn man Erzieherin lernt 
Naja eigentlich nicht ganz gerecht, aber ich würde wegen so etwas keinen aufstand machen.
gruß subay | |
Es geht nicht darum, dass der Kindergarten die Urlaubstage vorschreibt, es geht darum, dass sie mehr vorschreiben wie sie ihr geben. | |
Btw, ich glaube nicht, dass der Kindergarten die Urlaubstage festlegt. Er legt nur fest, wann er zu hat. Sie kann sich natürlich wann anders Urlaub nehmen, sie muss das nur eben reinarbeiten. War bei uns auch so. | |
Erzieherinnen müssen afaik Urlaub nehmen, wenn die KiTa dicht ist. Was sollen sie denn sonst da machen? Puppen sortieren? | |
Sag ich doch, nix anderes. Sie kann ihre Urlaubstage trotzdem anders legen, wenn sie in den Schliessungstagen Überstunden abfeiert. | |
Ja, das ist ja auch schön, nur das Problem ist, das der Kindergarten um 7 aufmacht und um 16 Uhr zu. Dann fällt dort der Hammer. Soll Sie sich dann noch eine halbe Stunde jeden Tag hinsetzen und aufpassen, dass die Spielsachen nicht abhauen?
Die 26 Tage sind in Ihrem Alter laut Tarifvertrag so festgelegt, deshalb verstehe ich auch den Satz von Lucifer nicht so ganz. | |
Und? war bei uns genauso, man kriegt trotzdem Überstunden ohne Ende. Sommerfeste etc.
Und nen Tipp: Sag ihr, sie soll ne Übernachtung mit den Kindern organisieren. Gibt iirc normale Überstunden bis 20:00 und ab 6:00, und nachts pro Stunde ne viertel Stunde. Kommt bestimmt auch bei ihrer Praktikumslehrerin gut an, wenn sie sich engagiert zeigt.
Ausserdem soll sie ihre Urlaubstage mal weng geschickt legen. Bei uns war es so, dass die Arbeit Freitags um 13:45 geendet hat. Da legt man sich dann keinen urlaubstag hin, sondert feiert Überstunden ab, um die Urlaubstage für lange Arbeitstage (bzw. Ferientage) zu verwenden.
@subay: Natürlich, das ist klar.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Damocles am 10.01.2006 16:34]
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| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
Ja, das ist ja auch schön, nur das Problem ist, das der Kindergarten um 7 aufmacht und um 16 Uhr zu. Dann fällt dort der Hammer. Soll Sie sich dann noch eine halbe Stunde jeden Tag hinsetzen und aufpassen, dass die Spielsachen nicht abhauen?
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Das ist doch schon eher ein Problem.
Dennoch sollte auch unter Einhaltung der gesetzlichen/tariflichen Pausenzeiten bei einer Arbeitszeit von 7,7 Stunden am Tag und einer Öffnungszeit des Kindergartens von 9 Stunden täglich genau dieser Tick möglich sein, der notwendig ist, oder verkalkulier' ich mich da grade? 
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| | Zitat von Carlos
| | Zitat von El_Hefe
Is ja nich so als würde das nur von den achsofaulen Arbeitnehmern kultiviert. | |
Dem widerspreche ich absolut nicht, grade erst heute habe ich mich wieder köstlich über diese Art von Bullshit-Management aufregen können.
Wir machen hier auch "keine Überstunden".
Davon habe ich in den letzten 12 Monaten locker 200 nicht gemacht - und ich hab's letztes Jahr bewusst verhältnismässig ruhig angehen lassen...
| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
Meine Freundin ist mit Sicherheit niemand von deiner Stechuhr-Stiftfallenlass-Mentalität. | |
Das ist gut, wenn's so ist.
Aber zumindest Du beschwerst Dich über 18 Minuten am Tag und 4 Tagen in 4 Monaten... | |
Ich wollte bis jetzt eiegntlich nur wissen ob es sein kann, dass ich jemanden weniger Urlaub gebe wie er braucht und dann sage, dass er den Rest rausarbeiten muss.
Ich habe auch noch nie von einem Lehrer gehört, der länger arbeiten musste, weil sie ihm weniger Tage frei geben wie in dem Jahr Ferien sind.
Und das es um die 18 Minuten nicht geht, dürfte wohl klar sein. Und wie soll sie das denn machen, soll sie dann wenn ihre Kolleginnen um 16 Uhr heimgehen noch 18 Minuten in der Tür stehen bleiben, oder wie stellst du dir das vor?
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Mein Gott, was sind die paar Überstunden?
Stell dich nicht so an...
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| | Zitat von Damocles
| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von Damocles
| | Zitat von Futura
| | Zitat von Damocles
| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von subay
Der Kindergarten wird die restlichen 4 Tage einfach zu haben, somit keine Kinder und da deine Freundin Erzieherin lernt müssen wohl Kinder da sein um ihre Arbeit auszuführen (mal abgesehen von der Vorbereitungszeit, welche sie aber nicht aufschreiben darf (so kenne ich es von einer Freundin und aus dem Zivi)), somit kann sie an den 4 Tagen nicht ihr tätigkeit ausführen. Also muss sie freinehmen (und die 4 Tage per Überstunde reinzuholen sollte ja nicht das großte Problem sein)
Das der Kiga die Urlaubstage fest legt ist ja wohl ganz normal, kann sich ein Lehrer die Urlaubstage aussuchen? Solche dinge sollten einem schon klar sein wenn man Erzieherin lernt
Naja eigentlich nicht ganz gerecht, aber ich würde wegen so etwas keinen aufstand machen.
gruß subay | |
Es geht nicht darum, dass der Kindergarten die Urlaubstage vorschreibt, es geht darum, dass sie mehr vorschreiben wie sie ihr geben. | |
Btw, ich glaube nicht, dass der Kindergarten die Urlaubstage festlegt. Er legt nur fest, wann er zu hat. Sie kann sich natürlich wann anders Urlaub nehmen, sie muss das nur eben reinarbeiten. War bei uns auch so. | |
Erzieherinnen müssen afaik Urlaub nehmen, wenn die KiTa dicht ist. Was sollen sie denn sonst da machen? Puppen sortieren? | |
Sag ich doch, nix anderes. Sie kann ihre Urlaubstage trotzdem anders legen, wenn sie in den Schliessungstagen Überstunden abfeiert. | |
Ja, das ist ja auch schön, nur das Problem ist, das der Kindergarten um 7 aufmacht und um 16 Uhr zu. Dann fällt dort der Hammer. Soll Sie sich dann noch eine halbe Stunde jeden Tag hinsetzen und aufpassen, dass die Spielsachen nicht abhauen?
Die 26 Tage sind in Ihrem Alter laut Tarifvertrag so festgelegt, deshalb verstehe ich auch den Satz von Lucifer nicht so ganz. | |
Und? war bei uns genauso, man kriegt trotzdem Überstunden ohne Ende. Sommerfeste etc.
Und nen Tipp: Sag ihr, sie soll ne Übernachtung mit den Kindern organisieren. Gibt iirc normale Überstunden bis 20:00 und ab 6:00, und nachts pro Stunde ne viertel Stunde. Kommt bestimmt auch bei ihrer Praktikumslehrerin gut an, wenn sie sich engagiert zeigt.
Ausserdem soll sie ihre Urlaubstage mal weng geschickt legen. Bei uns war es so, dass die Arbeit Freitags um 13:45 geendet hat. Da legt man sich dann keinen urlaubstag hin, sondert feiert Überstunden ab, um die Urlaubstage für lange Arbeitstage (bzw. Ferientage) zu verwenden.
@subay: Natürlich, das ist klar. | |
Sie hat keinen Urlaubstag, den Sie irgendwohin legen kann! Sie hat 26 Tage Urlaub und bekommt schon bei 30 vorgeschrieben wann sie sie nehmen muss. Und ist somit 46 Stunden im Minus.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=[WfY]=- Schossel am 10.01.2006 16:38]
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Also.. für mich klingt das wie ein super Praktikumsplatz
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| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von [ÆON]Lucifer
Mit 26 Tagen hat sie ja schon mehr Urlaub als ihr gesetzlich zusteht. Ich denke das dürfte kein Problem sein, das auch durchzusetzen. | |
Den Satz habe ich irgendwie nicht so wirklich verstanden. | |
Sie bekommt mit 26 Tagen schon mehr Urlaub als ihr gesetzlich zusteht. Der Kindergarten kann aber natürlich trotzdem zu machen wie lang er will bzw. wie lang eben "Ferien" sind. Der Betrieb hat also bestimmt nicht das Problem. Wahrscheinlich werden die Festangestellten auch genug Urlaub haben aber bei nem Praktikanten kann mans ja machen, der ist ja eh froh um die Stelle.
Das meinte ich mit durchsetzen, der Betrieb wird das ihr gegenüber durchsetzen können.
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| | Zitat von El_Hefe
| | Zitat von Carlos
Genau diese Stechuhr-Stiftfallenlass-Mentalität bringt uns wirklich weiter.
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In dem Krankenhaus in dem ich arbeite hat man neulich die Stechuhren wieder eingeführt. Hast ein Zeitfenster von 10 Minuten in dem du dich ein/auszuloggen hast, bist du drüber oder drunter gibts dumme Fragen was das soll und überhaupt, und man kriegt ne halbe Stunde Pause abgezogen, auch wenn man nur 2 Minuten über der Zeit ist. Und das in nem Krankenhaus, echt der Wahnsinn. Bin mal gespannt wann der erste Pfleger ne Oma in der Wanne ertrinken lässt weil er sich ausloggen muss.
SO versaut man Leuten die Motivation, sich mit dem Betrieb zu identifizieren. Kurz mal was mehr arbeiten damit die Sache noch erledigt wird? Nö geht nich, wenn ich das (zum Wohle des Betriebs) mache werde ich dafür bestraft, also lass ich die Scheisse einfach liegen wo sie liegt und gehe nach Hause.
Is ja nich so als würde das nur von den achsofaulen Arbeitnehmern kultiviert. | |
also, bei meinem bruder läuft das anders. da gibts nur ärger wenn du zu spät kommst oder zu früh gehst. wenn man überstunden stempelt, werden die halt irgendwann abgefeiert.
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| | Zitat von [ÆON]Lucifer
| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von [ÆON]Lucifer
Mit 26 Tagen hat sie ja schon mehr Urlaub als ihr gesetzlich zusteht. Ich denke das dürfte kein Problem sein, das auch durchzusetzen. | |
Den Satz habe ich irgendwie nicht so wirklich verstanden. | |
Sie bekommt mit 26 Tagen schon mehr Urlaub als ihr gesetzlich zusteht. Der Kindergarten kann aber natürlich trotzdem zu machen wie lang er will bzw. wie lang eben "Ferien" sind. Der Betrieb hat also bestimmt nicht das Problem. Wahrscheinlich werden die Festangestellten auch genug Urlaub haben aber bei nem Praktikanten kann mans ja machen, der ist ja eh froh um die Stelle.
Das meinte ich mit durchsetzen, der Betrieb wird das ihr gegenüber durchsetzen können. | |
Laut Tarifvertrag stehen Ihr mit 23 jahren 26 Tage Urlaub zu. Was ist denn daran nicht gesetzlich vorgeschrieben?
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| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von Damocles
Und? war bei uns genauso, man kriegt trotzdem Überstunden ohne Ende. Sommerfeste etc.
Und nen Tipp: Sag ihr, sie soll ne Übernachtung mit den Kindern organisieren. Gibt iirc normale Überstunden bis 20:00 und ab 6:00, und nachts pro Stunde ne viertel Stunde. Kommt bestimmt auch bei ihrer Praktikumslehrerin gut an, wenn sie sich engagiert zeigt.
Ausserdem soll sie ihre Urlaubstage mal weng geschickt legen. Bei uns war es so, dass die Arbeit Freitags um 13:45 geendet hat. Da legt man sich dann keinen urlaubstag hin, sondert feiert Überstunden ab, um die Urlaubstage für lange Arbeitstage (bzw. Ferientage) zu verwenden.
@subay: Natürlich, das ist klar. | |
Sie hat keinen Urlaubstag, den Sie irgendwohin legen kann! Sie hat 26 Tage Urlaub und bekommt schon bei 30 vorgeschrieben wann sie sie nehmen muss. Und ist somit 46 Stunden im Minus. | |
Nein Tim, das glaub ich nicht.
Ihr wird nur gesagt, wann der Kindergarten zu hat. An diesen Tagen muss sie sich freinehmen, in welcher Form auch immer (ausser Krankheit etc.).
Ihre Urlaubstage kann sie verteilen wie sie will. Da es ein Kindergarten ist, geh ich mal davon aus, dass Freitag nur halbtags offen ist. Legt sie sich in den Ferien jetzt am Freitag nen Urlaubstag hin, wäre sie schön blöd, da sie dann nen halben Tag verschwendet. Feiert sie Überstunden ab, benötigt sie nur die entsprechende kleine Stundenzahl.
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Meine Mutter ist an einer Schule für geistig- und körperlich behinderte Kinder, dort allerdings nicht als Lehrerin sondern nur als pädagogische Mitarbeiterin angestellt und sie muß ihren vielen Urlaub (sämtliche Schulferien) auch vorarbeiten.
Wie Damocles schon sagte, da wird bei jedem Schulfest und jedem Weihnachtsbasar etc "freiwillig" gearbeitet und zusätzlich noch Klassenfahrten mitgemacht, um gegen die Minusstunden anzuarbeiten...
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| | Zitat von Damocles
| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von Damocles
Und? war bei uns genauso, man kriegt trotzdem Überstunden ohne Ende. Sommerfeste etc.
Und nen Tipp: Sag ihr, sie soll ne Übernachtung mit den Kindern organisieren. Gibt iirc normale Überstunden bis 20:00 und ab 6:00, und nachts pro Stunde ne viertel Stunde. Kommt bestimmt auch bei ihrer Praktikumslehrerin gut an, wenn sie sich engagiert zeigt.
Ausserdem soll sie ihre Urlaubstage mal weng geschickt legen. Bei uns war es so, dass die Arbeit Freitags um 13:45 geendet hat. Da legt man sich dann keinen urlaubstag hin, sondert feiert Überstunden ab, um die Urlaubstage für lange Arbeitstage (bzw. Ferientage) zu verwenden.
@subay: Natürlich, das ist klar. | |
Sie hat keinen Urlaubstag, den Sie irgendwohin legen kann! Sie hat 26 Tage Urlaub und bekommt schon bei 30 vorgeschrieben wann sie sie nehmen muss. Und ist somit 46 Stunden im Minus. | |
Nein Tim, das glaub ich nicht.
Ihr wird nur gesagt, wann der Kindergarten zu hat. An diesen Tagen muss sie sich freinehmen, in welcher Form auch immer (ausser Krankheit etc.).
Ihre Urlaubstage kann sie verteilen wie sie will. Da es ein Kindergarten ist, geh ich mal davon aus, dass Freitag nur halbtags offen ist. Legt sie sich in den Ferien jetzt am Freitag nen Urlaubstag hin, wäre sie schön blöd, da sie dann nen halben Tag verschwendet. Feiert sie Überstunden ab, benötigt sie nur die entsprechende kleine Stundenzahl. | |
Sie bekommt laut Vertrag 26 Tage Urlaub, der Kindergarten hat aber jetzt schon 30 Tage festgelegt, an denen geschlossen ist. Also fehlen Ihr 4 Urlaubstage. Sie muss also zuerst 30 Stunden rausarbeiten, damit sie überhaupt auf 0 ist.
Wenn Sie es dann noch schafft 8 Stunden rauszuarbeiten, dann hat Sie tatsächlich EINEN Tag den Sie hinlegen kann wo sie will.
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| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von Damocles
| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von Damocles
Und? war bei uns genauso, man kriegt trotzdem Überstunden ohne Ende. Sommerfeste etc.
Und nen Tipp: Sag ihr, sie soll ne Übernachtung mit den Kindern organisieren. Gibt iirc normale Überstunden bis 20:00 und ab 6:00, und nachts pro Stunde ne viertel Stunde. Kommt bestimmt auch bei ihrer Praktikumslehrerin gut an, wenn sie sich engagiert zeigt.
Ausserdem soll sie ihre Urlaubstage mal weng geschickt legen. Bei uns war es so, dass die Arbeit Freitags um 13:45 geendet hat. Da legt man sich dann keinen urlaubstag hin, sondert feiert Überstunden ab, um die Urlaubstage für lange Arbeitstage (bzw. Ferientage) zu verwenden.
@subay: Natürlich, das ist klar. | |
Sie hat keinen Urlaubstag, den Sie irgendwohin legen kann! Sie hat 26 Tage Urlaub und bekommt schon bei 30 vorgeschrieben wann sie sie nehmen muss. Und ist somit 46 Stunden im Minus. | |
Nein Tim, das glaub ich nicht.
Ihr wird nur gesagt, wann der Kindergarten zu hat. An diesen Tagen muss sie sich freinehmen, in welcher Form auch immer (ausser Krankheit etc.).
Ihre Urlaubstage kann sie verteilen wie sie will. Da es ein Kindergarten ist, geh ich mal davon aus, dass Freitag nur halbtags offen ist. Legt sie sich in den Ferien jetzt am Freitag nen Urlaubstag hin, wäre sie schön blöd, da sie dann nen halben Tag verschwendet. Feiert sie Überstunden ab, benötigt sie nur die entsprechende kleine Stundenzahl. | |
Sie bekommt laut Vertrag 26 Tage Urlaub, der Kindergarten hat aber jetzt schon 30 Tage festgelegt, an denen geschlossen ist. Also fehlen Ihr 4 Urlaubstage. Sie muss also zuerst 30 Stunden rausarbeiten, damit sie überhaupt auf 0 ist.
Wenn Sie es dann noch schafft 8 Stunden rauszuarbeiten, dann hat Sie tatsächlich EINEN Tag den Sie hinlegen kann wo sie will. | |
Und?
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| | Zitat von Maurizia
Meine Mutter ist an einer Schule für geistig- und körperlich behinderte Kinder, dort allerdings nicht als Lehrerin sondern nur als pädagogische Mitarbeiterin angestellt und sie muß ihren vielen Urlaub (sämtliche Schulferien) auch vorarbeiten.
Wie Damocles schon sagte, da wird bei jedem Schulfest und jedem Weihnachtsbasar etc "freiwillig" gearbeitet und zusätzlich noch Klassenfahrten mitgemacht, um gegen die Minusstunden anzuarbeiten... | |
Ja, das sehe ich ja auch ein, ich wollte ja nur wissen ob das überhaupt möglich ist, das so zu machen, dass ich einem Mitarbeiter weniger Urlaub gebe, wie er übers Jahr gesehen braucht und ihn den Rest dann rausarbeiten lasse.
Meinem Verstand kommt das halt irgendwie etwas komisch vor.
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| | Zitat von Damocles
| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von Damocles
| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von Damocles
Und? war bei uns genauso, man kriegt trotzdem Überstunden ohne Ende. Sommerfeste etc.
Und nen Tipp: Sag ihr, sie soll ne Übernachtung mit den Kindern organisieren. Gibt iirc normale Überstunden bis 20:00 und ab 6:00, und nachts pro Stunde ne viertel Stunde. Kommt bestimmt auch bei ihrer Praktikumslehrerin gut an, wenn sie sich engagiert zeigt.
Ausserdem soll sie ihre Urlaubstage mal weng geschickt legen. Bei uns war es so, dass die Arbeit Freitags um 13:45 geendet hat. Da legt man sich dann keinen urlaubstag hin, sondert feiert Überstunden ab, um die Urlaubstage für lange Arbeitstage (bzw. Ferientage) zu verwenden.
@subay: Natürlich, das ist klar. | |
Sie hat keinen Urlaubstag, den Sie irgendwohin legen kann! Sie hat 26 Tage Urlaub und bekommt schon bei 30 vorgeschrieben wann sie sie nehmen muss. Und ist somit 46 Stunden im Minus. | |
Nein Tim, das glaub ich nicht.
Ihr wird nur gesagt, wann der Kindergarten zu hat. An diesen Tagen muss sie sich freinehmen, in welcher Form auch immer (ausser Krankheit etc.).
Ihre Urlaubstage kann sie verteilen wie sie will. Da es ein Kindergarten ist, geh ich mal davon aus, dass Freitag nur halbtags offen ist. Legt sie sich in den Ferien jetzt am Freitag nen Urlaubstag hin, wäre sie schön blöd, da sie dann nen halben Tag verschwendet. Feiert sie Überstunden ab, benötigt sie nur die entsprechende kleine Stundenzahl. | |
Sie bekommt laut Vertrag 26 Tage Urlaub, der Kindergarten hat aber jetzt schon 30 Tage festgelegt, an denen geschlossen ist. Also fehlen Ihr 4 Urlaubstage. Sie muss also zuerst 30 Stunden rausarbeiten, damit sie überhaupt auf 0 ist.
Wenn Sie es dann noch schafft 8 Stunden rauszuarbeiten, dann hat Sie tatsächlich EINEN Tag den Sie hinlegen kann wo sie will. | |
Und? | |
Frag doch nicht so dämlich, Wie soll man in einem normalen Kindergarten denn bitte soviele Stunden rausholen?
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meine freundin macht auch gerade das anerkennungsjahr in einem nicht staatlichen kindergarten. bei ihr ist es so, dass sie ihren urlaub legen kann, wie sie will. wenn das kinderhaus zu hat, dann wird teilweise von den erziehern trotzdem gearbeitet, zwischen den jahren haben sie beispielsweise wände gestrichen, spielzeug ausgemistet usw.
außerdem werden ihr auch planungsgespräche mit dem personal als arbeitszeit angerechnet, die bei denen bis in die späten abendstunden in ner kneipe gemacht werden. also kommt sie eigentlich schon auf ihren urlaub.
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| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von Maurizia
Meine Mutter ist an einer Schule für geistig- und körperlich behinderte Kinder, dort allerdings nicht als Lehrerin sondern nur als pädagogische Mitarbeiterin angestellt und sie muß ihren vielen Urlaub (sämtliche Schulferien) auch vorarbeiten.
Wie Damocles schon sagte, da wird bei jedem Schulfest und jedem Weihnachtsbasar etc "freiwillig" gearbeitet und zusätzlich noch Klassenfahrten mitgemacht, um gegen die Minusstunden anzuarbeiten... | |
Ja, das sehe ich ja auch ein, ich wollte ja nur wissen ob das überhaupt möglich ist, das so zu machen, dass ich einem Mitarbeiter weniger Urlaub gebe, wie er übers Jahr gesehen braucht und ihn den Rest dann rausarbeiten lasse.
Meinem Verstand kommt das halt irgendwie etwas komisch vor. | |
Würde man es bei einem Arbeitsgericht darauf ankommen lassen, hätte man mit dieser Argumentation vermutlich sogar eine Chance (aber keine übermäßig große...das wird nunmal überall so gemacht und das weiß der Richter). Allerdings kann sie ihr Praktikum in dem Kindergarten dann vergessen (und vermutlich auch in der Umgebung...sowas spricht sich rum).
Mein Rat: Kopf runter und Fresse halten, die 4 Tage sind den ärger nicht wert.
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| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von Damocles
| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von Damocles
| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von Damocles
Und? war bei uns genauso, man kriegt trotzdem Überstunden ohne Ende. Sommerfeste etc.
Und nen Tipp: Sag ihr, sie soll ne Übernachtung mit den Kindern organisieren. Gibt iirc normale Überstunden bis 20:00 und ab 6:00, und nachts pro Stunde ne viertel Stunde. Kommt bestimmt auch bei ihrer Praktikumslehrerin gut an, wenn sie sich engagiert zeigt.
Ausserdem soll sie ihre Urlaubstage mal weng geschickt legen. Bei uns war es so, dass die Arbeit Freitags um 13:45 geendet hat. Da legt man sich dann keinen urlaubstag hin, sondert feiert Überstunden ab, um die Urlaubstage für lange Arbeitstage (bzw. Ferientage) zu verwenden.
@subay: Natürlich, das ist klar. | |
Sie hat keinen Urlaubstag, den Sie irgendwohin legen kann! Sie hat 26 Tage Urlaub und bekommt schon bei 30 vorgeschrieben wann sie sie nehmen muss. Und ist somit 46 Stunden im Minus. | |
Nein Tim, das glaub ich nicht.
Ihr wird nur gesagt, wann der Kindergarten zu hat. An diesen Tagen muss sie sich freinehmen, in welcher Form auch immer (ausser Krankheit etc.).
Ihre Urlaubstage kann sie verteilen wie sie will. Da es ein Kindergarten ist, geh ich mal davon aus, dass Freitag nur halbtags offen ist. Legt sie sich in den Ferien jetzt am Freitag nen Urlaubstag hin, wäre sie schön blöd, da sie dann nen halben Tag verschwendet. Feiert sie Überstunden ab, benötigt sie nur die entsprechende kleine Stundenzahl. | |
Sie bekommt laut Vertrag 26 Tage Urlaub, der Kindergarten hat aber jetzt schon 30 Tage festgelegt, an denen geschlossen ist. Also fehlen Ihr 4 Urlaubstage. Sie muss also zuerst 30 Stunden rausarbeiten, damit sie überhaupt auf 0 ist.
Wenn Sie es dann noch schafft 8 Stunden rauszuarbeiten, dann hat Sie tatsächlich EINEN Tag den Sie hinlegen kann wo sie will. | |
Und? | |
Frag doch nicht so dämlich, Wie soll man in einem normalen Kindergarten denn bitte soviele Stunden rausholen? | |
Liest du dir überhaupt durch, was ich schreibe?
Sommerfeste, Freizeiten, Übernachtungen, Ganztagesausflüge, längere Öffnungszeiten (z.b. abendliches Feuer und Wanderung am Martinstag), Adventsbasar, Flohmarkt, Elternabende, etc.
Und wenn es das alles net gibt, soll es deine Freundin vorschlagen. Das zeugt von Engagement.
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| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von Maurizia
Meine Mutter ist an einer Schule für geistig- und körperlich behinderte Kinder, dort allerdings nicht als Lehrerin sondern nur als pädagogische Mitarbeiterin angestellt und sie muß ihren vielen Urlaub (sämtliche Schulferien) auch vorarbeiten.
Wie Damocles schon sagte, da wird bei jedem Schulfest und jedem Weihnachtsbasar etc "freiwillig" gearbeitet und zusätzlich noch Klassenfahrten mitgemacht, um gegen die Minusstunden anzuarbeiten... | |
Ja, das sehe ich ja auch ein, ich wollte ja nur wissen ob das überhaupt möglich ist, das so zu machen, dass ich einem Mitarbeiter weniger Urlaub gebe, wie er übers Jahr gesehen braucht und ihn den Rest dann rausarbeiten lasse.
Meinem Verstand kommt das halt irgendwie etwas komisch vor. | |
ja geht scheinbar 
deine Freundin soll noch mal fragen wie sich das mit Oster- & Pfingsterferien verhält! Bei mir im Kiga (zivi) war es so das über die beiden "ferien" der kiga offen hatte, jedoch nur "bereitschaftsdienst", d.h. der Kiga ist mit halber mannschaft und kindern "gefahren" worden. Die Zivis und Erzieherinen durften einen der beiden Urlaube freinehmen, die Praktikanten allersdings nicht, dh. sie mussten die ganze zeit arbeiten. Wenn das der Fall sein sollte wären die 6 Tage gedeckt!
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| | Zitat von Ibanez2000
| | Zitat von Diotor
Als ich Zivi war, war sowas ähnliches. Freitags konnte nur der halbe Tag gearbeitet werden dafür musste man an den anderen Tagen (oder in der Woche davor) diese Zeit wieder reinholen. Denk also schon dass das zulässig ist. | |
bliblablupp ein ziviverhältnis ist was ganz anderes, als ein arbeitsvertrag. | |
Es gab auch Festangestellte und bei denen war das genau so.
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Deine Freundin könnte sich ja vielleicht auch mal im Kollegium erkundigen, die werden ja vielleicht ähnliches während ihrer Praktika mitgemacht haben
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wenn die kita von 7-16 uhr offen hat, dann sind da vermutlich auch 9 stunden am tag irgendwelche kinder
macht pro woche 4x9 + 1x5 (für freitag, weiss net, obs wirklich so ist) 41 stunden
sie hat ne arbeitszeit von 38,5 stunden - also kann se unter der woche 2,5 stunden gut machen, wo ist das problem ?
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| | Zitat von Maurizia
Deine Freundin könnte sich ja vielleicht auch mal im Kollegium erkundigen, die werden ja vielleicht ähnliches während ihrer Praktika mitgemacht haben | |
Oder gar beim Vorgesetzten/Leiter - irgendwie müssen die ja eine Vorstellung haben, wie das gehen soll.
[edit:] Oder Nach "offiziellem" Ende des Praktikums einfach noch mal 4 Tage vorbeischauen, wobei da wieder Versicherung u.ä. zum Problem werden können...
[edit²:] *arrgh* Aus'm Kontext...
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Carlos am 10.01.2006 17:03]
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| | Zitat von Damocles
| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von Damocles
| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von Damocles
| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von Damocles
Und? war bei uns genauso, man kriegt trotzdem Überstunden ohne Ende. Sommerfeste etc.
Und nen Tipp: Sag ihr, sie soll ne Übernachtung mit den Kindern organisieren. Gibt iirc normale Überstunden bis 20:00 und ab 6:00, und nachts pro Stunde ne viertel Stunde. Kommt bestimmt auch bei ihrer Praktikumslehrerin gut an, wenn sie sich engagiert zeigt.
Ausserdem soll sie ihre Urlaubstage mal weng geschickt legen. Bei uns war es so, dass die Arbeit Freitags um 13:45 geendet hat. Da legt man sich dann keinen urlaubstag hin, sondert feiert Überstunden ab, um die Urlaubstage für lange Arbeitstage (bzw. Ferientage) zu verwenden.
@subay: Natürlich, das ist klar. | |
Sie hat keinen Urlaubstag, den Sie irgendwohin legen kann! Sie hat 26 Tage Urlaub und bekommt schon bei 30 vorgeschrieben wann sie sie nehmen muss. Und ist somit 46 Stunden im Minus. | |
Nein Tim, das glaub ich nicht.
Ihr wird nur gesagt, wann der Kindergarten zu hat. An diesen Tagen muss sie sich freinehmen, in welcher Form auch immer (ausser Krankheit etc.).
Ihre Urlaubstage kann sie verteilen wie sie will. Da es ein Kindergarten ist, geh ich mal davon aus, dass Freitag nur halbtags offen ist. Legt sie sich in den Ferien jetzt am Freitag nen Urlaubstag hin, wäre sie schön blöd, da sie dann nen halben Tag verschwendet. Feiert sie Überstunden ab, benötigt sie nur die entsprechende kleine Stundenzahl. | |
Sie bekommt laut Vertrag 26 Tage Urlaub, der Kindergarten hat aber jetzt schon 30 Tage festgelegt, an denen geschlossen ist. Also fehlen Ihr 4 Urlaubstage. Sie muss also zuerst 30 Stunden rausarbeiten, damit sie überhaupt auf 0 ist.
Wenn Sie es dann noch schafft 8 Stunden rauszuarbeiten, dann hat Sie tatsächlich EINEN Tag den Sie hinlegen kann wo sie will. | |
Und? | |
Frag doch nicht so dämlich, Wie soll man in einem normalen Kindergarten denn bitte soviele Stunden rausholen? | |
Liest du dir überhaupt durch, was ich schreibe?
Sommerfeste, Freizeiten, Übernachtungen, Ganztagesausflüge, längere Öffnungszeiten (z.b. abendliches Feuer und Wanderung am Martinstag), Adventsbasar, Flohmarkt, Elternabende, etc.
Und wenn es das alles net gibt, soll es deine Freundin vorschlagen. Das zeugt von Engagement. | |
Ja stell dir vor, ich lese was du schreibst!
So sachen wie Freizeiten, Übernachtungen, Ganztagesausflüge gibt es nicht.
Bei St. Martin war es z.B. so geregelt, dass der Kindergarten mittags 2 Stunden früher zugemacht hat, dafür mussten die Erzieherinnen dann abends nochmal 2 Stunden kommen.
Advenstbasar war morgens und nicht abends.
Meine Freundin kann ja auch nicht einfach sagen sie fährt mit den kleinen jetzt einfach mal einen tag weg.
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| | Zitat von MUR.doc
wenn die kita von 7-16 uhr offen hat, dann sind da vermutlich auch 9 stunden am tag irgendwelche kinder
macht pro woche 4x9 + 1x5 (für freitag, weiss net, obs wirklich so ist) 41 stunden
sie hat ne arbeitszeit von 38,5 stunden - also kann se unter der woche 2,5 stunden gut machen, wo ist das problem ? | |
Halbe Stunde Pause pro Tag.
5 x 0.5h = 2.5h
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| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von [ÆON]Lucifer
| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
| | Zitat von [ÆON]Lucifer
Mit 26 Tagen hat sie ja schon mehr Urlaub als ihr gesetzlich zusteht. Ich denke das dürfte kein Problem sein, das auch durchzusetzen. | |
Den Satz habe ich irgendwie nicht so wirklich verstanden. | |
Sie bekommt mit 26 Tagen schon mehr Urlaub als ihr gesetzlich zusteht. Der Kindergarten kann aber natürlich trotzdem zu machen wie lang er will bzw. wie lang eben "Ferien" sind. Der Betrieb hat also bestimmt nicht das Problem. Wahrscheinlich werden die Festangestellten auch genug Urlaub haben aber bei nem Praktikanten kann mans ja machen, der ist ja eh froh um die Stelle.
Das meinte ich mit durchsetzen, der Betrieb wird das ihr gegenüber durchsetzen können. | |
Laut Tarifvertrag stehen Ihr mit 23 jahren 26 Tage Urlaub zu. Was ist denn daran nicht gesetzlich vorgeschrieben? | |
Tarifvertrag != BUrlG
Der Tarifvertrag ist immer gleichgut oder in diesem fall besser als das gesetzliche Mindestmaß.
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| | Zitat von Damocles
| | Zitat von MUR.doc
wenn die kita von 7-16 uhr offen hat, dann sind da vermutlich auch 9 stunden am tag irgendwelche kinder
macht pro woche 4x9 + 1x5 (für freitag, weiss net, obs wirklich so ist) 41 stunden
sie hat ne arbeitszeit von 38,5 stunden - also kann se unter der woche 2,5 stunden gut machen, wo ist das problem ? | |
Halbe Stunde Pause pro Tag.
5 x 0.5h = 2.5h | |
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| | Zitat von -=[WfY]=- Schossel
So sachen wie Freizeiten, Übernachtungen, Ganztagesausflüge gibt es nicht.
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| | Zitat von Damocles
Und wenn es das alles net gibt, soll es deine Freundin vorschlagen. Das zeugt von Engagement. | |
Sag mir bitte nicht, dass deine 23-jährige Freundin es nicht schafft, ne Übernachtung zu organisieren.
Die Praktikantin die mit mir gearbeitet hat war grad mal 18 und hat ne Übernachtung mit schwerst-mehrfach behinderten Kindern organisiert.
Soll sie die Leitung fragen, sie würde das selber organisieren, dann Elternbriefe schreiben, ein Programm aufstellen, etc.
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| | Zitat von Carlos
Oder gar beim Vorgesetzten/Leiter - irgendwie müssen die ja eine Vorstellung haben, wie das gehen soll.
[edit:] Oder Nach "offiziellem" Ende des Praktikums einfach noch mal 4 Tage vorbeischauen, wobei da wieder Versicherung u.ä. zum Problem werden können... | |
Ja, das ist ja alles schön und gut, aber sie hat halt einen Vertrag vom 1.8-31.7 und ich sehe keinen Grund warum sie danach noch mal dahin sollte? Das hätten sie sich vorher überlegen sollen.
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| Thema: 26 Tage Urlaub werden gestellt... ( ...30 muss man aber nehmen ) |
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![[ÆON]Lucifer](./avatare/lucifer.gif)
