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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Die Gefühle sind Schuld ( die Problematik aus Equibiriillium )
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RAM

RAM
die Problematik aus Equibiriillium
gerade läuft ein Film auf Pro7, welcher in der Zukunft spielt.
Dort sind die Menschen dank einer Droge ohne Gefühle, denn Gefühle sind der grund für alles Böse, für Kriege, für Morde.

Kann man das wirklich so einfach pauschal sagen ?

Pro-Argumente:

-> Der Kampf um Troja ist auf die Liebe zu einer Frau zurückzuführen
-> Nationalsozialismus -> Hass
-> die Kriege der letzten Jahrzehnte sind zu einem grossen Teil auf Gier und die Sucht nach macht zurückzuführen

Würde sich die Menscheit mit Atombomben bekriegen wenn er NUR seienn reinen Verstand einsetzen würde ?

Andererseits sind es die Gefühle die den Menschen ausmachen, sie machen uns erst zu einem Menschen - nicht allein unserer "höhere Intelligenz".

Weil dem so ist, WEIL der Mensch so ist.. ist er deswegen dem Untergang geweiht ?
21.05.2006 23:17:35  Zum letzten Beitrag
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SIMrBurns

Japaner BF
Meines Erachtens ist Egoismus die Wurzel allen von Menschen herbeigeführten Übels.
21.05.2006 23:20:02  Zum letzten Beitrag
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Damocles

AUP Damocles 15.05.2009
Habs schon im TV-Thread gesagt: Equilibrium mag ganz nett anzuschauen sein, ist aber ein ziemlicher Quatsch, da auch die Regimetreuen Gefühle zeigen.

Nichtsdestrotz machen den Menschen die Gefühle aus.
Wenn man die Gefühle ausschalten würde, würde die Menschheit eine verkopfte Gesellschaft werden.
Diesen Gesellschaftsentwurf gab es schon oft, bspw. im Krieg der Welten von HG Wells. Und was passiert denen? Sie mögen zwar technisch hochentwickelt sein und ein Kollektiv bilden, haben sich jedoch soweit von der Natur entfernt, dass ein kleines Virus sie tötet.
21.05.2006 23:20:51  Zum letzten Beitrag
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LoneLobo

LoneLobo
 
Zitat von RAM
Würde sich die Menscheit mit Atombomben bekriegen wenn er NUR seienn reinen Verstand einsetzen würde ?



Nein.
Zwei Zitate zu dem Thema:
 
Keine Maus käme je auf die Idee eine Mausefalle zu bauen.


 
Kein völlig rational denkender Mensch würde ein FLugzeug starten bevor die Landebahn fertiggestellt ist.



Hab auch schon n paar Mal über sowas nachgedacht und bin auch zum Schluss gekommen, dass es so dermassen dumme Sachen ohne Gefühle nicht gäbe.
Ob die Abschaffung der Gefühle allerdings nicht noch weitaus größere Probleme hervorrufen könnte, weiß ich nicht.
21.05.2006 23:21:28  Zum letzten Beitrag
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RAM

RAM
 
Zitat von SIMrBurns
Meines Erachtens ist Egoismus die Wurzel allen von Menschen herbeigeführten Übels.



Jetzt weiss ich was ich im Startpost vergessen habe.
21.05.2006 23:21:31  Zum letzten Beitrag
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[NDA]Keldorn

[NDA]Keldorn
 
Zitat von RAM
gerade läuft ein Film auf Pro7, welcher in der Zukunft spielt.
Dort sind die Menschen dank einer Droge ohne Gefühle, denn Gefühle sind der grund für alles Böse, für Kriege, für Morde.



hat da jemand von den machern etwas zu viel an "brave new world" genascht?

/obwohl, da läuft es ja noch ein wenig anders
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [NDA]Keldorn am 21.05.2006 23:22]
21.05.2006 23:21:40  Zum letzten Beitrag
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hypnotica

AUP hypnotica 04.04.2022
Nein.
Gefühle sind extrem wichtig und machen den Mensch zum Menschen. Aber der Mensch darf sich nicht von seinen Gefühlen beherrschen lassen.
So einfach ist das.
21.05.2006 23:22:15  Zum letzten Beitrag
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Meick

meick
 
Zitat von hypnotica
Nein.
Gefühle sind extrem wichtig und machen den Mensch zum Menschen. Aber der Mensch darf sich nicht von seinen Gefühlen beherrschen lassen.
So einfach ist das.



damit wiedersprichst du dir aber.

dann könnte man ja auch sagen: der mensch darf sich nicht von seinem mensch sein beherrschen lassen.
21.05.2006 23:23:07  Zum letzten Beitrag
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Atomsk

Atomsk
Pfeil
 
Zitat von SIMrBurns
Meines Erachtens ist Egoismus die Wurzel allen von Menschen herbeigeführten Übels.




kaum was würde die menschheit schneller in den abgrund führen, als das nichtvorhandensein von egoismus.

jedes gefühl und jede einstellung wird im leben benötigt. allerdings ist es wie bei allem anderen auch - auf die dosis kommts an.
21.05.2006 23:23:09  Zum letzten Beitrag
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Toppi

Toppi2
...
Ich lebe lieber in einer Welt, die sich innerhalb der nächsten Jahrzehnte selbst in die Luft sprengt, als in einer, in der ich ohne Gefühle Roboterdienste verbringe.

Und Gruß an die Linksautonomen, auch Menschen im Establishment haben Gefühle mit den Augen rollend
21.05.2006 23:23:30  Zum letzten Beitrag
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Meick

meick
 
Zitat von [NDA]Keldorn
 
Zitat von RAM
gerade läuft ein Film auf Pro7, welcher in der Zukunft spielt.
Dort sind die Menschen dank einer Droge ohne Gefühle, denn Gefühle sind der grund für alles Böse, für Kriege, für Morde.



hat da jemand von den machern etwas zu viel an "brave new world" genascht?

/obwohl, da läuft es ja noch ein wenig anders



ja, ohne sex als volkssport und abtreibungsvibratoren Augenzwinkern
21.05.2006 23:23:45  Zum letzten Beitrag
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Aerocore

AUP Aerocore 30.04.2015
 
Zitat von Damocles
Habs schon im TV-Thread gesagt: Equilibrium mag ganz nett anzuschauen sein, ist aber ein ziemlicher Quatsch, da auch die Regimetreuen Gefühle zeigen.



meiner meinung nach soll damit ein vergleich zu realen regimen angezeigt werden, welche auch in den seltesten fällen ihrer ideologie folgen..

/e und ne.. so einfach ist das nicht, also emotionen aus = peace on earth funktioniert bestimmt nicht
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aerocore am 21.05.2006 23:24]
21.05.2006 23:24:00  Zum letzten Beitrag
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fatal-x

AUP fatal-x 14.12.2009
Gefühle machen das Leben doch erst richtig Lebenswert, wenn man allein an Liebe denkt.
Auch wenn Tiere keine Gefühle hätten würde ich es sehr schade finden
21.05.2006 23:24:07  Zum letzten Beitrag
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harmlos

harmlos
Equilibrium \o/
Christian Bale \o/ peinlich/erstaunt

Naja, Gefühle sind eine Begleiterscheinung der menschl. Existenz, ohne Gefühle wäre diese Existenz keine andere als die in einer Ameisenkolonie.
Da macht sich auch keiner Gedanken über seinen Platz im System. Existieren um des Existierens willen.

Wenn man das System aus dem Film zugrunde legt landet man letzten Endes immer bei der Frage nach dem Sinn des Lebens.
Und da dieses Thema erschöpfend behandelt, aber nicht abgeschlossen werden kann, gehe ich jetzt ins Bett. Gute Nacht.


Btw: Ich wäre nur ungerne Ameise.
Den ganzen Tag arbeiten, kein Alkohol, kein Sex /o\
Okay, sowas fehlt einem erst, wenn man von dessen Existenz weiß, aber das ist ja wurscht peinlich/erstaunt
21.05.2006 23:24:24  Zum letzten Beitrag
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hypnotica

AUP hypnotica 04.04.2022
 
Zitat von Meick
 
Zitat von hypnotica
Nein.
Gefühle sind extrem wichtig und machen den Mensch zum Menschen. Aber der Mensch darf sich nicht von seinen Gefühlen beherrschen lassen.
So einfach ist das.



damit wiedersprichst du dir aber.

dann könnte man ja auch sagen: der mensch darf sich nicht von seinem mensch sein beherrschen lassen.


Wieder nein. Gefühle machen den Menschen aus, d.h. sie machen ihn zu dem, was er ist. Ohne Gefühle wären wir wie Computer. Trotzdem dürfen die Gefühle nicht die oberste Priorität haben (obwohl sie es trotzdem oft haben).
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hypnotica am 21.05.2006 23:26]
21.05.2006 23:25:17  Zum letzten Beitrag
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SIMrBurns

Japaner BF
 
Zitat von Atomsk
 
Zitat von SIMrBurns
Meines Erachtens ist Egoismus die Wurzel allen von Menschen herbeigeführten Übels.




kaum was würde die menschheit schneller in den abgrund führen, als das nichtvorhandensein von egoismus.

jedes gefühl und jede einstellung wird im leben benötigt. allerdings ist es wie bei allem anderen auch - auf die dosis kommts an.



Ich setzte Egoismus mit übertriebenen Egoismus gleich.
21.05.2006 23:25:29  Zum letzten Beitrag
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PutzFrau

Phoenix Female
Ich finde den Film recht gut, habe den vor ein paar Monaten schon mal gesehen (der läuft recht oft).
Ohne Gefühle gäb's das vielleicht nicht, aber so wäre das Leben auch nicht lebenswert.

21.05.2006 23:25:46  Zum letzten Beitrag
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Geierkind

AUP Geierkind 26.11.2007
Erm....

Laut sehr sehr vielen Philosophen ist das "Glück" (Nicht der glückliche Zufall) das ultimative Ziel menschlichen Handelns.
Glück ist ein Gefühl. Kann man so sagen denke ich.

Also wie soll ein Mensch ohne Ziel funktionieren?
Garnicht.

Deswegen finde ich persönlich den Film jetzt inhaltlich nicht so interessant sondern eher schwachsinnig.
21.05.2006 23:26:30  Zum letzten Beitrag
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fatal-x

AUP fatal-x 14.12.2009
 
Zitat von harmlos
kein Alkohol


irgendwo hört es auch mal auf!

Wie wäre es eigentlich bei Babys mit den Gefühlen? Ich meine, wenn Babys z.B. keine Gefühle und Nähe gezeigt wird verkümmern sie und sterben sogar.
21.05.2006 23:27:10  Zum letzten Beitrag
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Jehova-3

Arctic
Was an unserem Verstand hindert uns daran minderwertiges Material aus dem Genpool auszulöschen? peinlich/erstaunt
21.05.2006 23:29:24  Zum letzten Beitrag
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harmlos

harmlos
traurig gucken
Da gibt es immer noch so ein paar fehlgeleitete Moralisten
21.05.2006 23:30:08  Zum letzten Beitrag
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fatal-x

AUP fatal-x 14.12.2009
 
Zitat von Jehova-3
Was an unserem Verstand hindert uns daran minderwertiges Material aus dem Genpool auszulöschen? peinlich/erstaunt


Ethik?
21.05.2006 23:30:39  Zum letzten Beitrag
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KEC

AUP KEC 23.02.2010
 
Zitat von LoneLobo
Nein.
Zwei Zitate zu dem Thema:



Dasn erinnert mich an die Situation aus dem Film Wargames, wo der Computer (Computer "denken" fuer gewoehnlich rational) mithilfe von Tictactoe ausrechnet, dass die einzige Situation in der man gewinnen kann die ist, nicht zu spielen, sowohl bei TicTacToe als auch beim Krieg.
21.05.2006 23:32:01  Zum letzten Beitrag
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Jehova-3

Arctic
 
Zitat von fatal-x
 
Zitat von Jehova-3
Was an unserem Verstand hindert uns daran minderwertiges Material aus dem Genpool auszulöschen? peinlich/erstaunt


Ethik?



Ehrlich gesagt hab ich so meine Zweifel, dass Ethik ohne Emotionen lange bestand hätte. peinlich/erstaunt
21.05.2006 23:33:14  Zum letzten Beitrag
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Geierkind

AUP Geierkind 26.11.2007
Ausserdem müsste man sich erstmal über eine vernunftbegründete Ethik unterhalten.
Oder nehmen die einfach ma Kant?
21.05.2006 23:33:23  Zum letzten Beitrag
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Geierkind

AUP Geierkind 26.11.2007
 
Zitat von Jehova-3
 
Zitat von fatal-x
 
Zitat von Jehova-3
Was an unserem Verstand hindert uns daran minderwertiges Material aus dem Genpool auszulöschen? peinlich/erstaunt


Ethik?



Ehrlich gesagt hab ich so meine Zweifel, dass Ethik ohne Emotionen lange bestand hätte. peinlich/erstaunt



Kant argumentiert vernünftig
21.05.2006 23:33:56  Zum letzten Beitrag
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RAM

RAM
 
Zitat von Geierkind
Erm....

Laut sehr sehr vielen Philosophen ist das "Glück" (Nicht der glückliche Zufall) das ultimative Ziel menschlichen Handelns.
Glück ist ein Gefühl. Kann man so sagen denke ich.

Also wie soll ein Mensch ohne Ziel funktionieren?
Garnicht.

Deswegen finde ich persönlich den Film jetzt inhaltlich nicht so interessant sondern eher schwachsinnig.



Damit ziehst du mir die Grundlage dieses Thread unter den Füssen weg... du hast recht
21.05.2006 23:33:59  Zum letzten Beitrag
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[MONGO]Bruce

[MONGO]Bruce
 
Zitat von RAM
Pro-Argumente:

-> Der Kampf um Troja ist auf die Liebe zu einer Frau zurückzuführen
-> Nationalsozialismus -> Hass




Also die Pro Argumente würd ich mal ganz schnell vergessen.

Der Krieg um Troja hat vermutlich wesentlich mehr mit der Vorherrschaft über einen Handelsraum zu tun als mit einer Frau...


Der Nationalsozialismus stellt die ganze Sache noch krasser da.
Seine unglaubliche Unmenschlichkeit konnte er in den Einzelfällen ja grade erst entfalten weil die Mörder/Folterer/Techniker den Opfern keinerlei menschliche Gefühle entgegengebracht haben.
Es gibt haufenweise Zitate aus der NS Führung die Gefühle als "sentimentales" getue verdammen und die Abschaffung derselbigen fordern (grade im Bezug auf Juden).
Klar gab es in dem Apperat Leute die von Hass geleitet waren, aber ohne die ganzen "kleinen Räder" die das ganze System am laufen gehalten haben und die dabei ihre Menschlichkeit hervorragende abschalten konnten, hätte es nicht funktioniert.




Und das sollte man bei dem Film eigentlich mitbekommen. Nicht umsonst strotz dieser Film nur so von Anspielungen auf den Nationalsozialismus.
21.05.2006 23:35:23  Zum letzten Beitrag
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Jehova-3

Arctic
 
Zitat von Geierkind
 
Zitat von Jehova-3
 
Zitat von fatal-x
 
Zitat von Jehova-3
Was an unserem Verstand hindert uns daran minderwertiges Material aus dem Genpool auszulöschen? peinlich/erstaunt


Ethik?



Ehrlich gesagt hab ich so meine Zweifel, dass Ethik ohne Emotionen lange bestand hätte. peinlich/erstaunt



Kant argumentiert vernünftig



Müsste ich mich ehrlich gesagt erstmal einlesen. traurig
21.05.2006 23:37:41  Zum letzten Beitrag
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RAM

RAM
 
Zitat von [MONGO]Bruce
 
Zitat von RAM
Pro-Argumente:

-> Der Kampf um Troja ist auf die Liebe zu einer Frau zurückzuführen
-> Nationalsozialismus -> Hass




Also die Pro Argumente würd ich mal ganz schnell vergessen.

Der Krieg um Troja hat vermutlich wesentlich mehr mit der Vorherrschaft über einen Handelsraum zu tun als mit einer Frau...


Der Nationalsozialismus stellt die ganze Sache noch krasser da.
Seine unglaubliche Unmenschlichkeit konnte er in den Einzelfällen ja grade erst entfalten weil die Mörder/Folterer/Techniker den Opfern keinerlei menschliche Gefühle entgegengebracht haben.
Es gibt haufenweise Zitate aus der NS Führung die Gefühle als "sentimentales" getue verdammen und die Abschaffung derselbigen fordern (grade im Bezug auf Juden).
Klar gab es in dem Apperat Leute die von Hass geleitet waren, aber ohne die ganzen "kleinen Räder" die das ganze System am laufen gehalten haben und die dabei ihre Menschlichkeit hervorragende abschalten konnten, hätte es nicht funktioniert.




Und das sollte man bei dem Film eigentlich mitbekommen. Nicht umsonst strotz dieser Film nur so von Anspielungen auf den Nationalsozialismus.



Stimmt schon, aber der Vergleich mit dem Nationalsozialismus hinkt gewaltig.. also die Anspielungen vom Film.
21.05.2006 23:39:01  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Die Gefühle sind Schuld ( die Problematik aus Equibiriillium )
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