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 Moderiert von: Atomsk, dancing_quake, GarlandGreene, Sharku


 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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Shaitan

AUP Shaitan 07.10.2013
So..Bestellung ist endlich raus.

http://geizhals.de/eu/?cat=WL-331819
1370¤
http://geizhals.at/de/?cat=WL-331819
1730¤

Mh..schon komisch wie schnell man sein Budget mehrmals überschreitet...

Aber im endeffekt dann doch bei 1700¤ mit Monitoren rausgekommen.
Also alles super. Brauch ich noch ne Tastatur is mir gerade eingefallen....

Bestimmt werden mir noch millionen Kabel fehlen


-----------


Vielen vielen Dank an alle für eure Hilfe, vor allem Traxer

Aber noch seid ihr mich nicht los. wuahaha.
Ich brauch noch nen Laptop. Budget 400¤, 15.4", dient größtenteils für office arbeiten und zum surfen..
aber da kann ich eigentlich auch selber gucken, wenn ihr nicht gerade nen "must-buy" zu empfehlen habt in der kategorie.
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Shaitan am 01.07.2013 15:00]
01.07.2013 14:19:05  Zum letzten Beitrag
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kRush*

kRush*
 
Zitat von TheRealHawk

Auf welchen Zeitraum beziehen sich eigentlich eure Creative Treibererfahrungen? Ich hab seit mindestens zwei Jahren ab Win 7 keinerlei Probleme mehr.



Meine Audigy2ZS funzt nur dank dem Treiberpack von irgend nem Hobbyfrickler halbwegs annehmbar. Störgeräusche aufm MicIn bei >4GB RAM? Für mich sieht das mehr nach Software-Killswitch als nach Treiber aus, aber gut, wie will man auch ständig neue Soundkarten verkaufen wenn man den Leuten keinen Grund dafür liefert?
Technisch tut sich bei dem Kram ja nix (sinnvolles).
01.07.2013 16:36:59  Zum letzten Beitrag
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Fersoltil

AUP Fersoltil 07.04.2015
Was ist denn von diesen entspiegelnden Folien für Tablets zu halten? taugen die was
01.07.2013 17:23:38  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
Die Asus Xonar DX bekommt auf dem Mic in etwas Störgeräusche ab, vorallem wenn die Grafikkarte drüber Strom zieht.
Ob da so Shielding Kram was helfen würde weiß ich nicht, mein Mikrofon ist inzwischen aber laut genug dass es einfach egal ist da man nicht so extrem verstärken muss. Vermutlich können das alle Headsetmikros nahe am Mund.
01.07.2013 17:33:38  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
 
Zitat von a1ex

Die Asus Xonar DX bekommt auf dem Mic in etwas Störgeräusche ab, vorallem wenn die Grafikkarte drüber Strom zieht.
Ob da so Shielding Kram was helfen würde weiß ich nicht, mein Mikrofon ist inzwischen aber laut genug dass es einfach egal ist da man nicht so extrem verstärken muss. Vermutlich können das alle Headsetmikros nahe am Mund.


Das sind dann zu ~70 % Störungen auf den Versorgungsleitungen.

Man muss sich denke ich klar machen, dass die Stromversorgung eines PCs auf die Versorgung von digitalen Systemen ausgelegt ist. Deswegen ist es problemlos, dass überall mit Schaltreglern gearbeitet wird, die erzeugen aber wahnsinnig viel EMI neben den ganzen Abstrahlungen der eigentlichen Arbeitspferde (so eine CPU oder GPU die zich mal pro Sekunde rauf/runtertaktet erzeugt einiges). Stark schwankende Lasten erzeugen sich schnell ändernde Ströme, die auch starke Störabstrahlungen verursachen.
Deswegen haben PCs Metallgehäuse. Nicht damit nichts störendes reinkommt, sondern damit möglichst nichts rauskommt.

Dazu kommt dann halt, dass der Ripple von Schaltreglern im Bereich von 5 - einigen MHz liegt. Gerade der untere Bereich kann mit komischen Effekten Störungen im deutlich hörbaren Bereich erzeugen... es hat einige gute Gründe warum in professionellem Tonequipment sehr oft reine Trafonetzteile angetroffen werden. Deren Ripple liegt bei 50/100 Hz. Praktisch alle Audiosignalverarbeitenden Komponenten sind darauf optimiert in diesem Bereich eine sehr große PSRR (Power Supply Ripple Rejection, also wie stark der Ripple ins Nutzsignal "durchschlägt") zu haben (zumal sich dieser niederfrequente Ripple auch technisch viel einfacher raushälten lässt).

Irgendwo im Heimwerkerthread habe ich mal ein paar Resultate gepostet wo ich mitm Oszi etwas an der Versorgung meines Laptops rumgemessen habe ; afaik waren da so 80 mVp-p Ripple auf den +5V Leitungen oder so.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 01.07.2013 17:52]
01.07.2013 17:35:39  Zum letzten Beitrag
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Redh3ad

AUP Redh3ad 11.10.2009
 
Zitat von Fersoltil

Was ist denn von diesen entspiegelnden Folien für Tablets zu halten? taugen die was


Die guten, ja.
Die Billigdinger, keine Ahnung.
01.07.2013 17:54:39  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
 
Zitat von csde_rats



Danke, jetzt wo ich das so schön zusammengefasst lesen konnte, muss ich ja bei zukünftigen Anschaffungen auch externen Audiokrams in Betracht ziehen. D;

Ein Digitalausgang an einen guten Verstärker wäre wohl eine Lösung? Wenn der Ton auch rein soll wirds dann bestimmt wieder hanebüchend. :c
01.07.2013 22:51:45  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Kommt dann auf den Verstärker an, ob der DAC taugt. Tun sie meistens.

Was bei Störungen des Mikroeingangs vielleicht Abhilfe schafft, ist einen externen Mikrofonvorverstärker zu benutzen. Der hat dann sein eigenes Netzteil in seinem eigenen abgeschirmten Gehäuse ; kommen dann Line-Pegel raus, die nicht so empfindlich sind.
02.07.2013 1:51:14  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
 
Zitat von a1ex

Ein Digitalausgang an einen guten Verstärker wäre wohl eine Lösung? Wenn der Ton auch rein soll wirds dann bestimmt wieder hanebüchend. :c


Der Onkyo A-5VL hat als einer der wenigten Stereoverstärker nen Digital-In, den würde in ich in Betracht ziehen. Kostet um 450¤ was ich für nen Stereoverstärker okay finde, viel billiger wirds nicht wenn man was ordentliches will (zumindest nicht im Hifi-Bereiech).

BTW: Ich hatte die Xonar DX damals gekauft, weil ich mit dem onboard Realtek Soundchip auch Störgeräusche beim Zocken hatte (also Ausgang), das ist mit der Xonar DX zwar fast weg, aber großer Belastung (z.B. Unigine Benchmark) ohne Ton im Hintergrund nach wie vor hörbar.

Also in Zukunft gibts für mich externe Interfaces oder eben digital raus, ist die einzig Vernünftige Lösung IMHO.

@Gehirnschlürfer: 170¤ für ne Soundkarte finde ich extrem Übertrieben. Niemand will Audiophil sein, aber ich hab an die 1000¤ in mein Audio-Setup investiert und würde niemals so eine teure interne Karte kaufen. Ich meine was versprichst du dir davon?





e: Ich bin mal auf für mich ungewöhnlicher Hardwaresuche. Brauche für maximal 650¤:

- Leise Workstation die
- 2 Monitore per DVI oder HDMI auf FullHD kann
- Kleine SSD
- ~ 1TB Patte
- Gutes Gehäuse
- 8GB RAM

SSD, Platte, Gehäuse und Netzteil hab ich eigene Vorstellungen, allerdings Dual DVI/HDMI - gibts das als Onboard? Kaufe ich besser AMD oder Intel?

Ich hab hier mal nen Warenkorb angefangen: http://geizhals.de/?cat=WL-332423

Ist nicht zum Zocken. Falls ich ne dedizierte Graka brauche - welche? Muss nix tolles können.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von hödyr am 02.07.2013 4:01]
02.07.2013 2:07:03  Zum letzten Beitrag
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Lord Nighthawk

Deutscher BF
Moinsen,

ich bräuchte nochmal kurzfristig eure Hilfe. Hatte mir ja die 256GB SSD geholt sowie ne 1TB WD Blue 2,5". Die SSD ist super, die WD geht mir ... auf den Sack. Ständig geht sie in den idle State (idle3) und fährt deshalb obwohl kaum auf sie zugegriffen wird hoch und runter.

Da ich mit Seagate sowie (ex)Hitachi schlechte Erfahrungen habe und mit WD bisher nur gute würde ich gerne bei WD bleiben. Die Blacks als 2,5" gehen leider nicht bis 1TB, ne Black als 3,5" ist mir im Desktop zu laut, die Blue und Green als 3,5" sollen das gleiche Verhalten zeigen.

Frage ist, was von der WD-Red Serie zu halten ist. Die sind zwar auf NAS und Homeserver optimiert, aber könnte man die auch in nen normalen Desktop als Platte für Gaming und Datenpartition nehmen? Auf jeden Fall sind die sehr leise und haben nicht diese dämlichen Energiesparmodi welche bei den aktuellen Platten dabei sind.
02.07.2013 9:36:46  Zum letzten Beitrag
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Atomsk

Atomsk
Pfeil
öh, hast vielleicht erstmal deine stromsparoptionen überprüft? peinlich/erstaunt
02.07.2013 9:41:20  Zum letzten Beitrag
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m0h4

AUP moha 21.12.2018
Schreib ein Programm das dir jede Minute eine .txt Datei auf die Festplatte schreibt und wieder löscht. peinlich/erstaunt

 
Zitat von Atomsk

öh, hast vielleicht erstmal deine stromsparoptionen überprüft? peinlich/erstaunt




Kann man das ausschalten? Auch bei externen? Ich brauch meine nicht so oft, das wär also echt nicht schlimm wenn der kack Computer nicht immer die externe als Cache verwenden würde...
Z.B. Photoshop läd alles auf die obwohl ich das extra auf die SSD eingestellt hab. Ich muss die Externe immer ausschalten weil ich sonst immer bei jedem öffnen von egal was ne Minute warten darf bis das kack Ding angesprungen ist
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von m0h4 am 02.07.2013 9:45]
02.07.2013 9:43:22  Zum letzten Beitrag
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geforce256

Arctic
 
Zitat von m0h4

Ich muss die Externe immer ausschalten weil ich sonst immer bei jedem öffnen von egal was ne Minute warten darf bis das kack Ding angesprungen ist



Ist das diese Scratch Disk Funktion? Mal in den Optionen bei Scratch Disks für die externe Platte den Haken entfernt?
02.07.2013 10:18:54  Zum letzten Beitrag
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m0h4

AUP moha 21.12.2018
In Photoshop? Betrifft aber z.B. auch den VLC Player.
02.07.2013 10:21:46  Zum letzten Beitrag
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Lord Nighthawk

Deutscher BF
 
Zitat von m0h4

Schreib ein Programm das dir jede Minute eine .txt Datei auf die Festplatte schreibt und wieder löscht. peinlich/erstaunt

 
Zitat von Atomsk

öh, hast vielleicht erstmal deine stromsparoptionen überprüft? peinlich/erstaunt




Kann man das ausschalten? Auch bei externen? Ich brauch meine nicht so oft, das wär also echt nicht schlimm wenn der kack Computer nicht immer die externe als Cache verwenden würde...
Z.B. Photoshop läd alles auf die obwohl ich das extra auf die SSD eingestellt hab. Ich muss die Externe immer ausschalten weil ich sonst immer bei jedem öffnen von egal was ne Minute warten darf bis das kack Ding angesprungen ist



Sie parkt alle 8 Sekunden und das Problem ist unter idle3 von WD bekannt mit den Augen rollend , es gibt ein Tool das bei älteren Platten das Zeug abschalten kann, leider funktioniert das mit Platten die jünger als die letzten 2 Jahre sind nicht mehr. Stromsparoptionen haben damit leider nix zu tun, die stehen auf 20 Minuten und das ist oky. Und eigentlich möchte ich nicht alle 7 sekunden was auf die Platte schreiben, da tausch ich die lieber und verkauf die an meinen Vater, da weiß ich das der Rechner eh maximal nur ne Stunde am Tag läuft.

Was ist denn von der Red Serie zu halten, ob man die auch problemlos als Desktopplatten nehmen kann wird leider nirgendwo erwähnt, meistens heißt es nur das sie halt für NAS optimiert sind...was auch immer das heißen mag. Oder was kann man da sonst empfehlen, leise ist Hauptkriterium, rest kann im Mittelfeld liegen, und es sollten keine lästigen eigen-Energieoptionen wirken.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lord Nighthawk am 02.07.2013 11:18]
02.07.2013 11:14:55  Zum letzten Beitrag
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GarlandGreene

Mod GIGN
die RED hat nur ein Feature, das sie kompatibel zu Raid-Controllern macht. Ansonsten ist die wohl mehr oder weniger identisch zu den Desktop-Platten.
02.07.2013 12:02:53  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
WD gibt sich offenbar alle Mühe die Datenblätter der verschiedenen Modelle so schlecht vergleichbar wie möglich zu halten. Übersicht. Da sticht sofort die Garantie ins Auge...
02.07.2013 12:25:33  Zum letzten Beitrag
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Lord Nighthawk

Deutscher BF
Naja, was heißt sticht ins Auge. Für Green und Blue sinds sogar nur 2 Jahre, Black und Velo haben zwar 5 und sind auch die Schnellsten, allerdings sind mir die viel zu laut. Die 500GB 3,5" Black die ich mal hatte hat selbst mit doppelter Gummientkopplung das Gehäuse immer noch leicht mitvibrieren lassen und hörbare Eigengeräusche entwickelt.

Ich will mir die Red jetzt nicht schönreden, aber die 22 db sind leiser als die 25db der aktuellen 2,5" blue und weitaus leiser als die über 30db der black 3,5". Wenn nichts anderes aufgrund der NAS-Auslegung der Platte dagegenspricht würde ich es vielleicht wirklich mal mit dem Ding versuchen.
02.07.2013 12:36:32  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
Gegen moderne Platten spricht generell nichts wenn man die grundlegenden Dinge beachtet. Und eine etwas höhere MTBF oder die doppelte Zahl von Load/Unload Cycles hilft einem auch nichts wenn eine volle 4TB Platte nach drei Monaten abraucht. Die RED ist vermutlich leiser und braucht weniger Saft weil die dank Intellipower die Drehzahl dynamisch reduziert. Für ein Datengrab in Kombination mit einer SSD wurst.
02.07.2013 13:10:46  Zum letzten Beitrag
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Lord Nighthawk

Deutscher BF
Natürlich steckt man da nicht drin, es sind alles nur statistische Durchschnittswerte bei denen man im Endeffekt auch Pech haben kann das die Platte weitaus früher abraucht. Generell kann man das bei WD schlecht vergleichen wie du schon angemerkt hast, MTFB geben sie nur bei den RED´s an und bei den anderen gar nicht, von POH haben die anscheinend auch noch nix gehört. Wie auch immer, alles nur Anhaltspunkte.

Letzten Endes...einfach mal versuchen? :P
02.07.2013 13:37:51  Zum letzten Beitrag
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kRush*

kRush*
Die Toshiba stehen wegen Hitachi-Aversion nicht zur Debatte?
Letztens ne 5,7krpm verbaut, kein Surren, keine Vibrationen, kein Zugriffsrattern, bleibt schön kühl und schneller als meine alte WD Blue ist sie zumindest sequenziell auch noch.
02.07.2013 14:02:22  Zum letzten Beitrag
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Lord Nighthawk

Deutscher BF
Das Problem ist das irgendwie nur noch WD und nen bischen Seagate zu existieren scheinen, das sind jedenfalls die einigen wo man jede menge Testberichte und Langzeiterfahrungswerte finden kann. Alles andere ist ja inzwischen aufgekauft und zusammengeschrumpft und man findet kaum noch was dazu außer halt mündliche Infos wie von dir.

Man kauft also fast immer auf blauen Dunst und wenn einem dann was am Ergebnis komisch vorkommt kann man geziehlt danach googlen und findet heraus das das propagierte Produkt doch irgendwie seine gutes Bild ermogelt. Die jetzige 1TB 2,5" blue ist leise, hat ne gute Kapazität für die Laufwerksgröße und fühlt sich auch ausreichend schnell an. Dafür fährt sie ständig hoch und runter was die Load/Unload Cycles nach nur 4,5 Tagen betrieb bereits auf 540 getrieben hat obwohl kaum was gemacht wurde, startet man doch mal nen Game von ihr hakt ständig was weil die Platte erst anlaufen muß.

Meine Idee und Hoffnung war jetzt nen bischen das bei der RED Serie dieses Verhalten nicht vorhanden ist weil man erstens so ziemlich alles per Software manuell konfigurieren darf und zweitens diese Schlaf- und Pausemodi der Green und Blue Modelle gar nicht vorhanden sind. Fragen tu ich mich ob diese 24/7 Platten eventuell mechanische Probleme entwickeln wie z.b. Serverplatten wenn sie öfters hoch und runterfahren, oder ob es halt einfach NAS optimierte Desktopplatten sind denen sowas egal ist.
02.07.2013 18:11:28  Zum letzten Beitrag
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snos

tf2_soldier.png
Hallo an die Hardware-Spezis.

Da mir hier schon sehr gut bei der Suche nach einem neuen Monitor geholfen wurde, starte ich mal einen Request für einen Komplett-PC. Er wird vorrangig zum Zocken, Programmieren und für Filme und Serien verwendet. Einzige Sache die mir vielleicht wichtig wäre ist eine SSD für Windows und vielleicht ein paar Programme und dazu eine "normale" 1TB-Festplatte für Daten etc. Budget liegt bei 800¤-900¤ eventuell auch etwas mehr, aber nur wenn dadurch auch die Leistung/Qualität gesteigert wird.

Da ich wenig Ahnung habe, fand ich den hier bei CSL-Computer nicht schlecht, kann da aber nicht einschätzen, ob ich für den Preis nicht vielleicht noch mehr bekomme.

Freue mich über jede Hilfe
02.07.2013 19:13:17  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
 
Zitat von snos

Er wird vorrangig zum Zocken



 
16384 MB DDR3-Arbeitsspeicher und die NVIDIA® GeForce® GTX 650 Grafikkarte lassen selbst speicherhungrige Anwendungen und 3D-Spiele reaktionsschnell und flüssig laufen.



Nope.
03.07.2013 14:33:17  Zum letzten Beitrag
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snos

tf2_soldier.png
Okay, sowas dachte ich mir schon.

Ich habe mal anhand von älteren Posts folgendes zusammengestellt. Das liegt nun aber etwas über dem Budget.

Wäre das System trotzdem so verbaubar oder passen da Sachen nicht zusammen? Was würdet ihr empfehlen wo man dort noch preislich (und damit wohl auch in der performance) einsparen kann?
03.07.2013 16:41:32  Zum letzten Beitrag
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dancing_quake

ct_05
SSD streichen, statt i7 einen Xeon, statt Gigabyte Asrock.

quake.
03.07.2013 16:43:26  Zum letzten Beitrag
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snos

tf2_soldier.png
Gibt es Empfehlungen für ein ASRock Mainboard?

und wo liegen die Unterschiede vom Xeon zum i7? Preislich nehmen sich dort der Xeon doch kaum vom i7 oder vergleich ich da die falschen?

Und noch eine "dumme" Frage: wenn ich zwei Bildschirme anschließen möchte, brauch die eingebaute Grafikkarte doch auch zwei DVI Anschlüsse. Sollte ich da diese einbauen oder kann ich einen Monitor an die Graka und einen an das Mainboard anschließen?

Ausweichsystem wäre jenes

/e: vielen dank Stryker
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von snos am 03.07.2013 17:18]
03.07.2013 17:14:35  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
Pfeil
Wir sollten das mit dem Xeon mal in den Startpost schreiben, den liest zwar keiner aber da kann man sich das schnell rauscopypasten.
03.07.2013 17:21:26  Zum letzten Beitrag
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Redh3ad

AUP Redh3ad 11.10.2009
 
Zitat von snos

Und noch eine "dumme" Frage: wenn ich zwei Bildschirme anschließen möchte, brauch die eingebaute Grafikkarte doch auch zwei DVI Anschlüsse. Sollte ich da diese einbauen oder kann ich einen Monitor an die Graka und einen an das Mainboard anschließen?


Nein. Wenn deine Monitore kein Displayport können, nimmst du Adapter von Displayport auf DVI.
03.07.2013 17:27:11  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
verschmitzt lachen
mini displayport, wenn ich bitten darf.
03.07.2013 17:29:15  Zum letzten Beitrag
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