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 Moderiert von: Atomsk, dancing_quake, GarlandGreene, Sharku


 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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Flash_

AUP FIash 26.01.2008
ja
18.01.2016 19:55:59  Zum letzten Beitrag
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kRush*

kRush*
but.. why?
18.01.2016 20:06:53  Zum letzten Beitrag
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Huckel

aw.schnallentreiber
Zu teuer.
18.01.2016 20:18:28  Zum letzten Beitrag
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Flash_

AUP FIash 26.01.2008
 
Zitat von kRush*

but.. why?


weil sie fucking magnets nicht wissen how sie work
18.01.2016 20:20:05  Zum letzten Beitrag
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VoodooSh@rk

AUP VoodooSh@rk 05.06.2015
Frage
Ich werde mir die Woche endlich mal ne aktuelle CPU kaufen und freue mich schon tierisch. Kann man ungefähr sagen wie stark meine NVIDIA 980 bei meinem alten Intel @860 limitiert? Ich denke mal die konnte nicht ihr volles Potential ausschöpfen bei der lumpigen CPU. Jetzt bin ich etwas heiß und denke mir die GPU wird etwas besser laufen.
Oder kann man das nicht so pauschal sagen?
18.01.2016 21:47:10  Zum letzten Beitrag
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Abtei*

AUP Abtei* 11.06.2012
Abhängig von der neuen CPU.
18.01.2016 21:49:04  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
Selber rausfinden: Wenn du beim Zocken 100% CPU-Auslastung hast und die GPU weniger, limitiert die CPU. Denke schon, dass 1 neuer Prozessor da hilft.
18.01.2016 21:52:26  Zum letzten Beitrag
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Ameisenfutter

AUP Ameisenfutter 23.12.2022
Auch abhängig vom Spiel, außerdem ist nie ausschließlich das eine oder andere limitierend, das wechselt sich in der Praxis eher ab.

/ Also nein, das kann man nicht so pauschal sagen. Irgendjemand hat dazu vor ein paar Seiten nen ganz coolen Link gepostet, wo das Thema ganz gut beschrieben wurde.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Ameisenfutter am 18.01.2016 21:56]
18.01.2016 21:55:30  Zum letzten Beitrag
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VoodooSh@rk

AUP VoodooSh@rk 05.06.2015
Also bei einigen Spielen war die CPU Last immer so zwischen 70-90. dann werde ich das einfach mal später testen sobald alles da ist.
18.01.2016 22:22:25  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von VoodooSh@rk

Intel @860


oha, der ist jetzt aber wirklich schon sehr sehr alt...


andernfalls gilt, was die anderen leute schon gesagt haben. so generell kann man das nicht ausdrücken.
klar gab es seit der ersten core i7 generation einige performance steigerungen, aber die sind jetzt auch "nur" im bereich von bis zu 20% gewesen. was sich seit dem sehr verbessert hat ist die performance bei core2core kommunikation (um es mal einfach zu beschreiben), ebenso sind die caches flotter geworden.

aber auch der i7-860 ist nach wie vor eine recht gute CPU, die eigentlich in den wenigsten fällen - im bereich spiele - grossartig limitieren sollte. der grund dafür ist, dass die meisten spiele eher auf seiten der GPU in ihre grenzen laufen.
das ganze wird sich auch irgendwann dieses jahr wieder stark verändern, sobald ein guter satz von DirectX 12 und Vulkan spielen auf dem markt aufgeschlagen sind. ab dem zeitpunkt kann unter umständen so eine CPU tatsächlich ein wenig limitierender werden.

wo sich so eine neuere CPU durchaus bemerkbar machen kann ist halt bei sehr stark CPU lastigen aufgaben, wie z.b. video encoding. hier sind aber häufig auch höhere core counts sehr interessant.


das einzige, wozu ich allen leuten momentan raten würde, die sich eine skylake CPU kaufen: bewahrt eure rechnungen zu dem teil sehr gut auf, es könnte passieren, dass intel davon eine ganze latte zurückrufen wird!

das teil hat einen vermutlich nicht so ohne weiteres zu fixenden hardware bug, der sich bei diversen mathematischen berechnungen bemerkbar macht. es kann gut sein, dass der sich auch bei spielen und sonstigen multimedia algorithmen bemerkbar machen wird.
bisher gibt es auch noch keine BIOS updates von den board herstellern, die den aktuellen micro code beinhalten um diesen bug ein wenig zu umschiffen.
soweit mir bekannt, wird hier ein neuer block im design abgeschaltet, damit der bug nicht auftritt. das kann allerdings unlustige nebenwirkungen haben, die bisher noch nicht klar sind.
dieses problem wird nicht so einfach zu beheben sein, wie das sharing problem bei TSX. im fall des TSX bugs, wurde das TSX feature komplett abgeschaltet, was möglich war, weil es bisher nicht für den produktiven einsatz gedacht war. problem an dem aktuellen skylake bug ist aber, dass der funktionsblock für den produktiven einsatz gedacht war, dass heist software erwartet hier einen funktionierenden logik block.

das ganze erinnert ein wenig stark an den lustigen FDIV bug. peinlich/erstaunt
18.01.2016 22:33:23  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
Bei dem TSX Bug hatte ich zwischen ersten damit kompilierten Anwendungen und der Microcode Abschaltung so manche seltsame Segfaults.
Und wenn man sich jetzt fragt wieso die das nicht gescheit testen, dem sei mal der Talk When hardware must „just work“ vom kürzlichen 32c3 ans Herz gelegt. Ich bin seit dem noch mehr begeistert dass hier überhaupt etwas rechnet.
19.01.2016 2:00:22  Zum letzten Beitrag
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VoodooSh@rk

AUP VoodooSh@rk 05.06.2015
Na toll. Das schmälert etwas die Vorfreude.
19.01.2016 5:30:57  Zum letzten Beitrag
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Sewer

Deutscher BF
 
Zitat von -Delta-

Es wird mal so langsam Zeit für einen neuen Rechner damit der hier in den wohlverdienten Ruhestand kann. Was sollte man denn so aktuell einplanen wenn man primär auf Spiele aus ist und gerne was hätte bei dem man sich auch in ein paar Jahren keine Sorgen machen muss dass aktuelle Sachen noch laufen? Bin absolut kein Qualitätsfanatiker der unbedingt eine Milliarde FPS oder alle Einstellungen auf "Ultra" braucht.

Ich hatte mal als Maximum 800 Euro eingeplant wüsste aber gerne in welcher Preisklasse man grad generell rechnen sollte, Peripherie ist schon vorhanden, eine 2 TB-Platte wird zwar mit umziehen aber es darf trotzdem gern ordentlich Speicher mit rein die ist nämlich auch schon so gut wie randvoll, alles andere dürfte wohl besser neu reinkommen.




ich schau auch grade nach was neuem und bin für ~800 auf folgenden gestoßen

http://geizhals.de/?cat=WL-246311
19.01.2016 12:05:15  Zum letzten Beitrag
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Ameisenfutter

AUP Ameisenfutter 23.12.2022
Beim Gehäuse würd ich noch was drauflegen, dann kann einen das auch länger begleiten. Fractal Design R5, z.B. Guckt ansonsten ganz gut aus.

/ Graka ist halt so naja. Paar Wochen warten und Budget erhöhen ist nicht drin?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Ameisenfutter am 19.01.2016 16:32]
19.01.2016 16:30:44  Zum letzten Beitrag
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-Delta-

AUP Delta 06.10.2019
Wieviel "nachhaltiger" wäre es denn wenn man das Budget bis 1000 Euro aufstocken könnte? Soll schon was werden was eine Weile halten soll, will aber halt auch nicht mehr Geld als nötig rauswerfen bisher waren meine Ansprüche meist so dass meine 500-600 Euro-Maschinen schon 5+ Jahre gereicht haben, aber es darf jetzt auch gerne was werden was nicht von Anfang an am unteren Bodensatz rumkrebst.
19.01.2016 17:32:57  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Die Grafikkarte im Sommer austauschen, da kommen neue mit Verbessertem Herstellungsverfahren raus.
19.01.2016 17:33:54  Zum letzten Beitrag
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-Delta-

AUP Delta 06.10.2019
Momentan hab ich halt eine Radeon HD 5700, lohnt es sich echt sowas in einen neuen Rechner mit umzuziehen? peinlich/erstaunt
19.01.2016 17:59:15  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Verkauf doch die 380 dann.
19.01.2016 18:04:09  Zum letzten Beitrag
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Flash_

AUP FIash 26.01.2008
 
Zitat von Bregor

Die Grafikkarte im Sommer austauschen, da kommen neue mit Verbessertem Herstellungsverfahren raus.


neue Rezeptur?
19.01.2016 18:33:26  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
 
Zitat von Flash_

 
Zitat von Bregor

Die Grafikkarte im Sommer austauschen, da kommen neue mit Verbessertem Herstellungsverfahren raus.


neue Rezeptur?



Ja.
19.01.2016 18:50:16  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
 
Zitat von Bregor

 
Zitat von Flash_

 
Zitat von Bregor

Die Grafikkarte im Sommer austauschen, da kommen neue mit Verbessertem Herstellungsverfahren raus.


neue Rezeptur?



Ja.


Das heisst? peinlich/erstaunt
20.01.2016 8:09:17  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
schnellere und effizientere chips, mit gewalltig mehr speicherbandbreite.
20.01.2016 8:18:19  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
Also würde es sich in diesem Fall tatsächlich lohnen, mit dem Kauf eines neuen PC noch bis im Sommer zu warten?
20.01.2016 8:48:48  Zum letzten Beitrag
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Domakk

AUP Domakk 03.03.2015
Im Sommer werden dann neue Architekturen oder neue Verfahren vorgestellt, dann wird es sich wieder lohnen zu warten
20.01.2016 8:59:50  Zum letzten Beitrag
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
...
Und dann sind die Festplattenpreise oder RAM Preise grade hoch. Warte lieber noch länger! In Zehn Jahren ist es noch günstiger bei gleicher Leistung.

Klar wo die Frage am Ende hinführt?
20.01.2016 9:03:25  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Wie ich schon sagte, im Sommer lohnt es sich wahrscheinlich mal wieder am meisten seine Hardware, gerade GPUs zu tauschen. Werde meine neue GTX970 dann auch wieder verkaufen und ins Rote Lager wechseln. peinlich/erstaunt
20.01.2016 9:09:37  Zum letzten Beitrag
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Sewer

Deutscher BF
was ich mir noch angeschaut hatte ist
http://geizhals.de/?cat=WL-246316
aber der Sprung von 800 -> 1300 ist schon deutlich..
Falls sich die Preise von Grafikkarten um 10% verändern ist das im Endeffekt nur ein kleiner Schritt , verglichen mit dem Preis für das Komplettsystem


Gibt es einen Grund den i7-6700 gegenüber dem i7-4790k zu bevorzugen? Preislich in etwa gleich, der 4790 hat schon ohne übertakten schon eine höhere Taktrate/ (GHz ).
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Sewer am 20.01.2016 10:35]
20.01.2016 10:15:05  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Ich sach dir, kauf ne 970 und wechsle im Sommer.
20.01.2016 10:18:55  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
 
Zitat von monischnucki

Und dann sind die Festplattenpreise oder RAM Preise grade hoch. Warte lieber noch länger! In Zehn Jahren ist es noch günstiger bei gleicher Leistung.

Klar wo die Frage am Ende hinführt?


Deshalb frage ich ja ob es sich lohnt, mir ist schon bewusst, dass da immer was ändert / dass es immer was neues gibt. Aber das klang hier gerade so, als würde man im Sommer irgendwie einen Meilenstein erreichen peinlich/erstaunt

Aber ich lese mindestens heraus, dass es sich nicht zwingend lohnt.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 20.01.2016 10:30]
20.01.2016 10:30:45  Zum letzten Beitrag
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-hi7.eM.hiGh-

-hi7.eM.hiGh-
Und die Release Zeitpunkte sind alles andere als in Stein gemeiselt. Oder grob bekannt. Da kanns ganz schnell mal noch 2-4 monate draufgeben.

 
Zitat von Bregor

Wie ich schon sagte, im Sommer lohnt es sich wahrscheinlich mal wieder am meisten seine Hardware, gerade GPUs zu tauschen. Werde meine neue GTX970 dann auch wieder verkaufen und ins Rote Lager wechseln. peinlich/erstaunt


Im Ernst jetzt? ohne irgend welche weiteren Infos schon Rot die Treue schwören?

Mich nicht falsch verstehen, ich bin hier weder anti oder pro irgendwas, wenn es sich wirklich lohnt hät ich auch kein problem meine 980Ti abzugeben, aber ohne irgendwelche Infos/Tests/RealWorldBenches ist die Aussage halt sehr gewagt.

Soo viele Sachen die gehyped wurden, und am ende im nirgends untergingen, ignoriert wurden, oder andere besser/anders gemacht haben, auch AMD.

Am ende pre-orderst du auch Betas von Spielen für die man schon für den alpha release bezahlt hat. peinlich/erstaunt
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -hi7.eM.hiGh- am 20.01.2016 14:26]
20.01.2016 14:25:27  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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