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 Moderiert von: Atomsk, dancing_quake, GarlandGreene, Sharku


 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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X-Tender

AUP X-Tender 19.01.2009
Kann mir jemand was zum Thema "Hardware für 4K" sagen?

Ich darf eine 3D Anwendung programmieren die später auf einem 64" 4K Fernseher läuft und der Kundenmensch fragt jetzt was für Hardware er dafür hinstellen muss.
Da ich auf einem Mac arbeiten kann ich ihm (meinem wissen nach) nicht sagen was für PC Hardware er dafür braucht.

Mir wurde jetzt schon gesagt das man im Grunde die Hardware eines Macs auch als PC nachbauen kann, ich erhoffe mir allerdings vielleicht Empfehlungen. Primär was die Grafikkarte angeht. bei CPUs gibtt es ja nicht so viel auswahl

Lohnt es sich z.b. diese "Doppelgrafikarten" zu nutzen oder reicht ein einzelne sehr gute aus?!
11.04.2016 16:43:01  Zum letzten Beitrag
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m0h4

AUP moha 21.12.2018
Ich glaube du musst 3D Anwendung etwas präzisieren.
11.04.2016 16:45:03  Zum letzten Beitrag
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-hi7.eM.hiGh-

-hi7.eM.hiGh-
Needs more details.

Die Anwendung ist fertig gerendert? Am ende ein stinknormales Videoformat? Die Anwendung ist auch 4k Auflösung oder am ende 1920 oder so und wird dann auf dem 4K display so gezeigt up/downsampling?
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von -hi7.eM.hiGh- am 11.04.2016 16:53]
11.04.2016 16:51:05  Zum letzten Beitrag
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X-Tender

AUP X-Tender 19.01.2009
Ne das ist echtzeit. Ist eine Unity Anwendung.
Es ist kein Supergeiles 3D ala Watchdogs. Keine komplexen shader oder Modele mit Millionen von Polys.
Ich gehe von aus das sie auch in echten 4k gerendert wird.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von X-Tender am 11.04.2016 17:01]
11.04.2016 17:00:59  Zum letzten Beitrag
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]Maestro[

AUP Maestro 24.06.2020
Bau dein Kram, guck wieviel VRAM es auf 1080p benötigt (kannste ja sicher testen), rechne hoch? Breites Grinsen
11.04.2016 17:10:35  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
Naja, keine Ahnung. Was wäre denn ein vergleichbar komplexe Szene in Unity? Die Bandbreite ist da einfach riesig.
Du kannst ja nichtmal abschätzen auf welchem Mac es wie schnell laufen könnte um den einfach nachzubauen.
11.04.2016 17:12:31  Zum letzten Beitrag
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X-Tender

AUP X-Tender 19.01.2009
Aber im Grunde müsste jede (Neuere) Grafikkarte die die entsprechende Auflösung unterstützt sowas reißen können oder?
Ich habe drauf gehoft das jemand ankommt mit "hier ich nutze die und die grafikkarte, die ist gut" Augenzwinkern
11.04.2016 17:43:57  Zum letzten Beitrag
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SwissBushIndian

AUP SwissBushIndian 07.11.2011
Es kommt halt viel mehr auf die Anwendung als die Karte an.
11.04.2016 18:13:07  Zum letzten Beitrag
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X-Tender

AUP X-Tender 19.01.2009
ok. Dann gehe ich echt von aus das es mit jeder karte die eine 4k Auflösung unterstütz funktionieren sollte weil der Grafische inhalt der Anwendung nicht sonderlich gros ist.
Vielen dank
11.04.2016 20:12:58  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von ]Maestro[

Bau dein Kram, guck wieviel VRAM es auf 1080p benötigt (kannste ja sicher testen), rechne hoch? Breites Grinsen


ja, dass funktioniert so leider nicht. es wäre schön, wenn dem so wäre, dass würde das sehr viel einfacher machen.

 
Zitat von X-Tender

Aber im Grunde müsste jede (Neuere) Grafikkarte die die entsprechende Auflösung unterstützt sowas reißen können oder?


bei weitem nicht.

selbst eine popelige haswell iGPU kann 4K. das teil willst du aber für genau das definitiv nicht nutzen, wenn es um mehr als text geht.

es kommt direkt drauf an, wie aufwendig "nicht aufwendig" ist, wieviele shader da über die pixel laufen müssen, wieviele RTs in welchen auflösungen verwendet werden und mit welcher frequenz die sachen gerendert werden sollen.

die geometry engines der karten sind inzwischen nicht mehr so das grösste problem, selbst bei 4k nicht, von daher sind die poly counts recht uninteressant.

ohne sehr viel genauere informationen kann dir das keiner so wirklich beantworten.

in aller regel brauchst du für 4k und interaktive frame raten schon recht dicke GPUs z.b. eine 980 (ti) oder eine 390(X), wobei das eher für die 30-40 FPS kategorie in (häufig) geringen bis mittleren details reicht. (gemessen an durchschnittlichen spielen).
60 Hz ist mit einzelchip karten eher nahezu nicht zu machen.

aber wie gesagt, ohne genauere informationen kann man da eher zu nichts raten.

unity ist da auch nicht unbedingt so sonderlich effizient, was die shader angeht. die engine ist halt eher drauf angelegt möglichst portabel und einfach zu sein.
12.04.2016 0:10:56  Zum letzten Beitrag
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
Meine WD Blue mit 1TB ist abgeraucht. War im Rechner mein Datengrab.

Jetzt die Frage:

2TB für 70¤ oder
3TB für 90¤ ?

Was anderes als WD Blue? Mehr Geld für eine Black, obwohl mir die Performance an der Stelle egal ist?
/
So egal auch nicht, sonst würde ich eine Green bevorzugen. peinlich/erstaunt
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von monischnucki am 15.04.2016 12:17]
15.04.2016 12:16:51  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
Black ist arg arg teuer. WD ist leider schlechter geworden:



Die Grafik täuscht aber ein bischen, früher war da immer Seagate führend (e: führend schlecht), wie sie aber im Text schreiben haben sie die Seagate Platten die immer kaputt gingen halt ersetzt gegen Andere, ist also nicht so das Seagate unbedingt besser geworden ist.

Wenn man sich weiter anschaut wie gering der Anteil an WD Platten bei denen ist, dann ist die Ausfallrate doch extrem.

HGST Desktar NAS 3TB kriegste für 113¤, ist 1 gute Platte. Alternativ gibts einige ältere Modelle für weniger Geld z.B. ne A7K300 2TB für 60-70¤.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hödyr am 15.04.2016 14:51]
15.04.2016 12:32:24  Zum letzten Beitrag
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-hi7.eM.hiGh-

-hi7.eM.hiGh-
Das musst du entscheiden.

bei der ersten zahlst du 35¤/TB, bei der 2ten 30¤/TB.

Als reines Datengrab reicht eine Green, wenn da aber auch oft zugegriffen wird (torrentz ya'll) sollte man über eine Red/Purple nachdenken.

/mathz mit den Augen rollend
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von -hi7.eM.hiGh- am 15.04.2016 12:34]
15.04.2016 12:32:45  Zum letzten Beitrag
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
Das die 3TB "billiger" ist weiß ich auch. Die 20 für ein TB mehr, kann ich voll nachvollziehen.

HGST ist auch eine WD Tochter. Produzieren die noch ihr ehemaliges Hitachi-Zeugs oder nur umgelabelte WD?

Das ich mit jeder Platte auch ein Montagsmodell erwischen kann, ist mir klar.

Gibts nen Link zu der 3TB mit 113¤?
Habs...das ist ja ne NAS-Platte. Ich sollte Datengrab umformulieren. Da soll viel Zeug drauf, aber auch der Steamordner.
[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von monischnucki am 15.04.2016 13:29]
15.04.2016 13:24:06  Zum letzten Beitrag
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kRush*

kRush*
http://geizhals.de/toshiba-dt01aca-3tb-dt01aca300-a833757.html
15.04.2016 13:37:20  Zum letzten Beitrag
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Atomsk

Atomsk
Pfeil
 
Zitat von monischnucki

Produzieren die noch ihr ehemaliges Hitachi-Zeugs



ja
15.04.2016 14:35:24  Zum letzten Beitrag
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geforce256

Arctic
 
Zitat von hödyr

Black ist arg arg teuer. WD ist leider schlechter geworden:

https://www.backblaze.com/blog/hard-drive-reliability-q4-2015/

Die Grafik täuscht aber ein bischen, früher war da immer Seagate führend (e: führend schlecht), wie sie aber im Text schreiben haben sie die Seagate Platten die immer kaputt gingen halt ersetzt gegen Andere, ist also nicht so das Seagate unbedingt besser geworden ist.

Wenn man sich weiter anschaut wie gering der Anteil an WD Platten bei denen ist, dann ist die Ausfallrate doch extrem.

HGST Desktar NAS 3TB kriegste für 113¤, ist 1 gute Platte. Alternativ gibts einige ältere Modelle für weniger Geld z.B. ne A7K300 2TB für 60-70¤.



Hast du dir den aktuellen Bericht mal angesehen? Die HGST Platten sind doch aus dem Enterprise Segment und die von WD von der Red Linie oder so.
15.04.2016 15:19:28  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
Naja die HGST Helium Platten sind in der Tat sündhaft teuer, bei den 4TBbyte schreiben sie leider nicht dazu welche Modelle das sind, aber dass sie wenig HGST einsetzen. Bei den 3TB sinds die normalen 5K3000, die hatten IMHO normale Preise als Consumerhardware.

Kauft doch was ihr wollt.
15.04.2016 15:39:24  Zum letzten Beitrag
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Fersoltil

AUP Fersoltil 07.04.2015
Was ist denn davon zu halten:
https://geizhals.de/samsung-s22f350fhu-ls22f350fhuxen-a1424012.html?hloc=at&hloc=de

21" 1080p, IPS, freesync, 119¤

Kommt mir recht billig vor und Reviews finde ich nicht dazu

E: Antwort: es ist gar kein IPS sondern TN. Immer Quellen prüfen
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Fersoltil am 16.04.2016 11:53]
16.04.2016 11:42:07  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
Ist wohl ein sehr neues Modell, was auch die Verfügbarkeit erklärt. Für mich persönlich wären allein schon die Anschlüsse ein KO-Kriterium. Nur VGA und HDMI, wtf?
16.04.2016 11:53:04  Zum letzten Beitrag
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Fersoltil

AUP Fersoltil 07.04.2015
Weitergehen, Bürger.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Fersoltil am 16.04.2016 12:15]
16.04.2016 11:55:25  Zum letzten Beitrag
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geforce256

Arctic
Außerdem externes Netzteil.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von geforce256 am 16.04.2016 13:11]
16.04.2016 13:07:52  Zum letzten Beitrag
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Abtei*

AUP Abtei* 11.06.2012
Außerdem keine Ergonomie.
16.04.2016 13:23:03  Zum letzten Beitrag
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]N-Squad[Crow

AUP ]N-Squad[Crow 03.05.2013
Pfeil
Da sich mein PC derzeit verabschiedet seht was neues an.

Ich hab da mal was vorbereitet.

Spricht was gegen die einzelnen Teile? Irgendwo mehr oder weniger investieren?
16.04.2016 14:23:44  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
Sieht gut aus, man kann halt Geld sparen wenn man auf die OC Möglichkeit verzichtet.
(non-K, H Chipsatz, normaler RAM)
//e sind aber auch "nur" so 50 bis 60 Euro weniger.
//e2 vielleicht gibts noch starke Meinungen zu der einen oder anderen SSD, aber kp.
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von a1ex am 16.04.2016 15:58]
16.04.2016 15:42:25  Zum letzten Beitrag
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]N-Squad[Crow

AUP ]N-Squad[Crow 03.05.2013
Ich würde schon gerne den K nehmen, komme vom 2500k und da konnte ich durchaus noch einiges rauskitzeln. Da investiere ich lieber die paar Euro mehr. Eigentlich wollte ich ja auf die neuen CPUs warten, aber da meine Kiste nun am Ende ist, ists halt leider nicht drin.

 
Zitat von ]N-Squad[Crow

Da sich mein PC derzeit verabschiedet seht was neues an.

Ich hab da mal was vorbereitet.

Spricht was gegen die einzelnen Teile? Irgendwo mehr oder weniger investieren?



Ich hols nochmal auf die neue Seite und ergänze um eine Frage:
Welcher Kühler um 50¤ wäre hier zu empfehlen?
16.04.2016 17:40:10  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
Wenn ich nen Fuffi fürn Kühler hätte tät ich den Thermalright Macho X2 kaufen. Man kriegt immerhin gleich 2 der recht soliden 140mm Lüfter mit, und der Macho ansich ist ja jetzt schon lange n guter Preis/Leistungstipp.

e: Der X2 hat leider nur 3-pin Lüfter, evtl. also doch besser den normalen nehmen damit das Board schön über PWM regeln kann.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hödyr am 16.04.2016 17:48]
16.04.2016 17:45:59  Zum letzten Beitrag
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Capitano

Capitano
Hallo,

anbei mein aktuelles Setup:

https://geizhals.eu/?cat=WL-662904

Gekauft im Oktober 2012.

Geändert hat sich das ich vor einigen Monaten noch einmal 8GB Ram reingepackt habe und die 1GB SATA gegen eine 3GB SATA getauscht habe, weil die 1GB schrott war.

- snip -

Das Pflegekind meiner Schwiegereltern ("Kind", er ist 16 diesen Monat geworden) ist ein typischer Zocker Breites Grinsen Problem: Er hat keinen gescheiten Rechner und würde liebend gerne mal neue Spiele spielen.

Er hilft mir und den Schwiegereltern auch immer sehr viel.

ich habe mir nun überlegt: Entweder ich stelle ein Low / Mid Budget Gaming Rechner zusammen ODER ich kaufe mir einen neuen für mich und gebe ihm meinen alten.

Also ist die Frage eigentlich:

Kann man / gibt es Gaming Setups für ca. 500? Euro damit er AAA Spiele auf Medium Auflösung zocken kann? Oder soll ich lieber 1k für mich investieren und ihm meinen alten Rechner geben?

Die 500 Euro Lösung fände ich Charmanter muss ich sagen Breites Grinsen
18.04.2016 16:05:40  Zum letzten Beitrag
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MadSpoon

madspoon
Gib ihm einfach deinen alten und hol/bau dir für 2k einfach einen Superrechner. Much More Win/Fun For You!
18.04.2016 18:17:23  Zum letzten Beitrag
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Dr. Schlauschlau

AUP Dr. Schlauschlau 30.01.2011
Wenn du das Geld über hast: Tu dem Jungen einen riesigen Gefallen und schenk/verkauf ihm für einen geringen Obolus deinen alten Rechner und kauf dir einen neuen.
18.04.2016 22:17:27  Zum letzten Beitrag
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