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 Moderiert von: Atomsk, dancing_quake, GarlandGreene, Sharku


 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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Capitano

Capitano
 
Zitat von MadSpoon

Gib ihm einfach deinen alten und hol/bau dir für 2k einfach einen Superrechner. Much More Win/Fun For You!



2k sind 1k zu viel.

Ziellinie sind 1k für einen neuen. Wenns 1,1 - 1,2 werden, ok. aber keine 2k.
18.04.2016 23:12:34  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
Also, ich hab immer noch nen 2500k und komm damit gut klar, ich würd jetzt nicht zwingend nicht neuen Rechner kaufen.

Aber für 1.2k kann man was sehr ordentliches zusammenstellen.

In deinem Fall geht beides. Deine 7970 ist ja quasi ne R280X was ungefähr ner aktuellen R9 380 entspricht. Das ist halt immer noch ne gute Karte die auch noch richtig Geld kostet.

Ich seh jetzt nicht den riesigen Vorteil davon was neues zu kaufen. Wenn dir die 500¤ Lösung lieber ist, dann ja, da geht schon was.

http://geizhals.de/?cat=WL-618069

Den hier haben wir hier mal vor längerer Zeit für Kampfkarnickel zusammengedengelt z.B. Du hast ja eh noch ne 1TB Platte übrig, packste dir da rein, zackfeddich, im Budget. e: Vom Restgeld kannste dir ne AMD Fury kaufen und weiter Spaß haben. Hat n Kumpel von mir gemacht, der hat auch n 2500k oder deine Generation, nicht sicher, bei dem läuft alles ohne Probleme.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hödyr am 18.04.2016 23:29]
18.04.2016 23:28:08  Zum letzten Beitrag
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xargi

AUP xargi 12.11.2012
 
Zitat von Capitano

 
Zitat von MadSpoon

Gib ihm einfach deinen alten und hol/bau dir für 2k einfach einen Superrechner. Much More Win/Fun For You!



2k sind 1k zu viel.

Ziellinie sind 1k für einen neuen. Wenns 1,1 - 1,2 werden, ok. aber keine 2k.



Also ich würde, sofern du nicht auf M2 oder so gehen willst, dein Board CPU und Ram behalten und wie von hödyr vorgeschlagen die AMD Basis holen.

In der CPU Performance hat sich einfach in den letzten Jahren zu wenig getan.

Kannst ja dann theoretisch überlegen dir ne neue Grafikkarte zu gönnen und ihm deine alte zu geben. Damit hat er ein recht schickes System und du gibst keine 1,2k ¤ aus
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von xargi am 18.04.2016 23:46]
18.04.2016 23:46:34  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
Deine CPU ersetzen klingt nicht so richtig verlockend. Ist natürlich schneller, aber keine Welten. In aktuellen Spielen wird man davon wohl nichts merken.

Insofern haben die Beiden hier schon recht.
Aber tausch das DVD Laufwerk besser gegen einen USB Stick und schau dass das Gehäuse auch beim Aufrüsten noch Spaß macht. Das kann ja einige Jahre halten, falls er der Typ ist der Hardware in Teilen kaufen würde.
19.04.2016 0:20:07  Zum letzten Beitrag
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-hi7.eM.hiGh-

-hi7.eM.hiGh-
Alte grafikkarte und beim "Kind" unterbringen.

Geld in neue Graka und vielleicht (mehr) Ram investieren.

Und dann schauen was dem Kind noch fehlt.
19.04.2016 11:50:16  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
Weil so schön zum Thema passt:

19.04.2016 18:05:08  Zum letzten Beitrag
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kRush*

kRush*
...
Man wie praktisch so was als Video ist.
19.04.2016 20:17:47  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Wollt mich auch gerade aufregen...
19.04.2016 20:21:05  Zum letzten Beitrag
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DeeJay

DeeJay
Link zum Artikel ist in der Videobeschreibung, erwähnt er auch anfangs.

http://www.hardwareunboxed.com/every-core-i5-generation-benchmarked-lynnfield-to-skylake-7-years-of-i5-goodness/
19.04.2016 22:29:58  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
etwas für sehr schlecht befinden
FPS werte bei einem CPU test, seriously?

WTF!?
19.04.2016 22:36:33  Zum letzten Beitrag
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DeeJay

DeeJay
Welchen Wert hättest du für diesen Test genommen um herauszufinden, wie sehr sich ein CPU-Upgrade auf Spieleperformance auswirkt?
19.04.2016 22:39:04  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
SPECint
19.04.2016 23:05:30  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
Ich sehe jetzt nichts verwerfliches daran Leuten in einem Video zu zeigen dass ihre CPU noch ganz knorke für eine gängige Grafikkarte in Spielen ist.
20.04.2016 0:06:31  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Man könnte das auch auf einer Homepage viel einfacher...

Die machen das doch nur auf yt wegen den views...
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 20.04.2016 4:41]
20.04.2016 4:40:59  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
Es ging mir nur um den Inhalt, nicht das bescheuerte Format. Über YT likefollowsubscribe aufzuregen ist sowieso vergeblich, hat aber seine Kunden.
20.04.2016 11:05:49  Zum letzten Beitrag
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Capitano

Capitano
 
Zitat von DeeJay

Link zum Artikel ist in der Videobeschreibung, erwähnt er auch anfangs.

http://www.hardwareunboxed.com/every-core-i5-generation-benchmarked-lynnfield-to-skylake-7-years-of-i5-goodness/



wow... danke. Als Lopo non-hardware freak denke ich mir dann (in kombination mit der heutigen news das intel 12.000 personen entlassen will):

kein wunder! wenn meine über 4 jahre alte CPU noch solche Werte liefert und bisher nichts neues gekommen ist... wow!

eigentlich habe ich seit 1996 alle zwei jahre einen neuen rechner gekauft, das hat 2012 effektiv geendet. davor wirklich alle 2 bis max. 3 jahre neuen rechner für +/- 1k ¤
Leistung immer gut gesteigert...

ich warte jetzt mal bis zum ende des monats, dann kommt gratifikation. dann schau ich mal was ich ausgebe für den neuen bzw. ggf. austausch rechner.
20.04.2016 15:56:56  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von a1ex

Ich sehe jetzt nichts verwerfliches daran Leuten in einem Video zu zeigen dass ihre CPU noch ganz knorke für eine gängige Grafikkarte in Spielen ist.


das ist nicht das was ich kritisiere.

mir geht es um die erfassten werte die einfach nichts über die CPU performance aussagen.

das ist in etwa so, als wenn jemand hingeht und dir sagt "hey das auto hat 20 zoll felgen, das ist schneller als dein mit den 15 zoll felgen".
alternativ ist das dann die kategorie "mein auspuff hat mehr hubraum, als mein motor".


generell sagen FPS werte in 99% aller fälle exakt nichts über die tatsächliche geschwindigkeit oder die qualität aus. FPS werte sind nie eine repräsentation der geschwindigkeit. es ist eine repräsentation des durchsatzes.
das ist einer der gründe, warum professionelle grafikprogrammierer nie über FPS werte, sondern millisekunden pro frame reden.

es gibt halt immer frames die wesentlich schneller berechnet werden, als andere. die varianz zwischen den frames a, b und c kann im tollsten fall einfach mal 20-30 ms sein.
das ist dann hinterher absolut nichts mehr, was irgendwer als ok bezeichnen würdest oder als das, was man bei den tollen hohen FPS wertem erwarten würdest.
es ist eine extreme vereinfachung die dazu genutzt werden kann probleme zu finden bzw. einzugrenzen. allerdings schaut man dann eher weniger auf die durchschnittlichen FPS werte, sondern eher auf die varianz in den werten.

das einzige wozu FPS werte in aller regel gut sind, ist der übliche schwanzvergleich.



im kontext des CPU benchmarkings sagen die FPS werte halt nichts über die wirkliche CPU performance aus, wenn du diese werte dann über eine GPU berechnen lässt.
insbesondere, wenn du dazu spiele verwedest, die in aller regel eher ihren flaschenhals in der GPU finden, als in der CPU.

der wert hätte eine relevanz, wenn sie die spiele alle mit WARP* getestet hätten, allerdings sehe das dann eher sehr irritierend aus, wenn die spiele dann nur noch so mit 1-5 bildern pro sekunde in < 720p gerendert werden würden.

generell hätte man, wenn man schon FPS nutzen will, einen software renderer verwenden müssen, da man hier sonst maximal den API / treiber durchsatz testet und selbst der ist höchst variabel. ganz speziell bei nvidia und deren nicht bekannten und nicht dokumentierten treiberseitigen "optimierungen". die fallen nämlich bei weitem nicht immer gleich aus, weder für alle versionen eines spiels, noch für alle treiberversionen, noch für jegliche hardware kombinationen.

hier ist alleine schon der unterschied zwischen den CPUs ohne AVX und denen mit relevant. so ein doppelt so grosses register file kann halt schon gut was ausmachen, mal ganz zu schweigen von instruktionen, die mehr daten "parallel" verarbeiten können.

das beste beispiel dafür, was du da in dem fall misst, dürfte DX12 / Vulkan sein.

da kannst du mit nem i3 und ner 390 auch schonmal einen i7 mit ner 980 ti schlagen.



die FPS unterstreichen das in dem fall sehr schön. die realität ist nur, dass der i7 nach wie vor die schnellere und leistungsfähigere CPU ist, oder würdest du (im übertragenen sinne), dann jetzt allen dazu raten sich einen i3 zu kaufen, weil der den i7 in diesem test geschlagen hat?

——

* WARP steht für Windows Advanced Rasterization Platform und ist ein software renderer, der genutzt wird, wenn die hardware unter windows (> vista) nicht in der lage ist DirectX9 zu fahren.
WARP wird ebenfalls als referenz rasterizer für Direct3D 10, 11 und 12 genutzt um sachen zu testen, die potentiell in der hardware beschleunigten API version fehler produzieren, dies aber eher nicht tun sollten. zusätzlich kann man damit sachen testen, die es so nicht nicht in hardware gibt.
22.04.2016 4:44:41  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
Mh das ist alles schön und gut, aber deine Art eines CPU vergleiches würde nicht direkt die Frage beantworten ob Spieler A jetzt mit den Hufen schaben muss für ein Upgrade seines Sandy Bridge Systems. Den Punkt mit DX12 macht er ja sogar an dem Beispiel und zeigt wie es zum Teil den Unterschied aus DX11 eliminieren kann.

Wie gesagt, ich sehe die Zielgruppe hier eher in Leuten denen nicht klar ist wie massiv GPU limitiert die aktuellen Topspiele sind, von ausnahmen wie Arma vielleicht mal abgesehen. Und die Prämisse des Tests ist ja auch klar der Vergleich in aktuellen Spielen mit einer Midrange und einer Highend Grafikkarte kombiniert, nicht das reine Potential der CPU. Oder irgendwelche anderen Anwendungsfälle.

//e
 
die realität ist nur, dass der i7 nach wie vor die schnellere und leistungsfähigere CPU ist, oder würdest du (im übertragenen sinne), dann jetzt allen dazu raten sich einen i3 zu kaufen, weil der den i7 in diesem test geschlagen hat?


Die Fragestellung ist hier nicht was man neues braucht, sondern ob man etwas neues braucht, bzw. brauchen will. Für einen speziellen Anwendungsfall, der vermutlich bei vielen der Einzige fordernde ist.

//e2
Mich käst irgendwie an dass ich jetzt dieses doofe Video verteidige.
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von a1ex am 22.04.2016 10:29]
22.04.2016 10:24:53  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Stimme da Alex zu. Es geht nicht darum zu zeigen wie gut CPU A oder B wirklich ist, sondern wie sie sich in einem Gaming-Rechner schlägt und ob man upgraden muss oder auch nicht. Für Spieler sind halt die FPS in Kombination mit den Qualitätseinstellungen das Entscheidende Benchmark.
22.04.2016 11:18:34  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
 
Zitat von a1ex

Mh das ist alles schön und gut, aber deine Art eines CPU vergleiches würde nicht direkt die Frage beantworten ob Spieler A jetzt mit den Hufen schaben muss für ein Upgrade seines Sandy Bridge Systems. Den Punkt mit DX12 macht er ja sogar an dem Beispiel und zeigt wie es zum Teil den Unterschied aus DX11 eliminieren kann.

Wie gesagt, ich sehe die Zielgruppe hier eher in Leuten denen nicht klar ist wie massiv GPU limitiert die aktuellen Topspiele sind, von ausnahmen wie Arma vielleicht mal abgesehen. Und die Prämisse des Tests ist ja auch klar der Vergleich in aktuellen Spielen mit einer Midrange und einer Highend Grafikkarte kombiniert, nicht das reine Potential der CPU. Oder irgendwelche anderen Anwendungsfälle.



Jap, Themaverfehlung von Traxer
22.04.2016 11:21:22  Zum letzten Beitrag
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]Maestro[

AUP Maestro 24.06.2020
Pfeil
22.04.2016 11:56:32  Zum letzten Beitrag
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kRush*

kRush*
...
Jetzt wirds dann aber langsam lächerlich.
22.04.2016 14:11:21  Zum letzten Beitrag
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]Maestro[

AUP Maestro 24.06.2020
Besser als Geizhals Preislisten wo drölf Leuten nicht auffällt, das da Komponenten nicht zusammen passen.
DAS war lächerlich.
22.04.2016 15:31:35  Zum letzten Beitrag
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RageQuit

AUP RageQuit 30.08.2016
!!!

Und die Husos nehmen nichtmal das Mainboard zurück. "Verbogene Pins"
22.04.2016 16:00:48  Zum letzten Beitrag
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kRush*

kRush*
verschmitzt lachen
 
Zitat von ]Maestro[

Besser als Geizhals Preislisten wo drölf Leuten nicht auffällt, das da Komponenten nicht zusammen passen.
DAS war lächerlich.


Hab ich nicht mitgekriegt, kannst du mir mal ein Bild von den URLs dazu machen?
22.04.2016 16:26:09  Zum letzten Beitrag
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]Maestro[

AUP Maestro 24.06.2020
Googeln kannste selber du faule Socke!
22.04.2016 16:51:10  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
 
Zitat von RageQuit

!!!

Und die Husos nehmen nichtmal das Mainboard zurück. "Verbogene Pins"


DAS ist krass.
Welcher Händler? Und, hat er recht Breites Grinsen?
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von a1ex am 22.04.2016 18:57]
22.04.2016 18:56:11  Zum letzten Beitrag
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red

AUP Redh3ad 11.10.2009
verschmitzt lachen
gut möglich
23.04.2016 12:48:29  Zum letzten Beitrag
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Atomsk

Atomsk
Pfeil
immerhin findet man so gut raus, wer hier nicht stammhelper wird
23.04.2016 17:20:35  Zum letzten Beitrag
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Abtei*

AUP Abtei* 11.06.2012
betruebt gucken
Jo, Niemand alle anderen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Abtei* am 23.04.2016 19:13]
23.04.2016 19:11:18  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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