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 Moderiert von: Atomsk, dancing_quake, GarlandGreene, Sharku


 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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Der Büßer

AUP Der Büßer 06.12.2019
Zur Info, und weil ich mich für die Konversation zum Thema bedanken wollte: habe untenstehenden Spleaser nun bestellt.


Kann gut sein dass ich hier dann nach weiterer Hardware frage, weil die Performanz bei Ghost Recon in WQHD evtl. zu kotig ist Breites Grinsen




 
Zitat von Der Büßer

Hey Buben


Kann man den ziehen?

02.03.2019 14:31:44  Zum letzten Beitrag
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-hi7.eM.hiGh-

-hi7.eM.hiGh-
 
Zitat von theromi

Wie viel Sinn macht es eigentlich, einen Intel Xeon E3-1231 v3 mit einer RTX2080 zu paaren? peinlich/erstaunt

Kumpel spielt aktuell 1080p/144Hz und die GTX970 liefert die halt nicht mehr so richtig. Aber wird da dann die CPU ein großes Bottleneck beim durchschnittlichen Shooter?


gar keinen.
04.03.2019 15:42:42  Zum letzten Beitrag
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-hi7.eM.hiGh-

-hi7.eM.hiGh-
 
Zitat von csde_rats

Ich hab genau die CPU mit ner 1080 Ti und bei 1440p sind meistens beide gut bedient, wobei man die Graka ja eigentlich immer in die Knie kriegt (Ultra, Supermax, im Zweifel MSAA/SSAA oder Downsampling). Wobei manche Spiele halt auch einfach generell nicht sonderlich sauber laufen (oder durch kurzzeitige Bottlenecks und/oder Latenzen ausgebremst werden, nicht durch durchschnittliche Auslastung).


Ich möchte hier zweifel aussprechen.

Ich bin mir ziemlich sicher das mit aktuelleren CPU mehr fps rauskommen, trotz ssaa/msaa downsampling, supersampling und hochskaliert.

auch wenn die Leistungssprünge von GPU&CPU in den letzten jahren eher mau waren, wir reden hier von ner 5 jahre alten cpu.
04.03.2019 15:58:53  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Ja, klar, ein bisschen mehr wird da schon rauszukitzeln sein. Ich würd jetzt so spontan 10 % mit ner Chance auf Regen schätzen.
04.03.2019 16:21:04  Zum letzten Beitrag
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Jolly Roger

AUP Jolly Roger 26.07.2021
Mhh, ich werd's mal testen.

: Keine Ahnung, wie das hierher gekommen ist. Danke, UM...
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jolly Roger am 05.03.2019 16:12]
04.03.2019 16:58:12  Zum letzten Beitrag
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-hi7.eM.hiGh-

-hi7.eM.hiGh-
 
Zitat von csde_rats

Ja, klar, ein bisschen mehr wird da schon rauszukitzeln sein. Ich würd jetzt so spontan 10 % mit ner Chance auf Regen schätzen.


Also bei dem altersunterschied möchte ich schon mindestens 20% sagen.
05.03.2019 14:35:49  Zum letzten Beitrag
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Der Büßer

AUP Der Büßer 06.12.2019
...
Hallo HW-Forum,

nun kam mein neuer WQHD-IPS-Monitor an. Ziemlich geiles Ding!

Danke nochmal alle hier für's Gespräch damals.

Jetzt dümpelt Ghost Recon bei ~30FPS und mittlerer Qualität rum; das ist gerade noch erträglich, aber ich könnte mir einfach noch mehr neue Hardware kaufen!

Hab mal ein Benchmark drüber gelassen, aus dem auch meine Hardware hervorgeht.


Macht's Sinn, hier die Grafikkarte zu wechseln? Oder ist die ganze Plattform als hoffnungslos veraltet zu betrachten?

Was würdet ihr denn tun? Danke für jeden Input!
06.03.2019 20:53:53  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
Wenn du Ghost Recon mit 60 FPS spielen willst brauchste unter GTX 1080 Leistung gar nicht anzufangen. Könntest ja erstmal ne RTX 2070 kaufen und dann gucken. Könnte aber gut sein, dass Mobo + CPU + RAM dann auch neu kommen müssen um die Karte auszunutzen.
06.03.2019 20:56:53  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
Jo, erstmal die Grafikkarte neu, das ist einfacher.

Mit mehr Grafikleistung wäre dann die Frage, wieviel mehr Du noch willst. Deine CPU reiht sich hier etwa bei nem Core i3-8100 ein. Wenn Du jetzt auf den 8700K umsteigen würdest, hast du mit Spielen in 720p mit ~43%, in 4K mit ~13% Mehrleistung zu rechnen.
06.03.2019 21:09:18  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
 
Zitat von -hi7.eM.hiGh-

 
Zitat von csde_rats

Ja, klar, ein bisschen mehr wird da schon rauszukitzeln sein. Ich würd jetzt so spontan 10 % mit ner Chance auf Regen schätzen.


Also bei dem altersunterschied möchte ich schon mindestens 20% sagen.


Nach der Liste da oben liegt der Zuwachs irgendwo zwischen 20 % (1080p) und 0 (+- 2) % (4K).

1080p sind 2 MP
1440p sind 3.7 MP
2160p sind 8.3 MP

Erwarteter Zuwachs also so ~15 %, wenn man das im Mittel mit der Auflösung skaliert (R²=0.97 für 720p, 1080p, 2160p).
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 06.03.2019 21:23]
06.03.2019 21:22:00  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
e: Wer lesen kann, is klar im Vorteil.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hödyr am 06.03.2019 23:45]
06.03.2019 23:44:09  Zum letzten Beitrag
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Der Büßer

AUP Der Büßer 06.12.2019
Pfeil
Danke Hödyr und Xerxes!

Kaufe vielleicht eine RTX 2070.


Eine Frage hierzu: bringts irgendwelche Probleme, von AMD auf eine Nvidia zu hotswappen? Und, gibt's ein AMD-Gegenstück zur RTX 2070? Warum hast du 2 Nvidia-Chips genannt, Hödyr?

Danke!
07.03.2019 7:42:10  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
GTX 1080 war einfach lange Zeit Referenz, da weiß jeder wie schnell die ungefähr ist. Macht glaube ich keinen Sinn jetzt noch eine zu kaufen, außer man findet eine die preislich sehr attraktiv ist.
07.03.2019 8:28:32  Zum letzten Beitrag
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Der Büßer

AUP Der Büßer 06.12.2019
...
Danke; spielt in der AMD vs. Nvidia-Überlegung nach Nvidias Schweng noch eine Rolle, dass ich nun einen FreeSync-Monitor habe?
07.03.2019 8:47:43  Zum letzten Beitrag
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red

AUP Redh3ad 11.10.2009
 
Zitat von Der Büßer

Und, gibt's ein AMD-Gegenstück zur RTX 2070?


Radeon VII ist ein bisschen schneller, aber ein gutes Stück teurer. Vega 64 ist knapp 10% langsamer, aber auch ein Stück billiger.
07.03.2019 9:11:44  Zum letzten Beitrag
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Abtei*

AUP Abtei* 11.06.2012
 
Zitat von Der Büßer

Eine Frage hierzu: bringts irgendwelche Probleme, von AMD auf eine Nvidia zu hotswappen?

Könntest du den Versuch streamen?
07.03.2019 9:21:13  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
 
Zitat von hödyr

GTX 1080 war einfach lange Zeit Referenz, da weiß jeder wie schnell die ungefähr ist. Macht glaube ich keinen Sinn jetzt noch eine zu kaufen, außer man findet eine die preislich sehr attraktiv ist.


Oder überhaupt eine. Breites Grinsen
07.03.2019 9:33:45  Zum letzten Beitrag
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Der Büßer

AUP Der Büßer 06.12.2019
...
 
Zitat von Abtei*

 
Zitat von Der Büßer

Eine Frage hierzu: bringts irgendwelche Probleme, von AMD auf eine Nvidia zu hotswappen?

Könntest du den Versuch streamen?



Breites Grinsen

Wir beide wissen, was ein Hotswap wirklich ist, und wir beide wissen, was ich gemeint habe (oder?): Chipherstellerwechsel ohne Windows-Neuinstallation.


/gerade ne MSI GeForce RTX2070 Armor bei Amazon für 539,99¤ bestellt, wohoo. Hoffe, der Umstieg von 2x6 Pin auf 1x8 Pin Extrasaft geht kabeltechnisch aus dem Stand
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Der Büßer am 07.03.2019 9:44]
07.03.2019 9:36:02  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Freesync ist eigentlich AMD, aber NV will das ja jetzt eigentlich auch überall unterstützen. google am besten mal nach deinem Monitor und dem Thema, vlt. gibts da Erfahrungsberichte.
07.03.2019 12:14:50  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
 
Zitat von Der Büßer

Danke; spielt in der AMD vs. Nvidia-Überlegung nach Nvidias Schweng noch eine Rolle, dass ich nun einen FreeSync-Monitor habe?



Gibt keine Probleme mit deinem Freesync Acer VG270UP und Nvidia-Karten (mit DP 1.2a oder neuer) laut dieses Spreadsheets:

Freesync/VRR Compatibility with Nvidia Megathread (improved)
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 07.03.2019 13:05]
07.03.2019 13:03:46  Zum letzten Beitrag
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Der Büßer

AUP Der Büßer 06.12.2019
...
Alter! Danke.
07.03.2019 13:14:51  Zum letzten Beitrag
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Roo

Arctic
Brauche auch mal Euren Rat:
Spiele mit dem Gedanken 2 x 27“ Monitore für meinen Schreibtisch zu kaufen.

WQHD
IPS-Display, wie hier gelernt
100 Hz oder wenn möglich 144 Hz
+ Wand- oder Tischhalterung.

Nutzung wäre Surfen, Office, Video, Spiele. Bei den Spielen aber nichts Aufregendes. Vielleicht GTA, EVE-Online oder Anno xy.

Als Grafikkarte habe ich aber nur eine 1050ti. Geht das damit?

Brauche ich G-Sync?

Was war nochmal das Dell Modell welches hier im Forum immer empfohlen wurde?
Bei Acer von voriger Seite bin ich etwas skeptisch.

Prad hat als besten Allround-Monitor den Asus MG279Q (hat aber Free-Sync) in der Bestenliste oder den AOC Agon AG271QG im Gamingbereich.

Wären die was? Oder was würdet ihr sonst empfehlen.
Ich sag mal Preis max. 700,- ¤
08.03.2019 0:25:57  Zum letzten Beitrag
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Vincent

vincent
geh ultrawide und kauf dir ne ordentliche grafikkarte.
08.03.2019 1:50:47  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
 
Zitat von Roo

Als Grafikkarte habe ich aber nur eine 1050ti. Geht das damit?

Brauche ich G-Sync?



Monitorempfehlung: kA.


Die 1050 Ti hat einen Displayport-Anschluss 1.4, wenn ich das richtig sehe, du hast also damit die freie Auswahl zwischen G-Sync und vielen Freesync-Monitoren. (Nvidia braucht für Freesync mindestens DP 1.2a und Windows 10.) Da Freesync bei Nvidia ziemlich neu ist, würde ich da vor einem Monitorkauf mal in das oben erwähnte Spreadsheet oder hier schauen, ob andere User schon bestätigen können, dass dein Wunsch-Screen gut mit Nvidia-Karten zusammenarbeitet.


Die 1050 Ti ist nicht mehr so ganz neu, aber da du sie schon hast, weißt du ja offenbar, wieviel Hz du in welchen Spielen damit erwarten kannst. Wenn du den alten Screen mit 1080p befeuerst, und den neuen mit nativen 1440p betreiben wirst, wird das natürlich auch noch mal einige FPS kosten...
Wie viele, kannst du vielleicht jetzt schon ausprobieren, wenn du in deinen Treibern mal Downsampling ("Dynamic Super Resolution") aktivierst und auf 1440p stellst, auch wenn dein derzeitiger Screen nur 1080p hat.


Freesync oder G-Sync:

-Freesync-Monitore sind meist um die 150-300 ¤ (je nach Specs) günstiger als ihre G-Sync-Pendants, da Freesync ein offener Standard ist, und Monitorhersteller für G-Sync ein spezielles Scaler-Modul von Nvidia einbauen müssen, welches die sich gut bezahlen lassen.

-Mit einem G-Sync-Monitor ist man zukünftig auf Nvidia-Karten festgelegt, wenn man die variablen Frameraten nutzen will, während Freesync-Screens zukünftig wohl mit allen Grafikkarten zusammen laufen werden, egal ob AMD, Nvidia oder (zukünftig) Intel (ihre angekündigten GraKas sind ja bisher noch nicht auf dem Markt).

-G-Sync-Monitore haben aufgrund der verbauten Module oft nur 1-2 Eingänge (Displayport 1.2, evtl HDMI 1.4 ohne G-Sync-Funktionalität), während Freesync-Monitore so viele Anschlüsse haben können, wie der Monitorhersteller will, inklusive der alten VGA und DVI-Standards.

-Bei einem Freesync-Monitor würde ich vor dem Kauf noch mal in das oben erwähnte Spreadsheet gucken oder Google befragen, ob Leute schon bestätigen können, dass der Monitor gut mit Nvidia-Karten funktioniert.
Das wird in Zukunft sicher nicht mehr nötig sein, aber da das Feature bei Nvidia nagelneu ist (Mitte Januar), kann es da vielleicht zur Zeit noch den einen oder anderen Stolperstein geben.

- Adaptive Sync (Variable Refresh Rates), also der Hauptpunkt, weswegen man G-Sync oder Freesync will, ist bei beiden Varianten vorhanden.
Um G-Sync- oder Freesync-zertifiziert zu werden, werden neue Monitore von Nvidia bzw. AMD getestet auf Dinge wie Refresh Rates, die Adaptive Sync Range, Helligkeit, Farbwiedergabe, Response Times etc. Ich glaube, Nvidias Testkriterien sind strenger, aber da die geheim gehalten werden, ist das schwer zu sagen. Ich würde mir vor dem Monitorkauf einfach ein paar Tests/Specs durchlesen, statt mich auf einen G-Sync-/Freesync-Sticker auf dem Monitor zu verlassen.

-Jeder G-Sync-Monitor hat Variable Overdrive, weil dies von Nvidia so vorgeschrieben / in ihren Modulen eingebaut ist. In Freesync-Monitoren ist ein vergleichbares Feature möglich, aber bisher wenig verbreitet (siehe Spreadsheet) - vermutlich, weil der Einbau etwas kostet, und es von den Kunden bisher kaum nachgefragt wurde. Aber da Nvidia so auf diesem Feature herumreitet, vermute ich, dass zukünftig auch mehr Freesync-Monitor-Hersteller dies einbauen, wenn die Kundennachfrage ansteigt.
Freesync-Monitore haben wohl derzeit in der Regel vom User einstellbare Overdrive-Einstellungen (bei meinem Freesync-Screen kann ich z.B. zwischen 5 Overdrive-Stufen wählen), aber Variable Overdrive ändert das automatisch on-the-fly, abhängig von der derzeitigen Framerate. Ich finde das nicht so wichtig - ich hab's bei mir auf Stufe 3 und sehe da quasi keinen Unterschied im Ghosting, egal ob ich die FPS auf 144, 35 oder irgendetwas dazwischen setze. Aber laut NVidia ist Variable Overdrive halt besser gegen Ghosting bei schwankenden FPS.

- Manche Monitore (egal ob Freesync oder G-Sync) unterstützen Strobing, also quasi eine flackernde Hintergrundbeleuchtung. Das läuft aber wohl nicht mit Adaptive Sync (G-Sync/Freesync) zusammen, sondern braucht möglichst konstante, hohe Frameraten (und ist damit für dich mit deiner 1050 Ti wahrscheinlich eher uninteressant). Dieses Feature macht den Monitor dann wohl auch ein Stück teurer, denn die Hintergrundbeleuchtung muss deutlich heller sein, wenn sie bei beispielsweise 100 FPS (10 ms pro Bild) nur 1 ms eingeschaltet ist, und die übrigen 9 ms deaktiviert, bis das nächste Bild von der Grafikkarte kommt, und die Hintergrundbeleuchtung wieder für 1 ms kurz aufblitzt.


Ich persönlich finde G-Sync jetzt ziemlich uninteressant außer für High-End-User, die die maximal mögliche Bildqualität wollen und schon wissen, dass sie auch in Zukunft nur Nvidia-Grafikkarten kaufen werden.
Qualitativ liegen die G-Sync-Monitore näher beieinander durch Nvidias Zertifizierungsprozess und die Scalermodule, die Nvidia an alle liefert. Bei Freesync-Geräten ist die qualitative Bandbreite größer, da die Hersteller freier entscheiden können, ob sie billige oder hochwertige Komponenten verbauen, aber gute Freesync-Monitore sind vergleichbar mit guten GSync-Geräten.
[Dieser Beitrag wurde 17 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 10.03.2019 8:38]
08.03.2019 23:47:17  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
100 Hz Blinklicht AKA "Der Migränator"
09.03.2019 0:04:11  Zum letzten Beitrag
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Der Büßer

AUP Der Büßer 06.12.2019
...
Danke liebe Leute für die Beratung beim Kauf eines Monitors und einer RTX 2070.

Letztere war ein heftiger Sprung von einer R9 270X!
09.03.2019 8:04:14  Zum letzten Beitrag
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Rootsquash

Arctic
Nachdem die letzte Aktion nicht so gut verlief, traue ich mich trotzdem mal wieder mit einer Frage hier rein:

Wo kauft der Tastatur-DIYler seine Keycaps?
Etwa 12 Stück, Cherry MX, keine Beschriftung oder irgendwelche "neutralen" Symbole, gerne transluzent.

Die Taster selbst kriegt man ja inzwischen bei Reichelt.de.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Rootsquash am 09.03.2019 12:47]
09.03.2019 12:47:14  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Ich beschwöre mal wen.

a1ex a1ex a1ex
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 09.03.2019 12:52]
09.03.2019 12:52:25  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
audax, sbi, 666!
09.03.2019 12:57:26  Zum letzten Beitrag
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SwissBushIndian

AUP SwissBushIndian 07.11.2011
Candykeys, Aliexpress, WASD, Pimpmykeyboard. Kommt immer ein wenig drauf an was man sucht.
09.03.2019 12:58:05  Zum letzten Beitrag
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