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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: pOT-Informatiker, Mathematiker, Physiker XI ( Oli riecht gut )
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MCignaz

Arctic
Oli riecht gut
Das hier ist *nicht* der Informatiker helfen PC-Neulingen Thread!



Hier tummelt sich alles, was mit Informatik, Mathematik oder Physik zu tun hat. Bei Fragen, Diskussion und gegenseitigem Schulterklopfen bis Trösten, das über den Erklärbär hinaus geht, wird hier geholfen. Oder verwirrt. Oder beides.

Wenn Hilfe gegeben wurde, die über bloßes Nachrechnen hinaus geht, freut man sich hier auch gerne, wenn das irgendwo genauer gelöst wurde (Übungen, Vorlesungen, Bücher, ...) und der Beholfene davon erfährt.

Die Wahrscheinlichkeit, nichts zu verstehen, steigt mit jedem Post logarithmisch. Der Aufwand, das zu ändern, ist o(Life). Weiterlesen geschieht auf eigene Gefahr und riskiert die persönlichen sprachlichen und sozialen Fähigkeiten. Zu den Nebenwirkungen gehören Versuche, um 5:00 morgens vorm Schlafengehen noch P=NP zu zeigen, die Goldbach-Vermutung zu beweisen oder das Axino zu finden.

Grundlegende Hilfen zur Diskussion:
n-1 - Der Alte.
n+1 - Der Nächste.
- Wer TeX im Forum braucht, kann das jetzt auch über [tex][/tex]
Spoiler - markieren, um zu lesen:

Online-TeX - Alte Lösung: Wenn man mal eben eine Formel im Forum nicht in ASCII-Art darstellen will.

Detexify - Um das Gekritzel aus der Vorlesung mit obigem Link nutzbar zu machen. (Zeichnung->TeX-Symbol)
LaTeX - Für alles, was über das Forum hinausgeht (und man sich in was anderes als Office einarbeiten will/muss)
XKCD - Unsere Bibel
PHD Comics
Abstruse Goose - Weiterer Zeitvertreib
Geek and Poke - Webcomic für Codetipper
Wikipedia - Eine gute erste Anlaufstelle. Für fast alles.
arXiv - Eine zweite Anlaufstelle mit doofer Suche
Wolfram Alpha - Der praktische Rechnerersatz
Unspeakable Vault of Doom - In Ermangelung eines passenderen Bildes für den Thread wird erstmal das für Foren gedachte Bild vom UVOD verwendet.)
-----------------
verwandte Threads:
Studienthread
(Hobby-)Astronomie

-----------------

IRC-Channel:
#potpimp auf freenode.net

-----------------

 
Code:
import java.io.*;

public class  Histest{
    static Histogram hist = new Histogram();
    static StreamTokenizer parse;

public static void main(String[]args) throws IOException {
    InputStream input = new FileInputStream(args[0]);
    BufferedReader in = new BufferedReader(new InputStreamReader(input));
    parse = new StreamTokenizer(in);

Warum wirft der Kollege mir ne FileNotFoundException wenn ich java Histest text.txt oder auch java Histest text aufrufe? Beide Dateien sind mit sinnvollem Inhalt im gleichen Ordner wie die Klasse.
/Problem geloest, irgendwelche weirden classpath/package-Probleme...
[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von Rufus am 08.01.2013 22:59]
26.10.2012 0:21:35  Zum letzten Beitrag
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Oli

AUP Oli 21.12.2018
Was ist das eigentlich für eine Anti-Untertitel Mentalität hier? Wütend

Gestern endlich im Büro einen neuen Rechner abgestaubt. i5 und 4 GB Ram. Puh.
26.10.2012 9:05:37  Zum letzten Beitrag
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Rufus

AUP Rufus 12.02.2008
Untertitel und LL im letzten Thread gefixt.
26.10.2012 11:01:47  Zum letzten Beitrag
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Oli

AUP Oli 21.12.2018
26.10.2012 11:27:10  Zum letzten Beitrag
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Shitstorm

Russe BF
Dann nochmal hier:
Liebe Genies,

Irgendwie steh ich gerade auf dem Schlauch. Es geht um Statistik.

Ich habe y~N(0,1) und z~N(2,3) mit E[yz]=0, sowie ν1,ν2:= const.

Nun soll ich E[[y z]'×[y z]] bestimmen. Wie zur Hölle mach ich das? Ich weiß nicht mal wie ich daraus da irgendwas transponieren soll.

Danke.

Außerdem wird nach COV[y,z] gefragt. Das hab ich mit COV[y,z]= E[yz]-E[y]E[z] = 0 - 0×2 gelöst. Ist das richtig?
26.10.2012 12:19:27  Zum letzten Beitrag
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Irdorath

AUP Irdorath 07.04.2014
Kovarianz stimmt. Daraus kannst du aber nicht schließen, dass Y und Z unabhängig sind, die Dichtefunktion TeX: f_{YZ} von YZ ist also allgemein nicht TeX: f_Yf_Z.

Was soll E[[y z]'×[y z]] sein, hast du da eine Definition? Ansonsten würde ich auf sowas wie das Maßprodukt tippen, der Erwartungswert ist ja einfach ein Maßintegral.

Und was ist v1, v2?

e: Hm, da hat ja noch E[YZ]=0=E[Y]E[Z], also doch Unabhängigkeit. Daraus folgt dann auch sofort Cov(YZ)=0.
falsch! Zu früh am Tag.. Unabhängigkeit bezieht sich auf die Wahrscheinlichkeit, nicht den Erwartungswert.
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Irdorath am 26.10.2012 14:09]
26.10.2012 13:54:22  Zum letzten Beitrag
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PutzFrau

Phoenix Female
Ist [y z] ein Vektor mit den Elementen y und z? Dann könnte man E[[y z]'x[y z]] als Darstellung für die Erwartungswerte aller Kombinationen zweiter Ordnung von y und z interpretieren (yz, z^2, y^2, zy).

26.10.2012 14:02:13  Zum letzten Beitrag
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Irdorath

AUP Irdorath 07.04.2014
Gute Idee, so reichen auch die Angaben für die zu berechnenden Erwartungswerte.
26.10.2012 14:13:18  Zum letzten Beitrag
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PutzFrau

Phoenix Female
Was mich daran ein bisschen zweifeln lässt, ist dass mit E[yz] = 0 schon 50% gegeben sind. Breites Grinsen

26.10.2012 14:15:28  Zum letzten Beitrag
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Irdorath

AUP Irdorath 07.04.2014
Der Aufwand für TeX: \sigma^2+\mu^2 hält sich auch in Grenzen. peinlich/erstaunt
26.10.2012 14:20:38  Zum letzten Beitrag
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PutzFrau

Phoenix Female
Ich hab sowas zu lange nicht mehr gemacht, erstmal herumintegriert und dann gemerkt, dass das unnötig ist.

26.10.2012 15:13:55  Zum letzten Beitrag
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cms

AUP cms 14.11.2012
 
Zitat von Rufus

Untertitel

Ich bin ja für "Sharku kann nicht bis 50 zählen!" :P
26.10.2012 15:16:29  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
 
Zitat von cms

 
Zitat von Rufus

Untertitel

Ich bin ja für "Sharku kann nicht bis 50 zählen!" :P


Wegen uns Informatikern? Breites Grinsen
26.10.2012 15:28:41  Zum letzten Beitrag
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SwissBushIndian

AUP SwissBushIndian 07.11.2011
verschmitzt lachen
In Eiffel völlig legitim.
26.10.2012 16:12:14  Zum letzten Beitrag
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Redh3ad

AUP Redh3ad 11.10.2009
Hab nicht viel Ahnung von C, soll aber ein paar Beispiele auf Buffer Overflows untersuchen und habe da ein paar Fragen:

1)
 
Code:
int gee() {
    return 0;
}
[..]
char buf[100];
int (*fp)();
int canary[10];
fp = &gee;
[..]
(*fp)();

Ich reim mir das so zusammen, dass
int (*fp)();
ein Pointer auf eine Funktion ist,
fp = &gee;
diesem die Adresse der Funktion
int gee()
zuweist und
(*fp)();
diese dann aufruft. Ist das korrekt?
Mir fällt dabei auf, dass die Aufgabensteller wahrscheinlich eine andere Reihenfolge im Sinn hatten, sodass man mit dem Buffer Overflow
fp
überschreibt und nicht die return adress im aktuellen Frame.


2)
Bei einem Cast von
int
nach
short
werden einfach ohne weitere Checks die vorderen beiden Bytes abgeschnitten?
26.10.2012 19:37:43  Zum letzten Beitrag
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[smith]

AUP [smith] 29.07.2010
Meine Herren sind die Android-SDK-Tools für Eclipse langsam. Eine Zeile geändert, 1 Minute warten bis es im Emulator ankommt

Y U SO SLOW?!
26.10.2012 20:29:22  Zum letzten Beitrag
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SwissBushIndian

AUP SwissBushIndian 07.11.2011
Weil's ARM ist und deine CPU damit so einiges an Mühe haben dürfte. Normal.
26.10.2012 20:31:27  Zum letzten Beitrag
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Käptn Blutbad.

AUP Käptn Blutbad. 01.04.2016
 
Zitat von Redh3ad

Hab nicht viel Ahnung von C, soll aber ein paar Beispiele auf Buffer Overflows untersuchen und habe da ein paar Fragen:

1)
 
Code:
int gee() {
    return 0;
}
[..]
char buf[100];
int (*fp)();
int canary[10];
fp = &gee;
[..]
(*fp)();

Ich reim mir das so zusammen, dass
int (*fp)();
ein Pointer auf eine Funktion ist,
fp = &gee;
diesem die Adresse der Funktion
int gee()
zuweist und
(*fp)();
diese dann aufruft. Ist das korrekt?
Mir fällt dabei auf, dass die Aufgabensteller wahrscheinlich eine andere Reihenfolge im Sinn hatten, sodass man mit dem Buffer Overflow
fp
überschreibt und nicht die return adress im aktuellen Frame.


2)
Bei einem Cast von
int
nach
short
werden einfach ohne weitere Checks die vorderen beiden Bytes abgeschnitten?



Zu 1) Ja, scheint mir auch so zu sein. Interessant wäre es was mit dem
buf
noch getan wird. Wenn da die Länge nicht überprüft wird hast du evtl. noch eine zweite Variante für einen Buffer-Overflow.

Wo ich mir aber nicht sicher bin: Was passiert wenn der Funktionspointer durch den Buffer-Overflow zu Shellcode führt. Wird der trotzdem ausgeführt? Meine C-Kentnisse sind jetzt nicht soooo ausgefeilt, dass ich sagen könnte was genau beim Aufruf von einem Funktionspointer passiert.

Ob du mit deinem Overflow die Return-Adresse aus dem aktuellen Stackframe überschreibst oder über den Funktionspointer gehst sollte ja auf das selbe rauskommen.

Zu 2) Was sollte denn sonst getan werden?
26.10.2012 20:54:55  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
 
Zitat von SwissBushIndian

Weil's ARM ist und deine CPU damit so einiges an Mühe haben dürfte. Normal.


Das lasse ich nicht gelten. ARM ist doch angeblich so eine einfache Architektur, da muss sich doch nen 500 MHz Softcore basteln lassen
26.10.2012 20:59:54  Zum letzten Beitrag
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SwissBushIndian

AUP SwissBushIndian 07.11.2011
 
Zitat von csde_rats

 
Zitat von SwissBushIndian

Weil's ARM ist und deine CPU damit so einiges an Mühe haben dürfte. Normal.


Das lasse ich nicht gelten. ARM ist doch angeblich so eine einfache Architektur, da muss sich doch nen 500 MHz Softcore basteln lassen



Weisst du wie hart lahm Softcore emulierte CPUs im Allgemeinen sind?

Vergiss das, ohne Testhardware ist das lahm wie sau. Es ist prinzipiell hart scheisse eine andere Architektur zu emulieren, egal wie "einfach" sie ist. Du musst jede einzelne Anweisung übersetzen, ne. Das hat nix damit zu tun wie "einfach" oder "schwer" eine Architektur ist.

Das schöne bei der Androidentwicklung ist aber, dass es über's USB-Kabel etwa 2 Sekunden geht. Daher zähl ich seit Jahren nur noch darauf.
26.10.2012 21:04:38  Zum letzten Beitrag
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wuSel

AUP wuSel 24.02.2008
 
Zitat von csde_rats

 
Zitat von SwissBushIndian

Weil's ARM ist und deine CPU damit so einiges an Mühe haben dürfte. Normal.


Das lasse ich nicht gelten.



Ich schon. *trollface* fröhlich
26.10.2012 21:07:26  Zum letzten Beitrag
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SwissBushIndian

AUP SwissBushIndian 07.11.2011
Wenn das so ein Kinderspiel wär würde man sich die Mühe kaum machen verschiedene Architekturen umzusetzen. Und nur weil ARM RISC ist, bedeutet das noch lange nicht, dass man mit CISC das so einfach emuliert...
26.10.2012 21:12:58  Zum letzten Beitrag
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B0rG*

Gordon
Das Gegenteil sollte gefühlsmäßig eher einfacher sein. Aber natürlich auch recht langsam.

e/ wobei... hmmm...
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von B0rG* am 26.10.2012 21:19]
26.10.2012 21:15:44  Zum letzten Beitrag
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SwissBushIndian

AUP SwissBushIndian 07.11.2011
Das ist prinzipiell zum kotzen lahm weils dynamisch ist und jede Anweisung in einer "falschen" Maschinensprache ankommt.
26.10.2012 21:20:37  Zum letzten Beitrag
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Redh3ad

AUP Redh3ad 11.10.2009
 
Zitat von Käptn Blutbad.

Interessant wäre es was mit dem
buf
noch getan wird. Wenn da die Länge nicht überprüft wird hast du evtl. noch eine zweite Variante für einen Buffer-Overflow.


Da wird nur was per
strcpy
reinkopiert, das ist die erwähnte Möglichkeit für einen Buffer Overflow.



 
Zitat von Käptn Blutbad.

Zu 2) Was sollte denn sonst getan werden?


Keine Ahnung, evtl. ein Check und dann max/min Value von Short, falls der Integerwert drüber/drunter liegt? Ich hab bis jetzt nicht viel von C gesehen, aber das bisschen hat gereicht, dass ich da gar nichts mehr einfach so annehme.
26.10.2012 21:23:09  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
 
Zitat von SwissBushIndian

 
Zitat von csde_rats

 
Zitat von SwissBushIndian

Weil's ARM ist und deine CPU damit so einiges an Mühe haben dürfte. Normal.


Das lasse ich nicht gelten. ARM ist doch angeblich so eine einfache Architektur, da muss sich doch nen 500 MHz Softcore basteln lassen



Weisst du wie hart lahm Softcore emulierte CPUs im Allgemeinen sind?

Vergiss das, ohne Testhardware ist das lahm wie sau. Es ist prinzipiell hart scheisse eine andere Architektur zu emulieren, egal wie "einfach" sie ist. Du musst jede einzelne Anweisung übersetzen, ne. Das hat nix damit zu tun wie "einfach" oder "schwer" eine Architektur ist.

Das schöne bei der Androidentwicklung ist aber, dass es über's USB-Kabel etwa 2 Sekunden geht. Daher zähl ich seit Jahren nur noch darauf.



Okay.
26.10.2012 22:10:13  Zum letzten Beitrag
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_abyss

Mods-Gorge
Accuracy takes power: one man's 3GHz quest to build a perfect SNES emulator
27.10.2012 0:08:03  Zum letzten Beitrag
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Admiral Bohm

tf2_spy.png
Krasser Artikel. Ich hab mich bisher nicht wirklich mit Emulation auseinandergsetzt, aber was er schreibt ergibt absolut Sinn. Leider. traurig
27.10.2012 0:26:25  Zum letzten Beitrag
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Sharku

AUP Sharku 12.12.2010
 
Zitat von cms

 
Zitat von Rufus

Untertitel

Ich bin ja für "Sharku kann nicht bis 50 zählen!" :P



Beschwert euch weiter und der nächste Thread ist schon nach TeX: G_{1}*s Seiten zu. Augenzwinkern
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Sharku am 27.10.2012 9:02]
27.10.2012 0:38:38  Zum letzten Beitrag
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K4ll1mer0

AUP K4ll1mer0 04.12.2012
Ich nochmal... Mir ist nun nochmal die Stoffeingrenzung für die Matheklausur in die Hände gefallen. http://www.abload.de/img/img0445q3ibq.jpg

Zur Interpolation schreibt der Dozent als Stichwort Lagrange. Die Ergebnisse sind doch aber gleich, egal ob ich die Newton oder die Lagrange Interpolation nutze oder?
27.10.2012 11:40:56  Zum letzten Beitrag
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 Thema: pOT-Informatiker, Mathematiker, Physiker XI ( Oli riecht gut )
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08.01.2013 22:31:13 Sharku hat diesen Thread geschlossen.
30.11.2012 11:14:47 Rufus hat diesem Thread das ModTag 'pimp' angehängt.
26.10.2012 00:23:43 Teh Wizard of Aiz hat diesem Thread das ModTag 'pimp' angehängt.

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