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Ein gesunder Körper, Aufwachsen in der psychosozialen Agentur Familie mit Menschen, die einen lieben und beschützen. Die einen annehmen und erziehen. Kurz: Die einen erst vom schutzlosen Tier zum Menschen machen.
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| | Zitat von sprachdelle
Weil die verschissene Welt, in der du das mit einem Körper geleistet hast, den du nicht von Anfang hattest, überhaupt erst mit der Hilfe unglaublich vieler Menschen und weltgegeben Tatsachen schaffen konntest. für die, würden sie dir eine Rechnung stellen (so, wie du es machen willst) gar nicht genug arbeiten könntest, um das, was dir gegeben wurde, auszugleichen.
Fairness als Gerechtigkeit und Demut wäre wohl ganz gut, bevor man sich fragt "Warum sollte ich eigentlich."
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Ok das ist aber Blödsinn. Den Boden den ich fruchtbar gemacht habe hat niemand hergestellt, und für meinen Körper ist niemand als meine Eltern verantwortlich, denen ich natürlich auch sehr dankbar bin wie es sich gehört. Random Typen 1-5 allerdings haben nichts mit alldem zu tun und wenn ich nicht die Arbeit gemacht hätte gäbe es da nichts zu ernten. Jetzt bin ich aber nicht so und will die Früchte meiner Arbeit teilen, alles was ich dafür möchte ist eine Entschädigung in der einen oder anderen Art für die Arbeit die ich geleistet habe.
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| | Zitat von sprachdelle
Was du gerade für einen Scheiß zusammenschreibst. Eigentumsrechte und Moral sind völlig unterschiedliche Kategorien. Das hat überrhaupt nichts miteinander zu tun.
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Moralphilsophie und die Begründung der Eigentumsrechte haben schon immer zusammengehört. Wie könnte es anders sein?
Die Entstehung und Wirkungsweise bestehender Eigentumsrechte sind keine moralischen Fragestellungen, wenngleich sie zur moralischen Rechtfertigung beitragen.
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Akku jetzt wirklich gleich tot. Nur noch kurz. Worauf ich hinaus will, ist die Tatsache, dass die Unterscheidung zwischen Wer/Was schuldet mit auf Grund seines Seins etwas oder nichts vage ist. Wo etwas vage ist, sollte man sich mit Wahrheitsanspruch zurückhalten, denn das könnte als Bumerang zurückkommen. Also lieber nur Besitzen, als iwann vor den verschlossenen Toren der Menschen zu stehen, denen ich damals etwas zu Besitzen verwehrt habe, weil es mein 'Eigentum' war.
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| | Zitat von Der Menschenfreund
| | Zitat von sprachdelle
Was du gerade für einen Scheiß zusammenschreibst. Eigentumsrechte und Moral sind völlig unterschiedliche Kategorien. Das hat überrhaupt nichts miteinander zu tun.
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Moralphilsophie und die Begründung der Eigentumsrechte haben schon immer zusammengehört. Wie könnte es anders sein?
Die Entstehung und Wirkungsweise bestehender Eigentumsrechte sind keine moralischen Fragestellungen, wenngleich sie zur moralischen Rechtfertigung beitragen.
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Nein. Einfach nein. Lies den Artikel zur Metaethik auf Wiki. Nochmal.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von sprachdelle am 14.06.2015 18:28]
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| | Zitat von Der Menschenfreund
| | Zitat von sprachdelle
Was du gerade für einen Scheiß zusammenschreibst. Eigentumsrechte und Moral sind völlig unterschiedliche Kategorien. Das hat überrhaupt nichts miteinander zu tun.
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Moralphilsophie und die Begründung der Eigentumsrechte haben schon immer zusammengehört. Wie könnte es anders sein?
Die Entstehung und Wirkungsweise bestehender Eigentumsrechte sind keine moralischen Fragestellungen, wenngleich sie zur moralischen Rechtfertigung beitragen.
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Zum ersten Satz: '1+3=12, wie könnte es anders sein?' Gut. Der zweite Satz spricht ja für sich (respektive: für mich).
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| | Zitat von sprachdelle
Ein gesunder Körper, Aufwachsen in der psychosozialen Agentur Familie mit Menschen, die einen lieben und beschützen. Die einen annehmen und erziehen. Kurz: Die einen erst vom schutzlosen Tier zum Menschen machen.
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Du weichst immer aus. Was hat das mit Westerschwelles Einwand zu tun? Weil Du Deiner Familie viel verdankst, sind Eigentumsrechte keine Möglichkeit mehr, um die Ansprüche Dritter auf Deine Arbeit abzuwehren? Wenn überhaupt, wäre das eine Argumentation dafür, dass Deine Familie (einen gewissen) Anspruch auf Dein Eigentum hat. Die Gesetze in Deutschland besagen genau das: Wenn Deine Eltern z.B. nicht für ihre Pflege im hohen Alter zahlen können, dann bist du verpflichtet sie zu unterstützen.
Nicht alle menschlichen Transaktionen können oder sollten durch Eigentumsrechte geregelt werden, aber viele gesellschaftliche Streitfragen lassen sich durch sie regeln.
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| | Zitat von sprachdelle
Nein. Einfach nein. Lies den Artikel zur Metaethik auf Wiki. Nochmal.
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Es geht hier um ethische Bewertung gesellschaftlicher Institutionen, nicht um meta-ethische Fragestellungen. Welche "Kategorien" zögest Du zur Bewertung von Eigentumsrechten stattdessen heran?
Those, therefore, who make use of the words property, or right, or obligation, before they have explain'd the origin of justice, or even make use of them in that explication, are guilty of a very gross fallacy, and can never reason upon any solid foundation. A man's property is some object related to him. This relation is not natural, but moral, and founded on justice. Tis very preposterous, therefore, to imagine, that we can have any idea of property, without fully comprehending the nature of justice, and shewing its origin in the artifice and contrivance of man.. - David Hume
Selbst wenn David Hume Unrecht hat, ist die Frage der Eigentumsrechte philosophiegeschichtlich auch eine moralische Frage gewesen. Deine Ansicht wäre mithin ein Novum und erklärungsbedürftig.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Der Menschenfreund am 14.06.2015 19:04]
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| | Zitat von sprachdelle
Super Beispiel. Jeder der fünf Leute hat gute Gründe, Besitzanspruch für dieses Feld anzumelden. Jeder bemerkt die Dämlichkeit eurer polemischen Vorschläge. Relativ schnell würde man darauf kommen, dass ja einfach jeder mitmachen könnte, so dass jeder jedes Jahr wenigstens ein bisschen was frisches hätte. Und wenn der eine krank wird, macht der andere für ihn mit. Und das ohne Aufrechnung von irgendwelchen Zeiten und daraus resultierenden Ansprüchen, sondern auf Grund der Tatsache, dass es besser ist sein Leben so miteinander zu verbringen.
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Du nimmst in Deinem Beispiel einfach an, dass es keinerlei Probleme geben könnte. Okay. Sehr langweilig.
Das Feld könnte nicht genügend Früchte für alle bereithalten oder die Arbeitskraft eines fünften könnte überflüssig sein, es könnte unterschiedliche Vorstellungen über die Bewirtschaftungsweise geben, eine Person könnte versuchen, die anderen auszunutzen usw. ...
Für alle diese Konfliktfälle bieten Eigentumsrechte Lösungen an. Wenn es keine Konflikte gibt, dann benötigen wir freilich keine. Aber wir leben nicht im Paradies.
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| | Zitat von sprachdelle
Akku jetzt wirklich gleich tot. Nur noch kurz. Worauf ich hinaus will, ist die Tatsache, dass die Unterscheidung zwischen Wer/Was schuldet mit auf Grund seines Seins etwas oder nichts vage ist. Wo etwas vage ist, sollte man sich mit Wahrheitsanspruch zurückhalten, denn das könnte als Bumerang zurückkommen. Also lieber nur Besitzen, als iwann vor den verschlossenen Toren der Menschen zu stehen, denen ich damals etwas zu Besitzen verwehrt habe, weil es mein 'Eigentum' war.
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Sag mal, gefällst Du dir eigentlich in der Rolle des Dr. Who des Sprachuniversums? So viel Substanz, aber so wenig Interesse und Anbindung. Das ist so schade...
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| | Zitat von Der Menschenfreund
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könnt ihr beiden flachnasen euern metaphysisch dialektischen circlejerk tanz nicht woanders aufführen?
schreibt euch pm zB
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| | Zitat von psycho.doc
| | Zitat von Der Menschenfreund
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könnt ihr beiden flachnasen euern metaphysisch dialektischen circlejerk tanz nicht woanders aufführen?
schreibt euch pm zB
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Halten wir dich von der Diskussion ab die du eigentlich grade haben wolltest? Wenn ja dann entschuldige ich mich und warte auf deinen Beitrag, wenn nein dann lies halt nicht mit.
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| | Zitat von Westerschwelle
| | Zitat von psycho.doc
| | Zitat von Der Menschenfreund
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könnt ihr beiden flachnasen euern metaphysisch dialektischen circlejerk tanz nicht woanders aufführen?
schreibt euch pm zB
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Halten wir dich von der Diskussion ab die du eigentlich grade haben wolltest? Wenn ja dann entschuldige ich mich und warte auf deinen Beitrag, wenn nein dann lies halt nicht mit.
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warum fühlst du bauschaum gefülltest gummihuhn dich überhaupt angesprochen? oder ist einer der beiden accounts n 2nd von dir? was mich bei den beiden ankotzt ist wie sie sich, über x threads verteilt, gegenseitig dafür ankacken, dass sie keine ahnung davon haben wovon sie reden und sich dabei auf einem niveau bewegen das eigentlich die möglichkeit einer zivilisierteren und zielführenderen diskussion erahnen lässt. stattdessen drehen sie sich nur im kreis und spammen den thread voll.
und die diskussion ist dank der sprüher geschichte und der eigentumsdebatte schon vor ettlichen seiten gestorben.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von psycho.doc am 14.06.2015 19:24]
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Also ich lese den Scheiss gerne.
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Im sächsischen Freital betätigen sich eine Bürgerinitiative und eine Bürgerwehr gegen Flüchtlinge. Tätliche Angriffe auf Asylsuchende bleiben nicht aus.
Deren Anführer ist derzeit der 40jährige René Seyfried, der am Sonntag auch als Kandidat zur Oberbürgermeisterwahl antrat. Mit markigen Sprüchen wie »Weg mit dem ganzen Pack, das sich hier nicht einfügen möchte« holte er 8,8 Prozent der Stimmen. Wie aus einer Antwort der Landesregierung von Anfang Mai auf eine Anfrage des Landtagsabgeordneten Lutz Richter (»Die Linke«) hervorgeht, waren im März auch polizeibekannte Hooligans an den Demonstrationen beteiligt. Der Verfassungsschutz beobachtet die Bürgerinitiative jedoch nicht, wie aus einer Antwort der Landesregierung auf eine weitere Anfrage Richters hervorgeht. »Es liegen keine Erkenntnisse über Verbindungen rechtsextremistischer Bestrebungen zu ›Freital wehrt sich – Nein zum Hotelheim‹ vor«, heißt es dort. Organisierte Nazis aus der Region sind bei den Protesten, ähnlich wie bei den »Patriotischen Europäern gegen die Islamisierung Europas« in Dresden, zwar beteiligt, geben aber nicht den Ton an.
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| | Zitat von MrWho
Also ich lese den Scheiss gerne.
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| | Zitat von psycho.doc
| | Zitat von Westerschwelle
| | Zitat von psycho.doc
| | Zitat von Der Menschenfreund
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könnt ihr beiden flachnasen euern metaphysisch dialektischen circlejerk tanz nicht woanders aufführen?
schreibt euch pm zB
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Halten wir dich von der Diskussion ab die du eigentlich grade haben wolltest? Wenn ja dann entschuldige ich mich und warte auf deinen Beitrag, wenn nein dann lies halt nicht mit.
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warum fühlst du bauschaum gefülltest gummihuhn dich überhaupt angesprochen? oder ist einer der beiden accounts n 2nd von dir? was mich bei den beiden ankotzt ist wie sie sich, über x threads verteilt, gegenseitig dafür ankacken, dass sie keine ahnung davon haben wovon sie reden und sich dabei auf einem niveau bewegen das eigentlich die möglichkeit einer zivilisierteren und zielführenderen diskussion erahnen lässt. stattdessen drehen sie sich nur im kreis und spammen den thread voll.
und die diskussion ist dank der sprüher geschichte und der eigentumsdebatte schon vor ettlichen seiten gestorben.
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Ok das sehe ich ein, ich dachte nur es ging um den Thread.
Angesprochen fühle ich mich btw weil auch ich Teil der Diskussion in diesem Thread war.
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Du kannst dich auch einfach weniger anstellen und ganz simpel drüberscrollen, als hier so einen kläglichen Versuch des Mundverbietens zu starten. So ein Käse...
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| | Zitat von catch fire
Du kannst dich auch einfach weniger anstellen und ganz simpel drüberscrollen, als hier so einen kläglichen Versuch des Mundverbietens zu starten. So ein Käse...
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du solltest dir vielleicht noch mal den unterschied zwischen aufforderungen und fragen anschauen bevor du so einen lächerlichen versuch der einordnung startest.
aber da ich gefühlt schon über 10 seiten graffiti drübergescrollt habe und jetzt seitenweise über den kasperkram scrollen soll kann ich den bookmark auch killen.
da ist sogar im funthread zwischen drachenlord und länderbällen mehr substanz.
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Ich bin förmlich von Mitgefühl übermannt.
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Ich glaube, psycho.doc ist der am schlechtesten gelaunte user des pOT.
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Such cultural enrichment
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| | Zitat von Spackenfro
| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von RushHour
die sich aber zu schade sind mal irgebndwas über den Nazikram zu sagen oder gar was dagegen zu tun. | |
Wie kommst du darauf? Das kann man wohl kaum daraus schließen, dass jemand seine Wohnung nicht beschmiert haben will.
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Es geht ihm darum, dass hier alle auf das Graffiti triggern, aber sich mit keinem Wort über die Nazis aufregen. So als wäre das Graffiti da, das tatsächliche Problem.
"Ein Kind wurde überfallen und zusammengeschlagen, dabei ging sein iphone kaputt." - "Oh mein Gott, solche Monster, wer zerstört bitte mutwillig ein iPhone!?" 
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Argumentierst Du gerade im Stile der CIA mit "Der Zweck heiligt die Mittel"? "Wenn das Graffiti gegen Nazis ist, hat man sich darüber gefälligst nicht aufzuregen, weil ist ja gegen Nazis!" Nice! 
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| | Zitat von sprachdelle
Kurz: Die einen erst vom schutzlosen Tier zum Menschen machen.
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püh ... jetzt will er auch noch einem Igel seine Stachel klauen 
Und natürlich haben Eigentum und Moral sehr, sehr viel miteinander zu tun ... mal abgesehen davon, dass beides rein intragesellschaftlich definierte Begriffe sind.
Genau genommen bedingen sich beide Begriffe bis zu einem gewissen Grad. Ohne Moral wäre es z.B. schlichtweg egal ob jmd. etwas sein Eigentum nennt, oder nicht.
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"Rioting", ist klar. Noch irreführender kann man einen Videotitel nicht nennen.
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| | Zitat von PutzFrau
Ich glaube, psycho.doc ist der am schlechtesten gelaunte user des pOT.
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Er sollte Mod werden.
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| | Zitat von ShadowCommander
püh ... jetzt will er auch noch einem Igel seine Stachel klauen
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Ich glaube, er meint, der Mensch sei - mangels verhaltensdominierender Instinkten etc. und wegen seiner langen Entwicklungsphase - ohne Gemeinschaft ein schutzloses Tier (Arnold Gehlens "Mängelwesen").
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Der Menschenfreund am 15.06.2015 0:30]
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Gott sei Dank weiß man heute, dass Gehlens Mängelwesen empirischer und biologischer Beobachtung nicht standhält. Aber immer interessant, wenn man da mit aktuellem Wissen drüber hinweg fliegt.
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| | Zitat von sprachdelle
Was du gerade für einen Scheiß zusammenschreibst. Eigentumsrechte und Moral sind völlig unterschiedliche Kategorien. Das hat überrhaupt nichts miteinander zu tun.
Das ist, als wenn ich sage "Die Zahl Fünf ist grün."
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Weißt du, die Abschaffung des Eigentums ist ein sehr interessantes Konzept für eine Utopie. In der Realität kann man gerne die sozialen Gerechtigkeitssysteme unter dem Punkt ungleicher Startpositionen diskutieren. Aber alle Eigentümer als "Bonzen" bezeichnen, die jeglichen Besitz ausschließlich der Ausbeutung vorheriger Generationen verdanken... Meine Güte, da würde wahrscheinlich selbst Marx sagen, dass du lieber die Rechnung zahlen und nach Hause gehen solltest.
Man kann sich ja mal in einer Diskussion verrennen. Kein Thema, kommt vor. Das sollte man aber erkennen, bevor man "ein Recht auf etwas" und Moral als zwei völlig verschiedene Konzepte bezeichnet. Das wäre in etwa so richtig wie die Aussage "Grün ist keine Farbe", um mal in deinem Bild zu bleiben.
/edit: Anfängerfehler im pOt: Post anfangen, weggehen, später fertig schreiben. Mann, mann, mann (sorry, nicht gegendert)!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Vironnimo am 15.06.2015 1:27]
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| | Zitat von hardCoreGEN
| | Zitat von MrWho
Also ich lese den Scheiss gerne.
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Achso, und um es abzurunden: Es wird einem ja vorgeworfen, sich mehr über den Kratzer im Lack bzw das Spray an der Hauswand zu echauffieren als über die Nazis. Das stimmt nicht. Ich ärgere mich über die unter einigen Linken verbreitete Einstellung, dass sie für ihre Sache ruhig mal kleinere Gesetzesùbertretungen in Kauf nehmen dürfen. Das finde ich einerseits arrogant, aber okay.
Was mich dabei WIRKLICH nervt, ist die Tatsache, dass es sich dabei nicht selten um Akademiker handelt, die den Anspruch erheben, mit intellektuellem und gesellschaftlichem Weitblick zu handeln und dies auch in angemessen komplizierten Phrasen inklusive korrekter Zitierweise ausdrücken können, sich praktisch a er trotzdem auf der Ebene postpubertärer Halbstarker bewegen. DAS finde ich enttäuschend, ennervierend und deswegen diskutiere ich.
Die Nazis sind mir egal. Ich hab in meinem Leben gelernt, dass es einfach sowas wie dumme Menschen gibt, und später, dass manche gar nicht dumm, sondern schlicht Arschlöcher bei vollem Bewusstsein sind. Da ist halt Hoñfen u d Malz verloren, jedes Wort Energieverschwendung.
Bei den Linken hab ich die Hoffnung auf Diskussion im Einzelfall noch nicht aufgegeben.
Hat der gerade Linke mit Nazis verglichen? Meltdown in 3... 2... 1...
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| Thema: Ich bin ja nicht rechts, aber... |
![AUP [GHF]Cop 08.11.2018](./avatare/upload/U1367--cop_subnautica.png)
