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@ Snidel & Viro
Alright, eure Schilderungen passen ja ganz gut zum Artikel, da geht klar hervor, dass vermehrt Teenager ( und Kriminelle und psychische Erkrankte) falsche Beschuldigungen machen.
Wie ergeht es euch heute beim Daten mit Erwachsenen - habt ihr bewusste Bedenken dabei?
Ich dachte eher, dass diese Angst vor falschen Beschuldigungen gleich wie die Angst vor Männern medienwirksam in Szene gesetzt werden und eigentlich selten vorkommen bzw. individuell gesehen werden.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Damnit am 17.10.2018 14:30]
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| Zitat von csde_rats
| Zitat von Damnit
Mal Hand aufs Herz, wie viele von euch (Männer) haben tatsächlich Angst davor, von einer Frau ungerechtfertigter Weise der Vergewaltigung bzw. sexuelle Belästigung bezichtigt zu werden?
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Nicht ganz, aber nah dran: Ex von meinem damals so ziemlich besten Freund hat irgendwann danach (~nen Jahr nach der Trennung) angefangen jedem zu erzählen, dass sie sich von ihm getrennt hat, weil er auf kleine Mädchen steht und tonnenweise Kipo rumliegen hat. Das war eher nicht so angenehm.
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Ja eh, dass kenn ich aber auch. Das mit den Lügengeschichten nach einer Trennung. Ein Ex von mir behauptete ich hatte mich von ihm getrennt, weil ich unter Depressionen leide.
edit: sry ich check erst jetzt was Kipo bedeutet - krass! Was hat dein Kumpel dagegen unternommen?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Damnit am 17.10.2018 14:34]
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Ja ich hab auch schon mehrfach zu hören bekommen, ich hätte ruhig einen Schritt mehr machen sollen/dürfen, hab das aber aufgrund dieser Scheiße nicht gemacht, da musste dir je nachdem schon fast ne schriftliche Einverständniserklärung holen
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| Zitat von Damnit
Mal Hand aufs Herz, wie viele von euch (Männer) haben tatsächlich Angst davor, von einer Frau ungerechtfertigter Weise der Vergewaltigung bzw. sexuelle Belästigung bezichtigt zu werden?
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Angst nicht, aber mir ist es auch lieber, wenn ich mit einer Kollegin nicht alleine in einem Raum bin bzw. die Zwischentüren immer offen sind. Wenn ich die Dame längere Zeit kenne und einschätzen kann, ist das natürlich kein Problem. Aber es braucht nur eine verrückte Trulla, um einen um den Job zu bringen. Daher bin ich da lieber vorsichtig.
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| Zitat von Damnit
Mal Hand aufs Herz, wie viele von euch (Männer) haben tatsächlich Angst davor, von einer Frau ungerechtfertigter Weise der Vergewaltigung bzw. sexuelle Belästigung bezichtigt zu werden?
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Problem ist, dass
A) die bloße Anschuldigung bereits lebensverändernde Auswirkungen(Soziales Umfeld, Arbeit, psychische Gesundheit) hat und eine Entkräftung der Vorwürfe (Wenn überhaupt möglich) Monate dauern kann, nach denen die Existenz bereits in Trümmern liegt; und
B) die fälschlich Beschuldigende in 99% der Fälle keinerlei Konsequenzen zu befürchten hat, was die Hemmschwelle so'nen Mist zu machen sehr niedrig ansetzt.
Da finde ich es vollkommen legitim, davor Schiß zu haben und sich nicht in Situationen begeben zu wollen, die eine solche Beschuldigung erleichtern könnten.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von sahneknuffi am 17.10.2018 14:39]
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| Zitat von Damnit
edit: sry ich check erst jetzt was Kipo bedeutet - krass! Was hat dein Kumpel dagegen unternommen?
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Naja was willste dagegen wirklich unternehmen? Willst du da echt rechtliche Schritte einleiten damit das ganze schön öffentlich breit getreten wird?
Das ist ja das perfide dran, du kommst wenn das mal passiert leicht in Situationen aus denen es gar keinen sauberen Ausweg mehr gibt.
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So ein Vorwurf wurde ja auch mal an meinen Kumpel herangetragen. Hat sich als unwahr herausgestellt. Aber die Sache halte ich ja immer noch für den Hauptauslöser für seinen späteren Verfolgungswahn.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 17.10.2018 14:45]
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Ich bin echt überrascht über euer Feedback. Wenn ich mir vorstelle, dass ich natürlich auch jederzeit Opfer einer Vergewaltigung werden könnte bzw. sogar getötet werden könnte, habe ich dennoch keine große Bedenken wenn ich mit ONS nachhause ging bzw. alleine Nachts auf den Straßen unterwegs bin. Klar gibt es Situationen, wie eh bereits schon diskutiert wurde wo ich mich unwohl fühle und auch ängstlich werde. Dass die Angst davor zu unrecht beschuldigt werden bei Männern so präsent ist war mir nicht klar. Obwohl ja die unwahren Beschuldigungen nur einen Bruchteil ausmachen, scheint man sich als Mann sehr viel Sorgen um Status und Ruf zu machen.
Glaubt ihr das ist so ein anerzogenes Ding oder beruht dies bei euch allen auf konkreten Erfahrungen.
@Delta: Naja wenn jemand rumerzählt ich habe Kipo zuhause rumliegen, ist dies ja ganz einfach zu beweisen, dass es nicht so ist. Kann man ja Anzeige wg. Rufschädigung androhen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Damnit am 17.10.2018 14:48]
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| Zitat von Damnit
, scheint man sich als Mann sehr viel Sorgen um Status und Ruf zu machen.
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Das ist dein Fazit?
Oh Gott.
Spoiler - markieren, um zu lesen:
Mal so für dich, du scheinst echt zu doof dafür zu sein: Ersetze Status und Ruf durch Job, Kinder, Familie...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Skywalkerchen am 17.10.2018 14:50]
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| Zitat von Damnit
@Delta: Naja wenn jemand rumerzählt ich habe Kipo zuhause rumliegen, ist dies ja ganz einfach zu beweisen, dass es nicht so ist.
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Wie denn?
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| Zitat von Damnit
Obwohl ja die unwahren Beschuldigungen nur einen Bruchteil ausmachen, scheint man sich als Mann sehr viel Sorgen um Status und Ruf zu machen.
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uff.
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@ Sky: Wenn du das vorhergehende einfach weglässt und es so aus dem Kontext reißt, ja dann scheint dies mein Fazit zu sein.
@Statixx: ich kenn mich zu wenig aus, aber ich denke wenn ich nix mit Kipo zu tun habe, kann man das ja durch Rechner / Hausdurchsuchung und dergleichen beweisen. Aber kommt sicherlich auch auf den Schaden drauf an. Wenn ihr eh niemand geglaubt hat, ist dies vermutlich etwas übertrieben und macht einen selbst mehr Aufwand als das es hilft.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Damnit am 17.10.2018 14:52]
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| Zitat von Damnit
@Delta: Naja wenn jemand rumerzählt ich habe Kipo zuhause rumliegen, ist dies ja ganz einfach zu beweisen, dass es nicht so ist. Kann man ja Anzeige wg. Rufschädigung androhen.
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Wen kümmert das? Karriere ist trotzdem im Arsch und es bleibt immer etwas an einem haften. Schau dir Kachelmann und Andreas Türk an. Beide wurden nachweislich falsch beschuldigt.
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| Zitat von Damnit
@Delta: Naja wenn jemand rumerzählt ich habe Kipo zuhause rumliegen, ist dies ja ganz einfach zu beweisen, dass es nicht so ist. Kann man ja Anzeige wg. Rufschädigung androhen.
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In was für einer Regenbogeneinhornplüschbärenwelt lebst du denn?
Ich sag "Damnit guckt heimlich Kipos und steht auf kleine Mädchen!", und du sagst mir mal bitte wie du da jetzt "ganz einfach" deine Unschuld beweist. Wem überhaupt willst du irgendwas beweisen? Es hat dich ja niemand angezeigt oder sowas, ich sag das ja einfach mal nur so. Läufst du mir hinterher um jeden Menschen dem ich das sage danach in deine Wohnung einzuladen und jede Ecke, jeden Winkel und jeden Rechner stundenlang zu überprüfen? Könnte ja immer noch sein dass du das halt alles inkognito auf deinem geheimen Laptop machst den du irgendwo versteckst oder so.
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| Zitat von Damnit
@Statixx: ich kenn mich zu wenig aus, aber ich denke wenn ich nix mit Kipo zu tun habe, kann man das ja durch Rechner / Hausdurchsuchung und dergleichen beweisen. Aber kommt sicherlich auch auf den Schaden drauf an. Wenn ihr eh niemand geglaubt hat, ist dies vermutlich etwas übertrieben und macht einen selbst mehr Aufwand als das es hilft.
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geeeeeenau. "Einfach mal gegenteil beweisen" - im wahrscheinlich besten Fall heißt es dann "ja die Polizei hat nix gefunden, aber wer weiß..."
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| Zitat von -Delta-
| Zitat von Damnit
@Delta: Naja wenn jemand rumerzählt ich habe Kipo zuhause rumliegen, ist dies ja ganz einfach zu beweisen, dass es nicht so ist. Kann man ja Anzeige wg. Rufschädigung androhen.
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In was für einer Regenbogeneinhornplüschbärenwelt lebst du denn?
Ich sag "Damnit guckt heimlich Kipos und steht auf kleine Mädchen!", und du sagst mir mal bitte wie du da jetzt "ganz einfach" deine Unschuld beweist. Wem überhaupt willst du irgendwas beweisen? Es hat dich ja niemand angezeigt oder sowas, ich sag das ja einfach mal nur so. Läufst du mir hinterher um jeden Menschen dem ich das sage danach in deine Wohnung einzuladen und jede Ecke, jeden Winkel und jeden Rechner stundenlang zu überprüfen? Könnte ja immer noch sein dass du das halt alles inkognito auf deinem geheimen Laptop machst den du irgendwo versteckst oder so.
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Nein ich zeige dich wg. Rufschädigung bei der Polizei an
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| Zitat von Damnit
@Statixx: ich kenn mich zu wenig aus, aber ich denke wenn ich nix mit Kipo zu tun habe, kann man das ja durch Rechner / Hausdurchsuchung und dergleichen beweisen.
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Wer durchsucht deine Wohnung denn? Dich hat ja erstmal niemand angezeigt. Da rennt eine Person rum die sagt "Damnit steht voll auf kleine Kinder und Kipos!", das ist der Stand. So jetzt bist du dran wie du drauf reagierst.
Also klar, als Frau hast du den Vorteil dass die meisten Leute das instinktiv nicht glauben werden (was ein Problem an sich ist, ist ja nicht so als gäbe es keinen Kindesmissbrauch durch Frauen...), aber versetz dich doch mal in die Situation.
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| Zitat von Damnit
Nein ich zeige dich wg. Rufschädigung bei der Polizei an
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Jo, und dann kommt Richter Dumbledore, schwingt seinen Zauberstab und stellt in 5 Minuten fest dass du die Wahrheit sagst, zaubert allen Leuten in den Kopf dass sie das jetzt wissen und ich werd verzaubert dass ich nie wieder eine Lüge erzählen kann.
Weißt du was da im Zweifelsfall passieren wird? Gar nichts. Und wenn was passiert, herzlichen Glückwunsch, dein Name wird jetzt als vermeintlicher Kinderficker durch die Lokalpresse etc. gezogen weil sich sowas natürlich ewig hinzieht und am Ende vermutlich nichts rauskommt, beweis mir doch erstmal dass ich nicht doch geglaubt hab dass du auf kleine Kinder stehst.
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| Zitat von Damnit
| Zitat von -Delta-
| Zitat von Damnit
@Delta: Naja wenn jemand rumerzählt ich habe Kipo zuhause rumliegen, ist dies ja ganz einfach zu beweisen, dass es nicht so ist. Kann man ja Anzeige wg. Rufschädigung androhen.
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In was für einer Regenbogeneinhornplüschbärenwelt lebst du denn?
Ich sag "Damnit guckt heimlich Kipos und steht auf kleine Mädchen!", und du sagst mir mal bitte wie du da jetzt "ganz einfach" deine Unschuld beweist. Wem überhaupt willst du irgendwas beweisen? Es hat dich ja niemand angezeigt oder sowas, ich sag das ja einfach mal nur so. Läufst du mir hinterher um jeden Menschen dem ich das sage danach in deine Wohnung einzuladen und jede Ecke, jeden Winkel und jeden Rechner stundenlang zu überprüfen? Könnte ja immer noch sein dass du das halt alles inkognito auf deinem geheimen Laptop machst den du irgendwo versteckst oder so.
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Nein ich zeige dich wg. Rufschädigung bei der Polizei an
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Ja und? Trotzdem wirst du als Mann erst einmal schräg angeschaut werden und bist sozial verbrannt. Schließlich könnte ja etwas dran sein.
Ein Film sagt mehr als tausend Worte:
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| Zitat von Damnit
@Delta: Naja wenn jemand rumerzählt ich habe Kipo zuhause rumliegen, ist dies ja ganz einfach zu beweisen, dass es nicht so ist. Kann man ja Anzeige wg. Rufschädigung androhen.
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Das ist so dum, es tut weh. Wirklich. So dum. Denk doch nochmal über den Satz nach, bitte. Das kann doch nicht wahr sein.
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| Zitat von Damnit
@Statixx: ich kenn mich zu wenig aus, aber ich denke wenn ich nix mit Kipo zu tun habe, kann man das ja durch Rechner / Hausdurchsuchung und dergleichen beweisen. Aber kommt sicherlich auch auf den Schaden drauf an. Wenn ihr eh niemand geglaubt hat, ist dies vermutlich etwas übertrieben und macht einen selbst mehr Aufwand als das es hilft.
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Ayyy lmao.
Kann dir sagen, Hausdurchsuchung mit konfiszierter Hardware ist alles, aber keine Möglichkeit sich reinzuwaschen.
Bei uns lief mal eine Weile eine TOR-Node (2007 oder so) und zu Demozwecken bei einer Privatlan zeigte ich das mal und stellte nicht mehr um, sodass das Ding dann eine Exit Node war ohne dass wir es wussten.
Paar Monate später, 6:10 Uhr morgens, Vater allein zuhaus:
Dingdong, wir wollen alle Elektronik im Haus sie haben über diesen Anschluss Kinderpornographie der schlimmsten Sorte geteilt.
Mein Gesicht und den Anruf könnt ihr euch vorstellen, als ich um 8, 400 km weg, aufs Handy geschaut habe.
Mein Vater hat nie geglaubt dass ich oder sonstjemand im Haushalt Kipo geteilt hätte, aber er war natürlich richtig mad. Arbeitsrechner war weg, jeden USB-Stick im Haus haben sie eingesackt.
Bin natürlich am gleichen Tag zurück, hab ihm einen neuen Rechner aufgesetzt und mit dem verantwortlichen Beamten gesprochen, der zeigte sogar Verständnis und kannte das Problem, meinte aber "der Prozess läuft jetzt erstmal".
War nicenstein. Natürlich nix gefunden aber ich habe Monate mit den Nachbarn diskutiert und ellenlange Erklärungen geben müssen, bis jedem klar war was wirklich passiert ist.
Und das tust du dir, WÄHREND SCHON FALSCHE ANSCHULDIGUNGEN LAUFEN, an? Ich glaube eher nicht.
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Damnit postet dann einfach n nices pic auf insta, schreibt dazu #rufschädigung #nottrue #innocent und ez, alles vergessen.
Von ihr können wir wirklich lernen!
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Haste einen technikversierten Nachbarn, der dann alle informiert dass man das Zeug ja auch problemlos in einem verschlüsselten Container gehabt haben könnte, spätestens dann ists dann mit dem reingewaschenen Ruf, der ja ohnehin ein Wunschdenken ist, vorbei.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 17.10.2018 15:09]
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Ich bin natürlich von uns Normalos ausgegangen, nicht weltberühmte Menschen, wo solche Anschuldigungen durch die ganzen Nachrichtenformate wandern. Wie gesagt ich kenne mich mit solchen Sachen nicht gut genug aus, vertraue aber generell dem Rechtstaat. Geil ist sowas natürlich nie.
Ich bin trotzdem immer noch erstaunt übers Feedback, vor allem wenn ich mir durchlese wie hier einige reagiert haben über den Tweet "was für Schutzmaßnahmen Frauen ggü. Männer ergreifen".
Versteht mich nicht falsch, ich verstehe natürlich, dass sowas hart scheisse sein muss, wenn sowas passiert. Aber eine konstante Skepsis beim Daten zu haben finde ich übertrieben. Klar sollte man darauf achten, dass Flirts und weiteres immer auf Augenhöhe passiert aber das mir die Frau im Nachhinein Böses will, davon würde ich wohlgemerkt als Frau und ohne solche Erfahrungen) nicht ausgehen. Da würde ich als Typ mehr vor einer ungewollten Schwangerschaft Angst haben und mich davor schützen.
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In dem Fall waren wir halt im letzten Jahr der Oberstufe. Er und wenige später auch ich und seine anderen Freunde wurden immer wieder von irgendwelchen aus hauptsächlich ihrem Jahrgang (einen drunter) angepöbelt etc. (iirc hat er das erste mal davon erfahren, als wir gerade im Kiosksupermarkt nebenan was geholt haben und irgendeiner ihn da laut angepöbelt hat), er wurde zur Schullleitung einbestellt (Rucksack, Handy etc. durchsehen lassen), irgendwelche Eltern haben Schulverweis oder zumindest "Nicht in einen Kurs mit meinem Jungen!111" gefordert, ...
Pol war afaik nicht involviert. Seine Eltern haben dann nen Anwalt Briefe schreiben lassen.
Wirklich gebracht hat das nix, das hat sich nach ein paar Monaten zwar etwas beruhigt. Aber es gab nie, salopp gesagt, ne Durchsage "Hinweis für alle: Also der X hat nix mit Kindern zu tun".
Er ist nachm Abi ein Jahr ins Ausland und dann an eine Uni in einer ganz anderen Ecke Deutschlands.
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| Zitat von Damnit
Mal Hand aufs Herz, wie viele von euch (Männer) haben tatsächlich Angst davor, von einer Frau ungerechtfertigter Weise der Vergewaltigung bzw. sexuelle Belästigung bezichtigt zu werden?
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Ich führe kein Mitarbeitergespräch unter vier Augen.
Solltet ihr auch nicht.
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| Zitat von Kampfferkerl
| Zitat von Damnit
Mal Hand aufs Herz, wie viele von euch (Männer) haben tatsächlich Angst davor, von einer Frau ungerechtfertigter Weise der Vergewaltigung bzw. sexuelle Belästigung bezichtigt zu werden?
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Ich führe kein Mitarbeitergespräch unter vier Augen.
Solltet ihr auch nicht.
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ja. Mir wurden Dinge versprochen, da schlackern einem die Ohren. Gehalten wurde davon gar nix. Frechheit.
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Einem Bekannten von mir wurde auch mal die Bude ausgeräumt (waren am Ende 7 Rechner die da mitgenommen wurden weil der halt hobbymäßig Rechner für andere Leute repariert und gebaut hat, das war ein Spaß denen zu erzählen "Äh, ja, deinen PC hat jetzt grad erstmal die Polizei...") und es ging noch nicht mal im Kipos, sondern um Hackingsachen die am Ende gar nix mit ihm zu tun hatten (ging dabei um jemand anders den sie gesucht haben soweit ich das mitbekommen hab, aber haben halt rausgefunden dass der teils in gleichen Chats etc. unterwegs wer), aber weil der halt eh ein bisschen speziell unterwegs war (Furry...) machte da natürlich ganz schnell ganz viel Übles in der Umgebung die Runde, ganz ohne dass jemals jemand ihm etwas in die Richtung offiziell unterstellt hätte.
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| Zitat von Damnit
Wie gesagt ich kenne mich mit solchen Sachen nicht gut genug aus, vertraue aber generell dem Rechtstaat.
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Der Rechtsstaat repariert dir aber nicht den Ruf in der Nachbarschaft. Da kommt nur "Verfahren aus Mangel an Beweisen eingestellt". So dumm bist du wirklich nicht, bitte überdenk deine Beiträge hier nochmal. Das muss Konsens sein wenn man klar denken kann.
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Doch, ich glaube tatsächlich dass das ihre geistigen Fähigkeiten übersteigt.
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Thema: Feminismus Thread II ( Auto durch die Küche, lol ) |