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Grad mal geguckt, für die Killer-Technologie Erdgas gibts knapp 900 Zapfstellen.
Way to go, Daimler, Linde, Air Liquide, Shell, OMV und Total!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 07.10.2013 11:02]
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selbst wenn es denselben preis wie Benzin hat - die Umweltbilanz von Wasserstoff duerfte doch bedeutend besser sein oder?
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Das wäre mir egal, ich will wissen was es (mich) kostet.
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Soweit ich weiß, muss doch mehr Energie investiert werden um Wasserstoff zu erzeugen als eine Brennstoffzelle dann liefert.
Wenn das alles per Wind- und Wasserkraft oder Sonnenenergie erzeugt wird, dann passt das. Wenn dafür AKW oder andere Kraftwerke laufen müssen, ist die Ökobilanz halt Augenwischerei.
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Kommt drauf an wie er hergestellt wird. Der Energieaufwand dafür ist relativ hoch und fürs unter Druck setzen oder verflüssigen geht auf viel Energie drauf.
Vom selbsttätigen Tank entleeren mal noch gar nicht gesprochen 
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| | Zitat von Fabsn
Soweit ich weiß, muss doch mehr Energie investiert werden um Wasserstoff zu erzeugen als eine Brennstoffzelle dann liefert.
Wenn das alles per Wind- und Wasserkraft oder Sonnenenergie erzeugt wird, dann passt das. Wenn dafür AKW oder andere Kraftwerke laufen müssen, ist die Ökobilanz halt Augenwischerei.
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Ist bei Benzin auch nicht anders. Aber unabhängig davon ist der Preis (bzw. die Wirtschaftlichkeit für den Verbraucher) der Punkt, der über Erfolg und Misserfolg entscheidet. Umweltaspekte stehen für 98% der Nutzer doch komplett hintenan.
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Na dann - Happy-Mazda to the rescue!
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Das schöne an Wasserstoff ist halt, dass man es auch ganz schnöde verbrennen kann, anstatt es in 'ner Brennstoffzelle zu nutzen. Und das geht, laut BMW, mit nur wenigen Einstellarbeiten vergleichsweise einfach. Sollte also mal kein Benzin mehr da sein (was ich wohl nicht erleben werde), dann fahr' ich halt mit Wasserstoff weiter. Das finde ich gut. 
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Da passt die Leistung auch zur Optik!
- Leistung 80 kW (109 PS)
- maximales Drehmoment 140 Nm bei 5000/min
@Henry
Aber nur noch halb so schnell 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lucifer am 07.10.2013 11:19]
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| | Zitat von tim aka coltvirtuose
Ist bei Benzin auch nicht anders. Aber unabhängig davon ist der Preis (bzw. die Wirtschaftlichkeit für den Verbraucher) der Punkt, der über Erfolg und Misserfolg entscheidet. Umweltaspekte stehen für 98% der Nutzer doch komplett hintenan.
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This. Ich weiß auch nicht, warum Hyundai gerade jetzt die Flotte an die Presse gibt.
| | Wer etwa Markus Schrick, den Geschäftsführer von Hyundai Deutschland, nach dem Preis fragt, bekommt nicht wirklich eine Antwort. Immerhin, man erfährt, dass der Wagen nicht in Kundenhand bleiben soll, sondern nur auf maximal vier Jahre verleast wird, aber die Leasingrate wird verschwiegen.
"Wenn Sie zum Beispiel das Auto nur 10.000 Kilometer im Jahr fahren wollen, dann könnte Hyundai es ja nutzen an den Tagen, an denen es steht. Das würde die Leasingrate günstiger machen", sagt Schrick. Seltsame Vorstellung, aber ein Brennstoffzellenauto ist natürlich auch nicht irgendein Auto. | |
| | Aber wer würde sich beklagen über ein voll nutzbares Kompakt-SUV (wenn auch nur mit Frontantrieb), das in der Stadt flott unterwegs ist, das sich binnen drei Minuten volltanken lässt, und das nach 100 Kilometern für nur 9,50 Euro Kraftstoff braucht?
Der Preis für ein Kilogramm Wasserstoff an der Tankstelle ist allerdings politisch festgelegt, er deckt nicht die Kosten des Energieversorgers – und Steuern liegen auch noch nicht drauf | |
Weltweit angepeilter Absatz 2015: 10.000 Stück...
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Was ist denn mit den ganzen Hydrogen 7 passiert? Davon gab's doch eine ganze Menge. Soweit ich weiß ist der Feldversuch ja beendet worden. Ein V12 mit Wasserstoff, ja, doch, darauf könnt' ich mich einlassen.
| | Zitat von Lucifer
@Henry
Aber nur noch halb so schnell | |
Irgendwas ist immer.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von SirHenry am 07.10.2013 11:24]
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| | Zitat von SirHenry
Was ist denn mit den ganzen Hydrogen 7 passiert?
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| | | Der Feldversuch wurde Ende 2009 beendet, über den Verbleib der 100 Fahrzeuge ist nichts bekannt. | |
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Aber wer würde sich beklagen über ein voll nutzbares Kompakt-SUV (wenn auch nur mit Frontantrieb), das in der Stadt flott unterwegs ist, das sich binnen drei Minuten volltanken lässt, und das nach 100 Kilometern für nur 9,50 Euro Kraftstoff braucht?
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Das würde im Moment 6L/100Km bei einem Benziner bedeuten.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von GandalfDerPinke am 07.10.2013 11:27]
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Weil kein Hybrid und Bilder!
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ich find das mit dem Wasserstoff trotzdem ne gute und wichtige Entwicklung.
so weiss man immerhin dass man nicht unbedingt auf das Öl angewiesen ist. rein elektrisch ist keine vollwertige alternative, dazu sind die Ladezeiten deutlich zu lange. hybrid macht da mehr Sinn.
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| | Zitat von Lucifer
Da passt die Leistung auch zur Optik!
- Leistung 80 kW (109 PS)
- maximales Drehmoment 140 Nm bei 5000/min
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Kannste immerhin noch mit totem Baum fahren wenn du es krachen lassen willst.
Die Umweltbilanz dürfte dann innerhalb von Minuten wieder "ausgeglichen" sein. 
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| | Zitat von caschta
ich find das mit dem Wasserstoff trotzdem ne gute und wichtige Entwicklung.
so weiss man immerhin dass man nicht unbedingt auf das Öl angewiesen ist. rein elektrisch ist keine vollwertige alternative, dazu sind die Ladezeiten deutlich zu lange. hybrid macht da mehr Sinn.
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Hybrid scheint wirklich das sinnvollste. Allerdings nicht in der vorhandenen Konstruktion, dass der Motor die Räder direkt antreibt.
Es sollte vielmehr ein Generator verbaut werden der die Batterien lädt.
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| | Zitat von GandalfDerPinke
Hybrid scheint wirklich das sinnvollste. Allerdings nicht in der vorhandenen Konstruktion, dass der Motor die Räder direkt antreibt.
Es sollte vielmehr ein Generator verbaut werden der die Batterien lädt.
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Wie bei Opel. 
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| | Zitat von Madddi
Kein BMW-Kenner, aber: Ist das überhaupt ein M3? Die Front sieht irgendwie nicht nach ///M aus.
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Die Front ist ///M, allerdings 5er, nicht 3er.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von GandalfDerPinke
Hybrid scheint wirklich das sinnvollste. Allerdings nicht in der vorhandenen Konstruktion, dass der Motor die Räder direkt antreibt.
Es sollte vielmehr ein Generator verbaut werden der die Batterien lädt.
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Wie bei Opel. http://www.abload.de/img/loveihu3.gif
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Welcher Opel macht das denn? 
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Außer dem Ampera gibts wieviele Möglichkeiten? 
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| | Zitat von Expressreiskocher
Außer dem Ampera gibts wieviele Möglichkeiten?
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Ädäm!
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Wie sieht das bei Wasserstoff eigentlich mit der Sicherheit aus? So wirklich Bock, auf einer potenziellen Knallgasexplosion rumzufahren hätte ich ja nicht.
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| | Zitat von Vincent
| | Zitat von Madddi
Kein BMW-Kenner, aber: Ist das überhaupt ein M3? Die Front sieht irgendwie nicht nach ///M aus.
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Die Front ist ///M, allerdings 5er, nicht 3er.
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Ah. Ich sag ja, kein BMW-Kenner. Aber zumindest ist es keine M3-Front
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Das war jetzt Absicht, oder?
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| Thema: Autothread ( Slow 8-Ball Edition ) |
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