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| | Zitat von Armag3ddon
Ah ja, das mit der Dämpfung ist ein guter Hinweis. Gleich auch mal nachschauen, ob da was weitergeschleift wird. Bin im 1. Stock, wäre daher gut möglich.
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Rupf das alte Gelumpe raus, das braucht doch keiner. Wir haben das überall durch Gigabit Ethernet ersetzt, das bringt viel mehr 
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Das ist jetzt ja total hilfreich.
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Wat? Er soll in seinem Mehrfamilienhaus die Coax-Kabel rausreißen und Ethernet verlegen? Bist du high?
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| | Zitat von wuSel
Wat? Er soll in seinem Mehrfamilienhaus die Coax-Kabel rausreißen und Ethernet verlegen? Bist du high?
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10BASE2 ist völlig überholt.
quake.
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Gut, dem kann ich jetzt nichtmal etwas entgegen setzen. 
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Das ist auch nicht verrückter als diese vollgemalten Dosen, oder? 
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Ich such grad mal ein paar Ideen zur Umsetzung auf der Erde.
Folgendes wurde die Woche ausgebaut, von mir entkernt und ist jetzt zur Wiederverwertung als NF Multicore Verteilkasten vorgesehen.
Daten zum Core: Adern 0,14mm²
Ich such jetzt irgendwelche Leisten, wo ich ohne Probleme 72 solcher Adern draufbringen kann. Da kommt nämlich einmal ein dickes Multicore an mit 24x3 Adern und das wird dann verteilt auf.. ja irgendwas hat, 12, 6 und 6 oder so. Seh ich dann.
Frage: Gibts da irgendwelche total geilen Leisten für den Adernquerschnitt?
Levelcondition: Möglichst geringe Übergangswiderstände.
Wer kennt da was?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von ]Maestro[ am 05.08.2014 16:48]
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| | Zitat von Tiger2022
| | Zitat von Klages
das ist doch einfach eine alte tv/radio dose.
schraub die alte dose auf und notier dir die dämpfung (db) falls du ne dose mit anderer dämpfung montierst kann das auswirkung auf deinen empfang haben, im schlimmsten fall im ganzen haus.
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Denk an Deine Nachbarn. Wenn Du bei Dir die Dämpfung erhöhst und das Kabel weiter durchgeschleift wird, kann das dafür sorgen, dass dann irgendwo am Ende der Kette das Licht ausgeht.
(Dadurch hab ich jetzt ein Loch im Wohnzimmerboden zum Keller für ein separates Kabel zum neuen Verteiler  )
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sag ich doch 
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| | Zitat von ]Maestro[
Ich such grad mal ein paar Ideen zur Umsetzung auf der Erde.
Folgendes wurde die Woche ausgebaut, von mir entkernt und ist jetzt zur Wiederverwertung als NF Multicore Verteilkasten vorgesehen.
http://img.pichoster.eu/3ed6f3d7IMG_20140805_163338.jpg
Daten zum Core: Adern 0,14mm²
Ich such jetzt irgendwelche Leisten, wo ich ohne Probleme 72 solcher Adern draufbringen kann. Da kommt nämlich einmal ein dickes Multicore an mit 24x3 Adern und das wird dann verteilt auf.. ja irgendwas hat, 12, 6 und 6 oder so. Seh ich dann.
Frage: Gibts da irgendwelche total geilen Leisten für den Adernquerschnitt?
Levelcondition: Möglichst geringe Übergangswiderstände.
Wer kennt da was?
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Levelkondition: Schrumpfschlauch und Lötkolben!
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Ich hab nix gegen Löten! \o/
Trotzdem will ich da drin irgendwas haben, damit da eine gewisse Ordnung rein kommt. Halt ne Leiste.
Sonst leg ich die einfach auf Messerleisten auf.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von ]Maestro[ am 05.08.2014 16:54]
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Einfache LSA Leisten?
quake.
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Ah, "so" heißen die Teile! Gefällt mir prinzipiell.
Funktionieren die mit:
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?
/e:
Ah, Wikipedia sagt nein
Weniger geeignet für Litzenkabel.
Und nu? 
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von ]Maestro[ am 05.08.2014 17:13]
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Von Wago und Phoenix Contact gibt's sicherlich auch passende Reihenklemmen.
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Wago und Phoenix ist aber schwul! Und genauso teuer.
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geld für werkzeug ausgeben ist super.
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| | Zitat von [A-51SS] fly
Wago und Phoenix ist aber schwul! Und genauso teuer.
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Ketzer!
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Ich hab grad mit dem Anlagentechniker gequatscht der grad hier ist, der empfiehlt genau die gleichen
Aber ich finde da nur Klemmen mit Leiteranschlussdurchmesser Feindrähtig ab mindestens 0.5mm².
Ich habe aber 0.14mm²
Gehen die überhaupt so weit runter?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von ]Maestro[ am 05.08.2014 17:53]
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Wie interpretiere ich den Smiley? Stimmt was nicht mit denen?
Ansonsten sieht das doch ganz gut aus.
Tragschiene müsst ich halt austauschen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von ]Maestro[ am 05.08.2014 18:34]
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Ist der Odroid W schon bekannt? Sieht nach ner coolen kleinen Alternative für einen Raspi aus, wenn man Platz sparen möchte.
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Odroid-W klingt nach dem typischen Hypedevice, "Wearable device development" mit 2.5 mm Pinleisten stelle ich mir lustig vor.
HP war 1977 schon deutlich weiter... (HP-01)...
| | Zitat von cardex
| | Zitat von csde_rats
| | Zitat von cardex
Habe mich noch mal mit der Nummer beschäftigt und eine Alternative zum HAL Sensor gefunden die sogar deutlich billiger ist. Diese Rogowsky Coil gibts für ca. 5¤ zu kaufen. Man bekommt also alle 3 Phasen für den gleichen Preis wie beim Lem Sensor eine Phase gemessen.
Board und Schematic sind fürs erste auch fertig. Vielleicht mag ja mal jemand drüber gucken bevor ich sie endgültig aufbaue.
Danach muss ich mir nur noch eine gescheite Lösung für die separaten Wandler Platinen einfallen lassen damit der Berührungsschutz halbwegs gegeben ist. Habe schon an vergießen gedacht..
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GNDINT (bei diesem Aufbau unbedingt mit PE verbinden, also Schutzklasse I!) und N dürfen bei diesem Aufbau nur 50 mVpp (+- 25 mV) zueinander haben, siehe ADE7758 Datenblatt Seite 18, Figure 37.
mV zwischen N und PE sind schnell zusammen... der Chip ist ja für Smart Meter gedacht, die also in einem TN-C-S-Netz m.E. nur den Spannungsabfall über eine kurze Strecke von <etlichen> (10-16?) mm^2 Kupfer vom N zwischen HAK, Potentialausgleich und dem Zähler selbst sehen.
Auf dem Board: Isolationsabstände! Du kannst Drehstrom nicht im 2.5 mm Raster in dein Board einspeisen, du hast zwischen den Phasen regelmäßig >700 V anliegen (bedenke: Drehstrom hat zwischen den Phasen 230*sqrt(2)*2*sqrt(3) ~ 1.1 kV Spitzenwert).
Ich sehe keinen Spannungsteiler zwischen Netzspannung und IC. Machst du den fliegend extern?
Bei dem Teiler für die Spannungskanäle die zulässige Betriebsspannung der Widerstände beachten => oberen Zweig vom Spannungsteiler aus mehreren Widerständen zusammenbauen.
Die Abblockkondensatoren sind ziemlich weit weg vom IC.
Ich sehe zwei Versorgungspaare am IC (AVdd, DVdd), aber nur ein paar Abblockkondensatoren.
Die Groundplanes würde ich mir nochmal ohne Bauteile anschauen, die sind vielleicht zu zerschnitten für diese Anwendung (16 Bit ADC immerhin!)
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erstmal danke für das feedback.
der hinweis VN und AGND zu verbinden war gut. das maximal 25mV zwischen den beiden potentialen liegen dürfen habe ich tatsächlich übersehen. die spannungskanäle bekommen ihren spannungsteiler extern. dieser soll zusammen mit den stromwandlern auf eine separate platine. daher sollte auch der isolationsabstand passen. avdd und dvdd sind aus der beispielschaltung im datenblatt übernommen. hoffe da gibt es dann keine probleme?
//¤ die spannungskanäle bereiten mir eh kopfzerbrechen. die stromwandler gibt es auch als ring zum übers kabel legen. das wäre die sicherste lösung weil ich dann mit dem netzpotentiel garnicht erst in berührung komme. und eigentlich will ich nur den stromverbrauch messen. vielleicht deaktiviere ich auch fürs erste die spannungseingänge. daher auch nur die klemmleiste
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Die 5 V für den Wandler würde ich ggfs. zusätzlich Filtern oder separat (via Low-noise LDO) bereitstellen, aber das wäre dann eher was für die zweite Revision, wenn sich rausstellt, dass die Versorgung zu sehr rauscht/stört.
Du hast zwei Paare (Avdd+AGND, Dvdd+DGND), also pro Paar eine Abblockreihe (100 nF + x uF nehme ich immer). In Figure 34/35 im Datenblatt haben sie das mit Sicherheit nur vereinfacht, im Zweifel den Schaltplan vom EVM (Evaluation Module) anschauen, da machen sie immer alles richtig für maximale Perfomance
Ohne die Spannungseingänge kann der Chip nicht arbeiten bzw. wird er für alle Leistungsangaben 0 liefern. Du könntest allerhöchstens nur eine Phase anzapfen und die anderen beiden durch Verschiebung ableiten - aber ganz ehrlich: lass es, mach es richtig, dann kommen auch realistische Messwerte bei raus.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 05.08.2014 19:37]
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| | Zitat von ]Maestro[
Wie interpretiere ich den Smiley? Stimmt was nicht mit denen?
Ansonsten sieht das doch ganz gut aus.
Tragschiene müsst ich halt austauschen.
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Der Smiley war für [A-51SS] fly bestimmt
Und es gibt auch welche für die normale Hutschiene (Durchgangsklemme - PT 1,5/S, Mehrstock-Klemme - PT 1,5/S-3L). Sind halt nur ein wenig größer.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Klappfallscheibe am 05.08.2014 19:39]
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Wo wir doch gerade das Thema haben - wie misst man Phasenverzug? Also ohne allmighty IC?
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Das kommt auf deine Genauigkeitsanforderung an.
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| | Zitat von csde_rats
Das kommt auf deine Genauigkeitsanforderung an.
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Also von dir hätte ich ja mehr Tiefe erwartet :P
Nee, ehrlich, welche Prinzipien gibt es da? Geht das diskret?
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Klar, z.B. mit zwei Komparatoren, die den Nulldurchgang erfassen. Die Ausgänge kannst du dann ver-XOR-en und erhälst als Ausgang ein Rechteck, die High-Phase ist die Phasendifferenz.
Fehlerquellen hauptsächlich Komparator und ggfs. diff. Laufzeit vom XOR.
/e: Nicht getestet nur spontan ausgedacht; vielleicht muss man auch ne andere logische Verknüpfung für dieses Ergebnis nehmen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 05.08.2014 19:46]
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| | Zitat von csde_rats
Klar, z.B. mit zwei Komparatoren, die den Nulldurchgang erfassen. Die Ausgänge kannst du dann ver-XOR-en und erhälst als Ausgang ein Rechteck, die High-Phase ist die Phasendifferenz.
Fehlerquellen hauptsächlich Komparator und ggfs. diff. Laufzeit vom XOR.
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Ok, das gilt aber nur für Spannungen oder? Wenn ich den Phasenverzug zwischen U und I messe geht das nicht mehr so einfach oder?
/E: oder? 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Flitzpiepe42 am 05.08.2014 19:48]
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Ach so. cos(phi) / lambda messen geht diskret denke ich mal nur mit einigem Aufwand, gerade weil deine I-Wellenform in den Fällen mit lambda != 1 meistens ja nix mehr mit nem Sinus zu tun hat.
Der Vorteil der digitalen FF-DSP-Lösungen ist halt auch einfach der geringe Design-In-Aufwand und dass die Kiste einem einfach _alles_ ohne weiteres zutun ausrechnet.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 05.08.2014 19:49]
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| | Zitat von csde_rats
Ach so. cos(phi) / lambda messen geht diskret denke ich mal nur mit einigem Aufwand, gerade weil deine I-Wellenform in den Fällen mit lambda != 1 meistens ja nix mehr mit nem Sinus zu tun hat.
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Mh - aber selbst undiskret - Strom und Spannung sind ja verknüpft, ein Strom stellt sich ja eigentlich erst mit der Spannung ein und umgekehrt - wie genau erfasse ich das? L&C statt Shunt-R?
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| Thema: Heim- und Handwerkerthread ( Ist uns egal, #weltherrschaft lässt das jetzt so.. ) |
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