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Relativier relativier
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Das doch alles tendenziöse Berichterstattung. Man muss noch immer beachten, dass es hier um Terrorbekämpfung geht, da 'fallen halt ein paar Spähne'. Die Hamas sitzt auf Tonnen Hilfsgütern, Zelten, Toiletten, Frischwasser... Habe ich auf TikTok gesehen.
[AndBuse out]
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| | Zitat von darkimp
Zuerst die WHO mit Impfen, jetzt die UN... Die wollen echt alles kontrollieren, entgegen jeder Vernunft!
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Wayne also für die Siedlungspolitik und gegen eine Zweistaatenlösung bei der sich beide Seiten auch "Staat" nennen dürfen.
Färbe mich eher nicht überrascht.
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von darkimp
Zuerst die WHO mit Impfen, jetzt die UN... Die wollen echt alles kontrollieren, entgegen jeder Vernunft!
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Eine überwiegende Mehrheit in einer Abstimmung ist nur der Rede wert, wenn es die eigene Position stützt, nech?
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Zu fordern, dass Terroristen nicht mit einem eigenen Staat belohnt werden duerfen, spricht Israel das Existenzrecht ab. 
Wayne Hamanda bestätigter Antisemit.
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| | Zitat von darkimp
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von darkimp
Zuerst die WHO mit Impfen, jetzt die UN... Die wollen echt alles kontrollieren, entgegen jeder Vernunft!
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Eine überwiegende Mehrheit in einer Abstimmung ist nur der Rede wert, wenn es die eigene Position stützt, nech?
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Ja Brudi
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| | Zitat von Aspe
Wayne also für die Siedlungspolitik und gegen eine Zweistaatenlösung bei der sich beide Seiten auch "Staat" nennen dürfen.
Färbe mich eher nicht überrascht.
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Wer bei klarem Verstand nicht? Möchtest du neben einem Staat leben, der pro Jahr irgendwo zwischen 4000 und 9000 Raketen auf deine Bevölkerung abschießt und wo du an keiner Bushaltestelle stehen kannst ohne damit rechnen zu müssen von einer Mutter mit Kinderwagen weggebombt zu werden.
Wie soll dieser palästinensische Staat aussehen? Und wer soll den bewohnen? Die ursprünglichen 700.000 Flüchtlinge oder die 5 Millionen Nach-Nach-Nachkommen?
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Die Palästinenser wollen doch selber gar keine zwei Staaten Lösung.
Dann müsste man ja vom Rückkehrrecht abrücken und den Palästinensern wird seit über 70 Jahren erzählt, dass sie irgendwann zurückkehren können. Also alle. Nach Israel.
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Das hindert doch die Spinner in der UN nicht weiter daraufhin zu arbeiten, dass es dort bald einen großen Palästinserstaat gibt - vom Fluss bis zum Meer.
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Optimale Lösung also Besatzung in perpetua, aber ohne Widerstand gegen Besatzung. Galaxybraintake.
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Geil, Deutsche lösen endlich den Nahostkonflikt.
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Wenn man fraggy bei wish bestellt
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Ich war bestimmt selber häufig genug dabei, aber wenn Deutsche der Meinung sind, sie können mit Theorycrafting und Binsen den Nahostkonflikt lösen, ist das nunmal cringe. Vor allem wenn Phrasen fallen wie "Wer bei klarem Verstand nicht?" Was für eine absurde Selbstüberschätzung.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Ich war bestimmt selber häufig genug dabei, aber wenn Deutsche der Meinung sind, sie können mit Theorycrafting und Binsen den Nahostkonflikt lösen, ist das nunmal cringe. Vor allem wenn Phrasen fallen wie "Wer bei klarem Verstand nicht?" Was für eine absurde Selbstüberschätzung.
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Ich rede vom Konstrukt der letzten 20 Jahre. Das ist seitdem kein Fortschritt, sondern ein massiver Rückschritt.
Wenn die UN glaubt jetzt, nach einem Massaker an 1200 Israelis sei die Zeit reif der Hamas einen Staat zu schenken, ist man nicht bei klarem Verstand.
Unter der Prämisse kann man auch die russisch-besetzten Gebiete der Ukraine anerkennen.
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| | | Israeli soldiers retrieved the bodies of three hostages who were killed by Hamas on October 7 and their bodies were held by Hamas in Gaza, according to an IDF statement | |
| | | The bodies are of Shani Louk, Amit Bouskila, and Itzik Gelernter. They were retrieved in an operation in the northern Gaza Strip | |
https://x.com/michaelh992/status/1791491296470651153
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Man darf nie ein Unrecht mit einem anderen aufwiegen, gleichwohl - ich kann verstehen, dass Israel mit dieser Mörderbande nicht wirklich verhandeln will.
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Nicht mit Terroristen verhandeln, den Grundsatz hat nicht nur Israel.
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Ist halt zusammen mit dem politischen Versprechen, die Geiseln zurückzuholen, ein unmögliches Unterfangen.
Hätte man die Geiseln zu Beginn abgeschrieben wär das Dilemma jetzt weniger komplex und der Handlungsspielraum grösser, die Welt wäre sowieso mad.
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| | Zitat von [Skeletor]
Das hindert doch die Spinner in der UN nicht weiter daraufhin zu arbeiten, dass es dort bald einen großen Palästinserstaat gibt - vom Fluss bis zum Meer.
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Die Spinner in der UN? Wer will denn keine zwei Staaten Lösung außer Israel selbst? Selbst die paar Verbündeten Israels fordern eine zwei Staaten Lösung. Israel steht mit der Ablehnung aktuell ziemlich alleine da.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 17.05.2024 22:35]
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von [Skeletor]
Das hindert doch die Spinner in der UN nicht weiter daraufhin zu arbeiten, dass es dort bald einen großen Palästinserstaat gibt - vom Fluss bis zum Meer.
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Wer will denn keine zwei Staaten Lösung außer Israel selbst? | |
Die Bewohner Gazas und des Westjordanlands.
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von [Skeletor]
Das hindert doch die Spinner in der UN nicht weiter daraufhin zu arbeiten, dass es dort bald einen großen Palästinserstaat gibt - vom Fluss bis zum Meer.
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Die Spinner in der UN? Wer will denn keine zwei Staaten Lösung außer Israel selbst? Selbst die paar Verbündeten Israels fordern eine zwei Staaten Lösung. Israel steht mit der Ablehnung aktuell ziemlich alleine da.
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Dir ist aber schon klar, dass die Palästinenser (u.a. deshalb) keinen eigenen Staat haben, weil sie 1947 die Koexistenz mit Israel ausgeschlossen haben?
Und vermutlich hängt für Israel einiges daran, dass der palästinensische Staat nicht in der Lage sein darf, die gegenwärtig dauerhaften Terrorangriffe fortzuführen oder gar in einen Vernichtungsfeldzug weiterzuentwickeln?
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von [Skeletor]
Das hindert doch die Spinner in der UN nicht weiter daraufhin zu arbeiten, dass es dort bald einen großen Palästinserstaat gibt - vom Fluss bis zum Meer.
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Die Spinner in der UN? Wer will denn keine zwei Staaten Lösung außer Israel selbst?
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ziemlich viele arabische staaten drumrum, weil das als offizielle anerkennung isreals gelten würde?
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| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von [Skeletor]
Das hindert doch die Spinner in der UN nicht weiter daraufhin zu arbeiten, dass es dort bald einen großen Palästinserstaat gibt - vom Fluss bis zum Meer.
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Die Spinner in der UN? Wer will denn keine zwei Staaten Lösung außer Israel selbst? Selbst die paar Verbündeten Israels fordern eine zwei Staaten Lösung. Israel steht mit der Ablehnung aktuell ziemlich alleine da.
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Dir ist aber schon klar, dass die Palästinenser (u.a. deshalb) keinen eigenen Staat haben, weil sie 1947 die Koexistenz mit Israel ausgeschlossen haben?
Und vermutlich hängt für Israel einiges daran, dass der palästinensische Staat nicht in der Lage sein darf, die gegenwärtig dauerhaften Terrorangriffe fortzuführen oder gar in einen Vernichtungsfeldzug weiterzuentwickeln?
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Das ist mir klar. 1947 liegt aber schon ein wenig zurück und dir wird es sicher auch nicht unbemerkt geblieben sein, dass es speziell in den 90ern einige Anläufe in die Richtung gab, die vielversprechend waren.
Imho wird es keine andere Lösung für den Konflikt geben können. Sieht übrigens auch Biden so:
https://www.tagesschau.de/ausland/asien/biden-zwei-staaten-loesung-nahost-100.html
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"Soviel ist klar: Eine Zwei-Staaten-Lösung ist der einzige Weg, um die langfristige Sicherheit sowohl des israelischen als auch des palästinensischen Volkes zu gewährleisten", heißt es in dem Artikel Bidens. "Auch wenn es im Moment den Anschein hat, als sei diese Zukunft nie weiter entfernt gewesen, ist sie durch die Krise dringender denn je geworden."
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 18.05.2024 9:59]
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Skel hat aber von einem Palestinenserstaat "vom Fluss bis zum Meer" gesprochen. Das ist von vornherein nicht denkbar, weil es eben die Existenz Israels negiert.
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| | Zitat von -rantanplan-
Skel hat aber von einem Palestinenserstaat "vom Fluss bis zum Meer" gesprochen. Das ist von vornherein nicht denkbar, weil es eben die Existenz Israels negiert.
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Das ist unstrittig.
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von -rantanplan-
Skel hat aber von einem Palestinenserstaat "vom Fluss bis zum Meer" gesprochen. Das ist von vornherein nicht denkbar, weil es eben die Existenz Israels negiert.
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Das ist unstrittig.
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Hoffentlich, aber dann ist deine Anwort darauf ("Wer will denn keine zwei Staaten Lösung außer Israel selbst?") ziemlich unverständlich.
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von [Skeletor]
Das hindert doch die Spinner in der UN nicht weiter daraufhin zu arbeiten, dass es dort bald einen großen Palästinserstaat gibt - vom Fluss bis zum Meer.
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Die Spinner in der UN? Wer will denn keine zwei Staaten Lösung außer Israel selbst? Selbst die paar Verbündeten Israels fordern eine zwei Staaten Lösung. Israel steht mit der Ablehnung aktuell ziemlich alleine da.
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Dude. Die Israelis haben den Palästinensern bereits mehrfach einen eigenen Staat angeboten. Wurde mit Initifada beantwortet. Die Palästinenser lehnen mehrheitlich die zwei Staaten Lösung ab, weil das auch den Abschied vom Rückkehrrecht bedeuten würde (siehe oben).
Es ist jetzt also nicht den Israelis zuzuschreiben, dass bisher nichts zustande gekommen ist und in Anbetracht der Umstände kann man den Israelis wohl kaum verübeln, wenn diese Lösung aktuell nicht auf dem Tisch ist. Wie soll das überhaupt funktionieren? Ein souveräner Staat heißt für mich auch souveräne Grenzen und was dann über diese Grenzen importiert wird, können wir uns ja wohl alle denken. Das ist sicherheitspolitisch ein absolutes NoGo. Man muss ja nur mal gucken was über die Tunnel zu Ägypten an Waffen in den Gazastreifen gelangt ist.
Was unstrittig ist, ist dass Israel in der Westbank seine Siedlungspolitik in den Griff bekommen muss. Das untergräbt nur immer weiter eine Lösung.
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| Thema: Nahostkonflikt ( Gewalt erzeugt Gegenwalt ) |
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