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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: p0t-News ( Leading sources )
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Aerocore

AUP Aerocore 30.04.2015
...
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

https://i.imgur.com/9EewpTZ.jpg

https://www.buzzfeed.com/de/karstenschmehl/falschmeldungen-facebook-2018-fakes-luegen-fake-news



Solange nicht analysiert wird wie viele von den likes echt sind ist es echt ein unwichtiger Artikel. Ich kann dir tausende von likes kaufen ohne das den Artikel auch nur ein echter Mensch, geschweige denn ein Deutscher den Artikel gesehen hat. Einfach mal bisschen bei z.B. den Alice Weidel likes reinklicken und sich die Profile anschauen - man gibt sich bei sowas nicht mal Mühe.

Ironischerweise verdünnt sich die natürliche Reichweite der AfD so selbst, da jeder weitere Artikel der geteilt wird in weniger echten Newsfeeds auftaucht.
14.12.2018 22:16:54  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von Aerocore

Solange nicht analysiert wird wie viele von den likes echt sind ist es echt ein unwichtiger Artikel.



Hab ich analysiert, die Folge der echten Likes sitzt mit aktuell 15% als stärkste Oppositionspartei im Bundestag.

Oder wurden die wegen konkreter Inhalte gewählt? Dann überprüf ich meine Analyse nochmal.
14.12.2018 22:25:30  Zum letzten Beitrag
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Aerocore

AUP Aerocore 30.04.2015
Wurden sie denn wegen der fake Newsartikel gewählt wenn diese nur von bots "gelesen" & geteilt worden?
14.12.2018 22:42:57  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Irgendwie steht der Beweis noch aus, dass es Bots tatsächlich gibt. Letztlich sind es doch irgendwie alles Fliesentischbesitzer mit Aldi-Notebook, zu viel Freizeit und Sockenpuppen-Accounts.
14.12.2018 23:03:46  Zum letzten Beitrag
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indifferent

AUP indifferent 21.03.2021
"Social Bots" sind größtenteils Menschen mit diversen Tools. So ganz automatisiert ist das noch nicht.

[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von indifferent am 14.12.2018 23:07]
14.12.2018 23:06:02  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von DarkFritz

 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

Ich halte die Frage, "wie fake" die einzelnen Nachrichten sind, für nicht so entscheidend. Wichtiger ist dieser Teil:

 
Besonders erfolgreiche Falschmeldungen haben in diesem Jahr noch mehr Likes, Kommentare und Shares erzielt als 2017.

➡️ Die acht erfolgreichsten Falschmeldungen hatten mehr Facebook-Interaktionen als fast alle Artikel der größten Nachrichtenseiten in Deutschland.

➡️ Wichtigste Verbreiter dieser Falschnachrichten sind die AfD und die ehemalige CDU-Politikerin Erika Steinbach.



 
Unsere Recherche zeigt, dass Lügen-Artikel auf Facebook auch 2018 immer wieder erfolgreicher sein können als seriöse Nachrichten. Das stützt die These, dass Facebooks Veränderungen an seinem Newsfeed den Verschwörungsmedien in Deutschland offenbar nicht geschadet haben, sondern vielleicht zu ihrem Vorteil waren.



Und es ist ja auch nicht, dass sich da drei Leute von Buzzfeed (oder vom Faktenfinder der Tagesschau, oder vom Bildblog) hingesetzt und subjektiv ihre "Fake News des Jahres" gekürt haben, es ist nach harten Kriterien gerankt - so weit das möglich ist.



Das genau ist aber imho ein Zirkelschluss, für die "harten Kriterien" setzt du voraus, dass eben diese Nachrichten Fakenews sind. Aber den Fakenews-Beweis relativierst du doch selbst schon: "'wie fake' die einzelnen Nachrichten sind, für nicht so entscheidend". Find ich recht gefährlich. Da es nicht mehr um Unwahrheiten geht, sondern wer betreibt Meinungsmache und das sind zwei paar Stiefel imho.



Sehe ich auch so, da sind Fakenews natürlich mit dabei, aber auf den ersten Blick eben auch nicht. Klar, vieles ist übertrieben dargestellt, aber nicht automatisch Fakenews. Selbst der zweite Fall ist keine Fakenews, da wird das Bild kritisiert und gesagt das hätte ja gar nichts mit dem Fall zu tun und dann steht da noch dick "Symbolbild" drunter. Ja so what? Ist super geschmacklos, aber damit arbeiten gerade Boulevardzeitungen wie die Hamburger Morgenpost selber. Die haben andauernd irgendwelche Symbolbilder mit Messernmännern und haste nicht gesehen und Clickbaits. Und die werden da auch einmal löblich erwähnt weil die in diesem Fall das Detail mit der Enthauptung selber nicht erwähnt haben?

Und gerade Punkt 5 kann man auch sehr kritisch sehen. Völlig egal ob das da ein Richter nicht alleine entscheidet, Einfluss hat der mit Sicherheit auf den Rest. Gerade in der Position die er da hatte. Bei jedem normalen Gerichtsverfahren, wäre ein Richter dessen Verwandter ein Gutachten über den verhandelten Fall schreibt, sofort wegen Befangenheit rausgekickt wurde. Wieso das beim Bundesverfassungsgericht offenbar keine Rolle spielt, darf wohl auch hinterfragt werden.

Aber naja, Buzzfeed halt...
14.12.2018 23:16:22  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von indifferent

"Social Bots" sind größtenteils Menschen mit diversen Tools. So ganz automatisiert ist das noch nicht.



Ein "Bot" ist ein automatisierter UPS-Account, der sich auf Erwähnung dafür entschuldigt, dass das Paket zu spät kommt. Aber keine Automatik aus der Achse Russland-AfD, der auf Knopfdruck Tausende Likes und Retweets loslässt.

Wäre mal interessant zu erfahren, ob die AfD mit ihren "Spenden aus dem Süden" deutsches Klickvieh unterhält. Das werden ja nicht alles hochbezahlte Referenten aus dem Bundestag sein.
14.12.2018 23:21:31  Zum letzten Beitrag
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Parax

AUP Parax 24.03.2020
unglaeubig gucken
Du ziehst Fake News echt als Begründung für Fake News hinzu?
14.12.2018 23:21:47  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von Parax

Du ziehst Fake News echt als Begründung für Fake News hinzu?



Im Universum Darkness ist alles möglich, man muss es nur wollen.
14.12.2018 23:24:46  Zum letzten Beitrag
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Randbauer

AUP Randbauer 08.07.2015
Er argumentiert auf einem Level, das nur sehr wenige erreichen.
14.12.2018 23:36:45  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von Parax

Du ziehst Fake News echt als Begründung für Fake News hinzu?



Die Frage ist halt ab wann man wirklich von einer Fakenews sprechen kann. Ein Symbolbild zählt da nunmal nicht zu, ansonsten kannst du wahrscheinlich den Großteil der Medienseiten erstmal aus den Netz schmeißen oder als Fakenews bezeichnen. Das solche Symbolbilder auch völlig geschmacklos sein können, steht völlig außer Frage. Ist aber dadurch noch lange keine Fakenews wenn der Inhalt der Nachricht nicht verfälscht wurde.

Man kann ja mal kurz über die einzelnen Fälle rübergehen. Fall 1 Fakenews weil da offenbar von einem "Harem" und "zwei Ehefrauen" berichtet wird. Die Zahlung selber, ist aber kein Fake. Ob die da die Kohle ausbezahlt bekommen spielt nicht wirklich eine Rolle, der Staat "zahlt" 7500 Euro im Monat für diese Familie.

Punkt 2 ist keine Fakenews. Es hat keiner darüber berichtet das der das Baby enthauptet hat. Kann man natürlich so argumentieren das diese Detail keine Rolle für die Öffentlichkeit spielen sollte, ist nur komischerweise bei anderen Fällen dann wieder egal. Beispielsweise wenn die Medien erstmal genüßlich berichten wie ein Khashoggi zerteilt wurde. Da spielen Pietätsgründen dann keine Rolle. Rest bis auf Fall 5 sind wohl auch Fakenews so auf den ersten schnellen Blick.
14.12.2018 23:41:36  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
"Fakenews" ist auch die Geschichte über Prinzessin XY, die Omi beim Frisör im "Goldenen Blatt" liest.
Omi geht aber am nächsten Tag nicht los und zündet ein Flüchtlingsheim an.
14.12.2018 23:45:23  Zum letzten Beitrag
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Parax

AUP Parax 24.03.2020
 
Zitat von [GMT]Darkness


Die Frage ist halt ab wann man wirklich von einer Fakenews sprechen kann.



Die Frage ist ziemlich leicht zu beantworten: Sobald irgendwelche Fakten absichtlich falsch gespinnt werden um falsche Nachrichten (engl Fake News) zu erschaffen.
Deine Klatschblätter zählen da natürlich auch zu, die erfinden ja ständig irgendwelche Dinge. Aber da geht's halt nur um Boulevard und nicht um wichtige Politik.

 
Zitat von [GMT]Darkness


Man kann ja mal kurz über die einzelnen Fälle rübergehen.



Hau rein Brudi

 
Zitat von [GMT]Darkness

Fall 1 Fakenews weil da offenbar von einem "Harem" und "zwei Ehefrauen" berichtet wird. Die Zahlung selber, ist aber kein Fake. Ob die da die Kohle ausbezahlt bekommen spielt nicht wirklich eine Rolle, der Staat "zahlt" 7500 Euro im Monat für diese Familie.



Da gibt's gleich mehrere Spins.

a) Dass hier überdurchschnittlich viel für FLÜCHTLINGE gezahlt wird. Dass das verglichen mit einer ähnlich großen deutschen Familie nicht mehr ist spielt da keine Rolle weil FLÜCHTLINGE
b) Beide Ehefrauen haben vermutlich in ihrem Heimatland diesen Mann legal geheiratet. Stell dir nun vor, du bist eine dieser Frauen und man sagt dir einfach: "Ja sorry, du bist hier nicht legal, du bekommst kein Geld. Viel Spaß auf der Straße lol". Toll, oder?

 
Zitat von [GMT]Darkness

Punkt 2 ist keine Fakenews.



Doch

 
Zitat von [GMT]Darkness

Es hat keiner darüber berichtet das der das Baby enthauptet hat.



Doch, haben eine Menge der Medien. Die anderen haben es aus Respekt dem Opfer gegenüber nicht erwähnt.
Und genau das ist doch der Fake News Teil. Das hier angeblich Wissen vom "Merkel Regime" verheimtlich wird um uns armes Volk nicht die Messermigranten erkennen zu lassen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Parax am 15.12.2018 0:03]
14.12.2018 23:56:14  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Anders als etwa im englischen Sprachraum gibt es in Deutschland kaum Webseiten, die ausschließlich Falschnachrichten verbreiten.



Ja shit, alle gefangen irgendwo zwischen Merkelzensur, GEZ und zu vielen Bots.

Wann wird Medienkompetenz nochmal Pflichtschulfach? Wenigstens unsere Kinder sollen es ja irgendwann mal besser haben als wir.
15.12.2018 0:04:19  Zum letzten Beitrag
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[Muh!]Shadow

AUP [Muh!]Shadow 10.03.2015
Warum muss Fakeness immer wieder solche Diskussionen heraufbeschwören?
Cui bono?
bzw cui bonjovi wenn man diesen anderen Heini nicht mag.
15.12.2018 0:04:54  Zum letzten Beitrag
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Parax

AUP Parax 24.03.2020
QUIN BONGO!
15.12.2018 0:10:42  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von Parax

Da gibt's gleich mehrere Spins.

a) Dass hier überdurchschnittlich viel für FLÜCHTLINGE gezahlt wird. Dass das verglichen mit einer ähnlich großen deutschen Familie nicht mehr ist spielt da keine Rolle weil FLÜCHTLINGE



Doch natürlich wird mehr für Flüchtlinge bezahlt. Das liegt natürlich auch daran, dass die in völlig überteuerten Asylunterkünften betreut werden. Selbst in der Pressemitteilung steht das die Unterbrindung für eine solche Familie schon locker 4000 Euro kosten kann. Selbst in Großstädten wie Hamburg, bekommt du da über den normalen Regelsatz eine Wohnung für 1400 Euro ca. Dafür findest du natürlich hier eh keine Wohnung für 10 Leute aber geschenkt. Geht ja alleine um die Aussage, was dem Staat die Unterbringung mit Sozialleistungen kostet und da sind 7300 extrem viel. Und somit wird überdurchschnittlich viel für Flüchtlinge gezahlt, dass macht die Aussage nicht falsch auch wenn man natürlich fairerweise erwähnen könnte, wie genau die Kosten genau aufgeschlüsselt sind. Da drückt man sich in der offiziellen Pressemitteilung im konkreten Fall dann aber auch. Nicht ohne Grund vermieten gerade private Eigentümer lieber ihre Räume an Flüchtlinge als an Obdachlose, gibt einfach mehr Kohle dafür. Das kann man durchaus kritisieren.

 

b) Beide Ehefrauen haben vermutlich in ihrem Heimatland diesen Mann legal geheiratet. Stell dir nun vor, du bist eine dieser Frauen und man sagt dir einfach: "Ja sorry, du bist hier nicht legal, du bekommst kein Geld. Viel Spaß auf der Straße lol". Toll, oder?



Also erstmal war der Teil wohl Fake, habe ich aber auch schon erwähnt. Zudem ist das natürlich diskussionswürdig das Thema. Gerade was Kinderehen angeht. Die sind auch nicht zu akzeptieren nur weil die in einem anderen Land abgeschlossen wurden.

 

Doch, haben eine Menge der Medien.
Die anderen haben es aus Respekt dem Opfer gegenüber nicht erwähnt.



Nein atm wurde das nicht thematisiert. Kann man natürlich wie bereits geschrieben so argumentieren, dass es ein Detail ist das zum Schutz des Opfers, welches aber sowieso tot ist, kein Thema für die Öffentlichkeit ist. Erschließt sich mir aber dann nicht, wieso bei anderen Taten weit und breit über jedes Detail berichtet wird. Ich erinnere mich da nur mal so an das Kind, welches von seiner Mutter und dem Kinderschänder da missbraucht und verkauft wurde letztens. Da hat sogar der Spiegel bis ins Detail berichtet, was da vorgefallen ist. Und da reden wir von einem Opfer welches diesen Schutz wirklich noch hätte gebrauchen können. In sofern ist das Argument für mich sehr weit hergeholt. Normalerweise tendiert der Respekt gegenübern den Opfern die Medien gleich 0.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [GMT]Darkness am 15.12.2018 0:33]
15.12.2018 0:30:27  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
 
Zitat von [GMT]Darkness

Nicht ohne Grund vermieten gerade private Eigentümer lieber ihre Räume an Flüchtlinge als an Obdachlose, gibt einfach mehr Kohle dafür. Das kann man durchaus kritisieren.



Eine Zeit lang ließen sich die Behörden erpressen, weil man sehr schnell sehr viel nicht vorhandenen Mietraum brauchte. Das ist aber schon ein paar Jahre her. Inwieweit trifft das immer noch zu? Und wieso sollten Flüchtlinge anssonsten teuerer sein als alle anderen? Die Regelsätze sind doch nicht höher?
15.12.2018 1:03:37  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Mit der Alarmierung von tausenden Sicherheitskräfte bereitet sich Frankreich auf ein weiteres Protestwochenende der Gelbwesten vor. Allein in Paris sollen am Samstag nach Angaben des Polizeipräfekten rund 8.000 Sicherheitskräfte und mehr als zehn Panzerfahrzeuge zum Einsatz kommen. Befürchtet werden erneut heftige Ausschreitungen.



Und bei uns? Drei traurige Gestalten an nem Zebrastreifen in der Provinz.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2018-12/gelbweste-frankreich-proteste-emmanuel-macron
15.12.2018 9:27:24  Zum letzten Beitrag
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XX5.acsp|QuiN

AUP XX5.acsp|QuiN 08.04.2010
 
Zitat von Parax

QUIN BONGO!


ULU
15.12.2018 9:49:13  Zum letzten Beitrag
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[ACPS]Turrican

[ACPS]Turrican
Pfeil
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

Und bei uns? Drei traurige Gestalten an nem Zebrastreifen in der Provinz.



Ne, hier wirds direkt von der Polizei aufgelöst, weil die Versammlung ja nicht ordnungsgemäß angemeldet war und die Leute sind natürlich Nazis.

https://www.waz.de/staedte/essen/polizei-loest-gelbwesten-versammlung-am-hauptbahnhof-essen-auf-id215911485.html
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [ACPS]Turrican am 15.12.2018 10:07]
15.12.2018 10:06:31  Zum letzten Beitrag
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Parax

AUP Parax 24.03.2020
Ist ja echt schlimm heute, kaum sagt man rechtsradikale Dinge wird man als rechtsradikal betitelt.
15.12.2018 10:09:51  Zum letzten Beitrag
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Phiasm

Gorge NaSe
 
Zitat von XX5.acsp|QuiN

 
Zitat von Parax

QUIN BONGO!


ULU



Jetzt wirds aber wieder kritisch!
15.12.2018 10:16:43  Zum letzten Beitrag
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cienFuchs

AUP cienFuchs 11.03.2015
 
Zitat von Parax

Ist ja echt schlimm heute, kaum sagt man rechtsradikale Dinge wird man als rechtsradikal betitelt.


hmmm, sowas sagen nur rechtsradikale
15.12.2018 10:17:01  Zum letzten Beitrag
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Smoking44*

AUP Smoking44* 22.04.2010
15.12.2018 10:18:43  Zum letzten Beitrag
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shibby

Guerilla
 
Zitat von Parax

b) Beide Ehefrauen haben vermutlich in ihrem Heimatland diesen Mann legal geheiratet. Stell dir nun vor, du bist eine dieser Frauen und man sagt dir einfach: "Ja sorry, du bist hier nicht legal, du bekommst kein Geld. Viel Spaß auf der Straße lol". Toll, oder?



Wer in Land X leben möchte (egal ob das jetzt ein Nicht-Deutscher in Deutschland oder ein Deutscher in Nicht-Deutschland ist), hat sich halt einfach an die dort geltenden Gesetze zu halten. Anderes Extrembeispiel: in Land A ist Sklaverei noch völlig normal und jemand hat dort 10 Sklaven. Der kommt dann nach Deutschland - ist ok, weil war ja dort auch ok, ne?

/Fake-Edit: Sklaverei ist natürlich etwas anderes.
//Fake-Fake-Edit: siehe schon angesprochene Kinder-/Zwangsehen.
15.12.2018 10:45:20  Zum letzten Beitrag
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Parax

AUP Parax 24.03.2020
Mata halt... Das der Vergleich im doppelten Sinne dämlich ist merkst du hoffentlich selbst?

 
Zitat von [GMT]Darkness

Selbst in der Pressemitteilung steht das die Unterbrindung für eine solche Familie schon locker 4000 Euro kosten kann.




Die Unterbringung beinhaltet sämtliche Kosten, nicht das ausgezahlte Geld. Was meinst du was eine ALG2 Familie mit Sozialarbeiter und allem drum und dran kostet?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Parax am 15.12.2018 10:54]
15.12.2018 10:52:14  Zum letzten Beitrag
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The_gonzo

AUP gonzo 16.07.2021
 
Zitat von shibby

 
Zitat von Parax

b) Beide Ehefrauen haben vermutlich in ihrem Heimatland diesen Mann legal geheiratet. Stell dir nun vor, du bist eine dieser Frauen und man sagt dir einfach: "Ja sorry, du bist hier nicht legal, du bekommst kein Geld. Viel Spaß auf der Straße lol". Toll, oder?



Wer in Land X leben möchte (egal ob das jetzt ein Nicht-Deutscher in Deutschland oder ein Deutscher in Nicht-Deutschland ist), hat sich halt einfach an die dort geltenden Gesetze zu halten. Anderes Extrembeispiel: in Land A ist Sklaverei noch völlig normal und jemand hat dort 10 Sklaven. Der kommt dann nach Deutschland - ist ok, weil war ja dort auch ok, ne?

/Fake-Edit: Sklaverei ist natürlich etwas anderes.
//Fake-Fake-Edit: siehe schon angesprochene Kinder-/Zwangsehen.



Man sollte halt Ehefrau 2 nicht einfach auf die Straße setzen weil, lol vaboten. Das es da einen Bedarf gibt sowas sowohl rechtlich als auch sozial aufzuarbeiten ist natürlich richtig.
15.12.2018 11:10:41  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von Phiasm

 
Zitat von XX5.acsp|QuiN

 
Zitat von Parax

QUIN BONGO!


ULU



Jetzt wirds aber wieder kritisch!



Nicht streiten!

15.12.2018 11:45:10  Zum letzten Beitrag
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Schm3rz

AUP Schm3rz 25.03.2022
 
Zitat von Parax

Mata halt... Das der Vergleich im doppelten Sinne dämlich ist merkst du hoffentlich selbst?

 
Zitat von [GMT]Darkness

Selbst in der Pressemitteilung steht das die Unterbrindung für eine solche Familie schon locker 4000 Euro kosten kann.




Die Unterbringung beinhaltet sämtliche Kosten, nicht das ausgezahlte Geld. Was meinst du was eine ALG2 Familie mit Sozialarbeiter und allem drum und dran kostet?



Ob ausgezahlt oder nicht, die Aufwendungen sind da.
15.12.2018 11:52:28  Zum letzten Beitrag
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