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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Das große Age of Empires 2 - pOT Turnier! ( Wer ist der größte Herrscher? )
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WaldschratMX

Arctic
Ich sehe ein Turnier, ich trage mich ein. Beste Taktik.


Neue Seite dafür finde ich gut.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von WaldschratMX am 05.07.2020 18:24]
05.07.2020 18:24:40  Zum letzten Beitrag
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StrizZ

StrizZ
next time =/
05.07.2020 18:26:22  Zum letzten Beitrag
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CaesarCommodus

CC
Warum der Vorbehalt?
05.07.2020 18:50:54  Zum letzten Beitrag
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Black1900

AUP Black1900 25.04.2024
Einfach machen. 50% sind scheiße, die anderen 50% klatschen einen direkt weg. Easy
05.07.2020 19:08:54  Zum letzten Beitrag
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Black1900

AUP Black1900 25.04.2024
05.07.2020 19:50:27  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Oh Gott. Breites Grinsen
05.07.2020 19:51:40  Zum letzten Beitrag
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just 4 fun

just 4 fun
Wow Breites Grinsen
05.07.2020 20:11:26  Zum letzten Beitrag
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Randbauer

AUP Randbauer 08.07.2015
Klasse! Breites Grinsen
05.07.2020 20:13:25  Zum letzten Beitrag
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StrizZ

StrizZ
traurig gucken
 
Zitat von CaesarCommodus

Warum der Vorbehalt?


war der ansicht, dass aufgrund des n00b levels meinserseits, kein spaß moeglich sein wuerde und hier nur highelo am start waere.
als ich den thread dann nochmal nachgelesen hatte war es schon zu spaet.

/jetzt muss ich jeden freitag saufen, um verkatert den stream zu gucken >;(
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von StrizZ am 05.07.2020 20:19]
05.07.2020 20:17:35  Zum letzten Beitrag
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Black1900

AUP Black1900 25.04.2024
Na da sind wir ja schon zwei dann Hässlon
05.07.2020 20:30:15  Zum letzten Beitrag
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gott.[shake]

AUP gott.[shake] 03.12.2008
Hier mal ein paar Basics zu Military in AoE2 auf casual-noob Niveau zusammengefasst. Ich wurde gefragt und mir selbst hilft es vielleicht auch das mal aufzuschreiben. Die anderen können gerne verbessern und ergänzen. peinlich/erstaunt

Um bei AoE ein Spiel zu gewinnen muss man, vereinfacht gesagt, zwei Dinge erreichen:
1. Den Gegner besiegen, das heißt ihn Handlungsunfähig zu machen
2. Nicht besiegt werden, das heißt nicht Handlungsunfähig gemacht zu werden

Alles ist deutlich leichter und angenehmer, wenn man seinem eigenen Plan folgen kann, als wenn man reagieren muss. Deshalb sollte das Ziel sollte sein, das Spiel "selbst zu bestimmen". Das erreicht man vor allem dadurch, dass man den Gegner (möglichst früh) unter Druck setzt und seine eigenen Stärken ausspielt.

Für ein konkretes Spiel bedeutet das, dass man einen Strategie haben sollte, wie man mit seinem Militär dem Gegner Schaden zufügen kann. Als "guter Spieler" macht man seine Offensiv-Strategie im Idealfall von Map, Civs und Spielverlauf abhängig. Im pOt-Turnier kann/sollte man sich aber vor dem Spiel eine ungefähre Idee festlegen. Beispiel: Die Mongolen wählen mit dem Plan primär berittene Bogenschützen/Mangudai (die Spezialeinheit) und Belagerungswaffen zu bauen. Daraus folgt mein Game-Plan: Ins Castle-Age kommen, Bogenschießanlagen/Burgen und Siege-Workshops bauen, Armee produzieren, Gegner zerstören.
Gleichzeitig hat der Gegner auch einen Plan und auf den muss ich reagieren bzw. ihn vereiteln. Dafür ist Scouten sehr wichtig. Beispiel: Ich sehe, dass der Gegnerin seiner Basis viele Ställe baut und Ritter produzier (oder sie sind schon in meiner Basis). Als Reaktion darauf baue ich Kasernen bzw. Speerträger, da diese im Vorteil gegen seine Einheiten sind.

Während man grundsätzlich sagen kann, dass mehr Einheiten meisten besser sind, ist auch die Armee-Komposition ein wichtiger Faktor. Eine Armee die nur aus einem einzigen Einheitstyp besteht, lässt sich leicht kontern. Bestenfalls antizipiert man, was der Gegner als Konter zur eigenen Haupteinheit bauen würde. Beispiel: Ich habe eine Cav-Armee und weiß, dass der Gegner Speerträger dagegen bauen wird. Deshalb schicke ich auch Einheiten der Archer/Skirmisher-Linie mit (und nutze die Mobilität meiner berittenen Einheiten im Gegensatz zu seiner Infanterie).

Die Schwierigkeit ist natürlich die praktische Umsetzung und die kann man wohl nur durch wiederholtes Spielen verbessern. Breites Grinsen
Noch ein paar konkrete Tipps:
- Abgesehen vom early-game: Sich angewöhnen immer gleich mehrere Produktionsgebäude zu bauen (mind. 3) und zu einer Hotkeygruppe zusammen zu fassen.
- Wenn ihr vorne einen Angriff macht, immer wieder den Hotkey nutzen und Einheiten in den Queue packen. Wenn ihr die Produktionsgebäude ausgewählt habt den Gather Point mit T auf den aktuellen Ort des Angriffs setzen, so lange ihr in der Offensive seid
- Man sollte es vermeiden Einheiten mit unterschiedlicher Geschwindigkeit zusammen zu gruppieren, da alle sich am Speed der langsamsten Einheit orientieren. Zumindest die Cav in eine eigene Steuergruppe packen und bevorzugt hinten beim Gegner rein schicken
- Wenn der Gegner deutlich mehr Einheiten oder den Counter zu eurer Einheit hat, weglaufen!

Später vielleicht mehr. Sorry, dass es so lang geworden ist. Ich merke dann doch immer wieder schnell, wie komplex das Spiel halt einfach ist. peinlich/erstaunt
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von gott.[shake] am 05.07.2020 21:27]
05.07.2020 21:27:21  Zum letzten Beitrag
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Randbauer

AUP Randbauer 08.07.2015
tl;dr: Ich mache einfach immer vier Pewpews und drei Swordyboys "Rush".


Spoiler - markieren, um zu lesen:
Danke für deine Zusammenfassung/Erläuterungen <3
05.07.2020 21:32:04  Zum letzten Beitrag
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Sir Maximillion

AUP Sir Maximillion 06.09.2011
...
 
Zitat von gott.[shake]




"Ja, also kochen ist eigentlich sehr einfach, alles was man wissen muss ist nur welche der zigtausend Zutaten und Gewürze in welcher Kombination gut schmecken, keine große Sache."
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Sir Maximillion am 05.07.2020 21:37]
05.07.2020 21:36:02  Zum letzten Beitrag
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gott.[shake]

AUP gott.[shake] 03.12.2008
 
Zitat von Sir Maximillion

 
Zitat von gott.[shake]




"Ja, also kochen ist eigentlich sehr einfach, alles was man wissen muss ist nur welche der zigtausend Zutaten und Gewürze in welcher Kombination gut schmecken, keine große Sache."



Wenn man wirklich gut(tm) werden will, ist das (leider) so. In Anbetracht des allgemeinen Skillniveau hier kann man aber schon einige Vereinfachungen machen. Breites Grinsen
- Billige Einheiten (die kein Gold kosten) sind meistens schwächer als teure, in Massen aber auch stark (Unit-Spam ist eine valide Taktik)
- Die Einheiten die man in der Burg bauen kann sind meistens irgendwie eine bessere Version von normalen Einheiten und schon ganz gut
- Es kommt viel auch viel auf die Menge an. Wenn man seine Einheiten immer nur einzeln zum Gegner schickt, ist es egal wie gut sie sind. Es braucht aber auch nicht immer eine riesen Armee um etwas auszurichten, sondern man kann auch mal eine Gruppe von 5-10 Archer oder Cav nach vorne schicken um den Gegner zu nerven

Und man kann auch ganz gut auf den allgemeinen Gamerverstand hören: Fernkampfwaffen sind gut gegen Leute die nur ein Schwert haben, so lange ich Abstand habe. Mit einem Pferd kommt man schnell an Fernkämpfer ran, bin aber gearscht wenn ein Typ neben mir einen Speer hat. Und ich kämpfe nur wenn ich weiß, dass es von Vorteil für mich ist.
05.07.2020 21:59:38  Zum letzten Beitrag
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CaesarCommodus

CC
 
Zitat von StrizZ

 
Zitat von CaesarCommodus

Warum der Vorbehalt?


war der ansicht, dass aufgrund des n00b levels meinserseits, kein spaß moeglich sein wuerde und hier nur highelo am start waere.
als ich den thread dann nochmal nachgelesen hatte war es schon zu spaet.

/jetzt muss ich jeden freitag saufen, um verkatert den stream zu gucken >;(


Ahaha. Immerhin bist Du kein Wutbürger und liest nach.
05.07.2020 23:18:11  Zum letzten Beitrag
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Black1900

AUP Black1900 25.04.2024


Sorry

(Falls sich irgendwer angegriffen fühlt, es ist nicht böse gemeint)
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Black1900 am 06.07.2020 11:59]
06.07.2020 11:57:23  Zum letzten Beitrag
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Sir Maximillion

AUP Sir Maximillion 06.09.2011
 
Zitat von gott.[shake]

Wenn man wirklich gut(tm) werden will, ist das (leider) so. In Anbetracht des allgemeinen Skillniveau hier kann man aber schon einige Vereinfachungen machen. Breites Grinsen


Jo, klar, gar keine Frage. Aber für komplett Ahnungslose wie mich halt immernoch 'ne Nummer zu groß um daraus wirklich Nutzen ziehen zu können. Ich bräuchte eher so alg. Ratschläge wie (um jetzt bei der Koch-Metapher zu bleiben) "Pommes gehen immer" Breites Grinsen

Und zu dem Meme: ich hab im Verlauf des Matches sogar noch hochgeklickt, dann aber auch wieder runter um weiter Vills zu queueuehuehuehueueuen.
06.07.2020 12:14:22  Zum letzten Beitrag
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Der Raven

Arctic
06.07.2020 12:22:13  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Gibt halt kein "geht immer" sondern nur ein "it depends".

Es ist halt ein Strategiespiel mit relativ klassischem Schere-Stein-Papier Prinzip. Wenn du früh genug merkst, dass der Gegner Papier nimmt, kannste vlt noch schnell genug Schere wählen. (STARK VEREINFACHT)
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 06.07.2020 12:28]
06.07.2020 12:22:49  Zum letzten Beitrag
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SkunkyVillage

PpdpP - SkunkyVillage
 
Zitat von Bregor

Gibt halt kein "geht immer" sondern nur ein "it depends".

Es ist halt ein Strategiespiel mit relativ klassischem Schere-Stein-Papier Prinzip. Wenn du früh genug merkst, dass der Gegner Papier nimmt, kannste vlt noch schnell genug Stein wählen. (STARK VEREINFACHT)


Warum sollte ich denn Stein gegen Papier wählen? Ich understande nicht.
06.07.2020 12:26:02  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
hoppala. Breites Grinsen
06.07.2020 12:28:34  Zum letzten Beitrag
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Siggi

siggi
Top Tier Elo.

Der Gegner weiß ja dann, dass du gesehen hast, dass er Papier spielt, daher wechselt er auf Schere weil er denkt du gehst auch auf Papier weil er denkt dass du denkst dass er dann auch wechselt.
06.07.2020 12:28:37  Zum letzten Beitrag
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Der Raven

Arctic
 
Zitat von SkunkyVillage

 
Zitat von Bregor

Gibt halt kein "geht immer" sondern nur ein "it depends".

Es ist halt ein Strategiespiel mit relativ klassischem Schere-Stein-Papier Prinzip. Wenn du früh genug merkst, dass der Gegner Papier nimmt, kannste vlt noch schnell genug Stein wählen. (STARK VEREINFACHT)


Warum sollte ich denn Stein gegen Papier wählen? Ich understande nicht.


Feuersteine zünden Papier an.
Völlig klar!
06.07.2020 12:28:47  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
fixed my post! War ein Flüchtigkeitsfehler.

 
Zitat von Siggi

Top Tier Elo.

Der Gegner weiß ja dann, dass du gesehen hast, dass er Papier spielt, daher wechselt er auf Schere weil er denkt du gehst auch auf Papier weil er denkt dass du denkst dass er dann auch wechselt.



(Stark verkompliziert)
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 06.07.2020 12:30]
06.07.2020 12:29:04  Zum letzten Beitrag
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PrimeTime

AUP PrimeTime 06.08.2019
...
Es gibt schon ein paar "Geht immer" Strategien. Aber dafür muss man halt die Basics draufhaben. Ich kann jedem nur empfehlen die Art of War Dinger so lange zu spielen, bis man da mindestens Silber kriegt.
06.07.2020 12:30:35  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Sag mal eine.
06.07.2020 12:31:11  Zum letzten Beitrag
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PrimeTime

AUP PrimeTime 06.08.2019
Pfeil
Franks Scouts into Knights
Aztec Siege/Monk
Jede Mesociv M@A into Archer
06.07.2020 12:32:10  Zum letzten Beitrag
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Black1900

AUP Black1900 25.04.2024
 
Zitat von SkunkyVillage

 
Zitat von Bregor

Gibt halt kein "geht immer" sondern nur ein "it depends".

Es ist halt ein Strategiespiel mit relativ klassischem Schere-Stein-Papier Prinzip. Wenn du früh genug merkst, dass der Gegner Papier nimmt, kannste vlt noch schnell genug Stein wählen. (STARK VEREINFACHT)


Warum sollte ich denn Stein gegen Papier wählen? Ich understande nicht.



Gute Metapher zum Turnier Breites Grinsen
06.07.2020 12:34:46  Zum letzten Beitrag
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CaesarCommodus

CC
 
Zitat von PrimeTime

Franks Scouts into Knights
Aztec Siege/Monk
Jede Mesociv M@A into Archer


Böhmen.
Dörfer.

Aber okay.
06.07.2020 12:35:32  Zum letzten Beitrag
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Black1900

AUP Black1900 25.04.2024
verschmitzt lachen
 
Zitat von PrimeTime

Franks Scouts into Knights
Aztec Siege/Monk
Jede Mesociv M@A into Archer


und Archer Rush Britons.
06.07.2020 12:36:02  Zum letzten Beitrag
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