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False Balance in solchen Formaten gibt den Lügenbolden eben ausreichend Gelegenheit, ihre Narrative zu verbreiten. Die Lösung wäre, den Lügenbolden keine Bühne mehr zu bieten.
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Naja wenn 1 CDU Heini in der Runde sitzt ist das nun keine false balance. Seine Fanbase erstellt trotzdem Memes und erweckt den Anschein, Armin hätte alle Hops genommen.
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| | Zitat von caschta
Naja wenn 1 CDU Heini in der Runde sitzt ist das nun keine false balance. Seine Fanbase erstellt trotzdem Memes und erweckt den Anschein, Armin hätte alle Hops genommen.
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Ja doch? Einen Dummclown einladen, nur weil Leute auf Dummclowns reinfallen, verbessert nicht den Markplatz der Ideen sondern dekoriert ihn zum Zirkus um.
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Man sollte einfach nur noch Grünen-Politiker in Talkshows einladen
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| | Zitat von Monsieur Chrono
Man sollte einfach nur noch Grünen-Politiker in Talkshows einladen
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Steht wo? 
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| | Zitat von loliger_rofler
Steht wo?
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In meinem Post.
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Implizierst du schon ziemlich deutlich.
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von caschta
Naja wenn 1 CDU Heini in der Runde sitzt ist das nun keine false balance. Seine Fanbase erstellt trotzdem Memes und erweckt den Anschein, Armin hätte alle Hops genommen.
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Ja doch? Einen Dummclown einladen, nur weil Leute auf Dummclowns reinfallen, verbessert nicht den Markplatz der Ideen sondern dekoriert ihn zum Zirkus um.
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Es ist ja nicht verboten Dummclowns zu wählen.
Ich glaube die Fakten-Fraktion muss sich wohl oder übel bessere Mechanismen einfallen lassen, damit die Leute nicht in die Arme der Clowns laufen. Denn sie laufen da ja nicht rein weil sie prinzipiell Zufrieden sind oder Bock auf Veränderung haben.
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| | Zitat von Phiasm
Implizierst du schon ziemlich deutlich.
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Ich impliziere, Experten einzuladen und solche politischen Akteure, die praktikable Lösungen für die Frage anbieten.
Nicht meine Schuld, dass das einzige die Grünen sind (und die noch viel zu marktwirtschaftlich).
| | Zitat von caschta
| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von caschta
Naja wenn 1 CDU Heini in der Runde sitzt ist das nun keine false balance. Seine Fanbase erstellt trotzdem Memes und erweckt den Anschein, Armin hätte alle Hops genommen.
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Ja doch? Einen Dummclown einladen, nur weil Leute auf Dummclowns reinfallen, verbessert nicht den Markplatz der Ideen sondern dekoriert ihn zum Zirkus um.
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Es ist ja nicht verboten Dummclowns zu wählen.
Ich glaube die Fakten-Fraktion muss sich wohl oder übel bessere Mechanismen einfallen lassen, damit die Leute nicht in die Arme der Clowns laufen. Denn sie laufen da ja nicht rein weil sie prinzipiell Zufrieden sind oder Bock auf Veränderung haben.
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Man könnte wieder anfangen, Rechten auf's dumme scheiss Lügenmaul zu schlagen und mit den feisten Leibern der Oligarchenklasse den Marktplatz der Ideen wischen.
Aber naja, bin krank und auf Medis, da geht die Fantasie mit mir durch.
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von caschta
Naja wenn 1 CDU Heini in der Runde sitzt ist das nun keine false balance. Seine Fanbase erstellt trotzdem Memes und erweckt den Anschein, Armin hätte alle Hops genommen.
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Ja doch? Einen Dummclown einladen, nur weil Leute auf Dummclowns reinfallen, verbessert nicht den Markplatz der Ideen sondern dekoriert ihn zum Zirkus um.
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Deine Lösung wäre also, nur Leute einzuladen, die eine bestimmte Position vertreten?
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| | Zitat von caschta
Naja wenn 1 CDU Heini in der Runde sitzt ist das nun keine false balance. Seine Fanbase erstellt trotzdem Memes und erweckt den Anschein, Armin hätte alle Hops genommen.
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Doch, es wird False Balance, sobald die Nase (egal welche Partei) alternative Fakten/ Einzelmeinungen streut, die komplett gegen den wissenschaftlichen Mainstream gehen. Wenn so jemand fünf Minuten Zeit bekommt, seine Scheiße im Rahmen einer halbwegs plausibel vorgetragenen Geschichte vor einem Millionenpublikum zu streuen, räumt die Gegenseite diesen Schwachsinn niemals in 5 Minuten ab. Keine Chance.
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Warum braucht man eigentlich Politiker/Parteien/Wahlen, wenn es wissenschaftliche Fakten gibt?
Und warum findet ihr die Demokratie so toll, wenn sich da dauernd ein Großteil der Wähler das Recht herausnimmt, falschbalancierte Dummclowns zu wählen?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Monsieur Chrono am 15.05.2023 15:25]
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Weil es schlimm sein kann, was die Politik dann aus diesen Fakten macht.
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| | Zitat von Monsieur Chrono
Warum braucht man eigentlich Politiker/Parteien/Wahlen, wenn es wissenschaftliche Fakten gibt?
Und warum findet ihr die Demokratie so toll, wenn sich da dauernd ein Großteil der Wähler das Recht herausnimmt, falschbalancierte Dummclowns zu wählen?
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Mach halt einen alternativen Vorschlag zur Demokratie.
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| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von caschta
Naja wenn 1 CDU Heini in der Runde sitzt ist das nun keine false balance. Seine Fanbase erstellt trotzdem Memes und erweckt den Anschein, Armin hätte alle Hops genommen.
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Doch, es wird False Balance, sobald die Nase (egal welche Partei) alternative Fakten/ Einzelmeinungen streut, die komplett gegen den wissenschaftlichen Mainstream gehen. Wenn so jemand fünf Minuten Zeit bekommt, seine Scheiße im Rahmen einer halbwegs plausibel vorgetragenen Geschichte vor einem Millionenpublikum zu streuen, räumt die Gegenseite diesen Schwachsinn niemals in 5 Minuten ab. Keine Chance.
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Zu sagen, "wir machen Klimaschutz einfach später" geht gegen keine objektive Wissenschaft. Das Ziel Klimaneutralität 2050 ist ein politisches, kein wissenschaftliches.
Ich weiß also nicht, auf welcher Grundlage man nun die CDU Clowns verbannen könnte, solange sie nicht objektiv lügen. (wie es z.B. die AfD häufig tut oder getan hat - deshalb sind sie - aus meiner Wahrnehmung heraus - auch nurnoch selten Gast in Talkshows)
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| | Zitat von Armag3ddon
| | Zitat von Monsieur Chrono
Warum braucht man eigentlich Politiker/Parteien/Wahlen, wenn es wissenschaftliche Fakten gibt?
Und warum findet ihr die Demokratie so toll, wenn sich da dauernd ein Großteil der Wähler das Recht herausnimmt, falschbalancierte Dummclowns zu wählen?
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Mach halt einen alternativen Vorschlag zur Demokratie.
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Du missverstehst Fraggys Sarkasmus.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Phiasm am 15.05.2023 15:29]
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| | Zitat von Phiasm
Deine Lösung wäre also, nur Leute einzuladen, die eine bestimmte Position vertreten?
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Nein. Die Lösung ist, Positionen, die sich auf alternative Fakten stützen, in einem Talkshowformat nicht den gleichen Raum zu geben wie Meinungen, die sich auf empirische Fakten stützen.
Wenn z. B. jemand meint, dass die Klimakrise völlig übertrieben ist, weil er drei Wissenschaftler kennt, die seine Einschätzung teilen, hat der nicht die gleiche Redezeit zu bekommen wie jemand, der die Klimakrise seriöser einschätzt und dabei 99 Prozent der Klimawissenschaftler hinter sich hat.
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| | Zitat von Armag3ddon
Mach halt einen alternativen Vorschlag zur Demokratie.
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Finde so ein System wie in China deutlich produktiver (insbesondere für das Management einer langfristigen Transformation zu einer grünen Wirtschaft).
Andererseits wollte ich auch nicht, dass so eine Witzfigur wie Habeck mit der Machtfülle eines Xis bedacht ist.
| | Zitat von Phiasm
Du missverstehst Fraggys Sarkasmus. | |
Das ist kein Sarkasmus, das ist ein Hinweis auf einen inhärenten Widerspruch. Einerseits ist Freiheit und Demokratie wunderbar und toll, andererseits kommt dabei systematisch immer Zeug raus, das einem missfällt. Das lastet man aber nicht diesem System an, sondern findet ein paar Witzfiguren darin (die komischerweise immer nachwachsen), an denen man sich ohnen Not abarbeitet und glaubt, so ein liberaler Medientrend wie "false balance" würde irgendetwas erklären.
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[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von Monsieur Chrono am 15.05.2023 15:38]
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Das Problem bei Klimadiskussionen ist leider außerdem, dass es vielen auf dem Papier wichtig ist, weil es die Öffentlichkeit so sagt, aber eigentlich ist es vielen Leuten überhaupt nicht wichtig, weil sie selbst nichts davon mitbekommen. Deswegen wird auch weiterhin CDU gewählt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von G-Shocker am 15.05.2023 15:33]
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| | Zitat von caschta
Zu sagen, "wir machen Klimaschutz einfach später" geht gegen keine objektive Wissenschaft. Das Ziel Klimaneutralität 2050 ist ein politisches, kein wissenschaftliches.
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Warum kann er aber denn sagen, dass wir Klimaschutz einfach später machen?
Weil er die erwartbaren Folgen der Klimakrise kleinredet (alternative Fakten) und somit die wissenschaftlichen Einschätzungen ignoriert. Das wäre das Too-Little-Too-Late-Szenario, vor dem in der Klimawissenschaft gewarnt wird.
https://www.clubofrome.org/publication/earth4all-book/
Es werden also Alles-gar-nicht-so-schlimm-Narrative gestreut, die die Menschen vielleicht hören wollen, aber die nicht erwartbar sind. Im Gegenteil: Abwarten/ langsam machen bedeutet, dass die künftige Situation sich immer mehr verschärfen wird.
Wenn jemand mit solch einem Narrativ den gleichen Raum bekommt in einer Talkshow wie die Gegenseite, dann ist das False Balance. Zur Demokratie gehört auch, dass ein Talkshow Host entscheiden kann, wie viel Raum für Schwachsinn er geben will in seiner Sendung.
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[Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 15.05.2023 16:22]
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| | Zitat von Monsieur Chrono
Das ist kein Sarkasmus, das ist ein Hinweis auf einen inhärenten Widerspruch. Einerseits ist Freiheit und Demokratie wunderbar und toll, andererseits kommt dabei systematisch immer Zeug raus, das einem missfällt. Das lastet man aber nicht diesem System an, sondern findet ein paar Witzfiguren darin (die komischerweise immer nachwachsen), an denen man sich ohnen Not abarbeitet.
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Na, dein (legitimer) Hinweis auf diesen inhärenten Widerspruch hat für mich einen sehr polemischen Unterton. Whatever, ich stimme deiner Analyse absolut zu.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Phiasm am 15.05.2023 15:45]
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Was man hier so mitbekommen hat eigentlich eher letzteres. Die hatten nur halt jetzt das Glück, dass die AfD nicht zur Wahl antreten durfte und ein paar von den Parolen auf ihren Wahlplakaten beim blau/braunen "Protestwähler" ganz gut angekommen sind. In den meisten Punkten unterscheiden sie sich aber wohl gar nicht groß von der SPD, was man so lesen konnte.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Müsli_Män am 15.05.2023 16:28]
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Da fällt mir direkt wieder Mütze ein. Pampiger Boomer.
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| | Zitat von da t0bi
pampige Boomer
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| | Zitat von KarlsonvomDach
Wenn jemand mit solch einem Narrativ den leichen Raum bekommt in einer Talkshow wie die Gegenseite, dann ist das False Balance. Zur Demokratie gehört auch, dass ein Talkshow Host entscheiden kann, wie viel Raum für Schwachsinn er geben will in seiner Sendung.
[/b] | |
Einfach einen Fachmann einladen, der bei jedem Unfug oder jeder Lüge die Faktenlage klarstellt?
"Nein, Herr CDU/FDP-Mann, was sie da sagen, besitzt wissenschaftlich keine Grundlage. Warum erzählen sie so etwas?"
Wahrscheinlich würde diese Sendungen dann vier Stunden laufen.
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| | Zitat von Q241191
| | Zitat von KarlsonvomDach
Wenn jemand mit solch einem Narrativ den leichen Raum bekommt in einer Talkshow wie die Gegenseite, dann ist das False Balance. Zur Demokratie gehört auch, dass ein Talkshow Host entscheiden kann, wie viel Raum für Schwachsinn er geben will in seiner Sendung.
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Einfach einen Fachmann einladen, der bei jedem Unfug oder jeder Lüge die Faktenlage klarstellt?
"Nein, Herr CDU/FDP-Mann, was sie da sagen, besitzt wissenschaftlich keine Grundlage. Warum erzählen sie so etwas?"
Wahrscheinlich würde diese Sendungen dann vier Stunden laufen.
[/b] | |
Klappt nicht, denn ein eloquenter Politiker sagt dann einfach: "Da habe ich andere Zahlen"/ "Es gibt Experten, die das anders sehen".
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| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von Q241191
| | Zitat von KarlsonvomDach
Wenn jemand mit solch einem Narrativ den leichen Raum bekommt in einer Talkshow wie die Gegenseite, dann ist das False Balance. Zur Demokratie gehört auch, dass ein Talkshow Host entscheiden kann, wie viel Raum für Schwachsinn er geben will in seiner Sendung.
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Einfach einen Fachmann einladen, der bei jedem Unfug oder jeder Lüge die Faktenlage klarstellt?
"Nein, Herr CDU/FDP-Mann, was sie da sagen, besitzt wissenschaftlich keine Grundlage. Warum erzählen sie so etwas?"
Wahrscheinlich würde diese Sendungen dann vier Stunden laufen.
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Klappt nicht, denn ein eloquenter Politiker sagt dann einfach: "Da habe ich andere Zahlen"/ "Es gibt Experten, die das anders sehen".
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Beispiel: Söder bei Lanz zum Thema Wiederanlaufen lassen von Isar-2. Objektiv betrachtet 0 Ahnung von dem was er da labert, ein Experte nebendran der fundierte Zahlen vorlegt, aber dennoch kann er seine Scheiße in den Äther rotzen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von MvG am 15.05.2023 17:16]
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| | Zitat von Müsli_Män
Was man hier so mitbekommen hat eigentlich eher letzteres. Die hatten nur halt jetzt das Glück, dass die AfD nicht zur Wahl antreten durfte und ein paar von den Parolen auf ihren Wahlplakaten beim blau/braunen "Protestwähler" ganz gut angekommen sind. In den meisten Punkten unterscheiden sie sich aber wohl gar nicht groß von der SPD, was man so lesen konnte.
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Ich hab jetzt nicht den großen Vergleich angestellt, aber da bin ich hängen geblieben:
| | Freiwillige Sicherheitswacht aus dafür geeigneten, zuverlässigen Bürgern nach dem
Vorbild Bayerns und Sachsens. | |
Wir haben sowas in Bayern? Ich kenn das vom Maibaum... 
/E: liest sich ansonsten beim Überfliegen ziemlich CSU-ig, Familie gut, mittelständische Unternehmen besser, Kiffgras doof, für p0t Verhältnisse also literal, actual Nazis
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von da t0bi am 15.05.2023 17:44]
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| Thema: Die Bundesregierung ( Kabinett Scholz I: TNG ) |
