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Einem Diktator Zugeständnisse machen, immer eine sehr gute Idee.
Dass Putin auf das nukleare Arsenal als Drohgebärde zurückgreift spricht Bände. Das muss er überhaupt nur, weil er sich bereits so dermaßen verhoben hat, dass er die Madman Doctrine als Ausweg sieht.
Dem ist klar, dass er sich und das Land damit weiter isoliert und er, selbst wenn die Ukraine tatsächlich Gebiete opfert, immer der Arsch sein wird, der die Wirtschaft komplett gefickt hat.
Von den Sanktionen muss sich Russland auch erstmal erholen, selbst wenn morgen die Waffen schweigen und SWIFT wieder läuft.
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| | Zitat von d.n.M. *TtC*
Du würdest also Putin die Krim überlassen, ebenso den Donbass?
Wenn du ihm zeigst, dass diese Taktik funktioniert, warum sollte der das dann nicht wieder probieren?
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In Joe Bidens Buch ist ein Teil, wie er 2015 bei der Sicherheitskonferenz zusammengesessen hat mit Merkel und Poroschenko, es ging um die Krim-Annektion und Waffen und Merkel darauf bestand, wortwörtlich, dass das für Putin "gesichtswahrend" zu lösen sein muss.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 28.02.2022 13:56]
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| | Zitat von d.n.M. *TtC*
Du würdest also Putin die Krim überlassen, ebenso den Donbass?
Wenn du ihm zeigst, dass diese Taktik funktioniert, warum sollte der das dann nicht wieder probieren?
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Irgendwas wird man ihm anbieten müssen. Ich denke nicht, dass Schwäche zeigen ein Charakterzug von Putin ist. Hat er das jemals getan? Nagelt mich bitte nicht auf die Territorien fest.
Damit er das nicht wieder probiert? Adäquate militärische Verteidigung aufbauen.
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@8Ball
Ich kann das Ansinnen von Merkel verstehen, aber ich persönlich finde, dass er sein Recht auf irgendwelches Entgegenkommen in der letzten Woche verspielt hat.
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| | Zitat von Poliadversum
Ein bisschen Hoffnung kann man ironischerweise daraus ziehen, wie krass in Russland die Propaganda funktioniert.
Putain kann bei sich zuhause alles mögliche als "Sieg" verkaufen wenn ers drauf anlegt. Wie der Westen ihn und sein Militär sieht, nun das ist eh gelaufen.
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Ich kann mir schwer vorstellen, dass er drei Meter Feldweg in der Ukraine als "Sieg" verkaufen will, wenn sein persönliches Anliegen ganz offenbar irgendeine Art russisches Imperium ist. Der führt den Krieg ja nicht um des Krieges Willen.
| | Zitat von d.n.M. *TtC*
@8Ball
Ich kann das Ansinnen von Merkel verstehen, aber ich persönlich finde, dass er sein Recht auf irgendwelches Entgegenkommen in der letzten Woche verspielt hat.
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Ja, ich verstehe das irgendwie als Blaupause, spätestens jetzt. Selber Beteiligter, selbes Territorium, mehr geht ja nicht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 28.02.2022 14:04]
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Daily Mail, Metro und andere englischsprachige News-Seiten berichten, dass Anonymous wohl heute früh mehrere russische Staatsmedienseiten "defaced" hat, mit einer Grafik mit der Zahl der gefallenen russischen Truppen nach ukrainischen Angaben:
Daily Mail Bericht
Seiten waren danach ne Weile nicht erreichbar, mittlerweile wohl wieder "normal" online.
Wie immer mit Vorsicht zu genießen.
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Ihr habt die Wagenknecht alle einfach nicht richtig verstanden. Ein Angebot dass er nicht ablehnen kann, ihr müsst euch einfach vorstellen wie Marlon Brando diese Worte sagt, und schon ist alles ganz klar.
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Funktionieren im Ernstfall in Deutschland denn wieder die Sirenen? Letztes Jahr lief das ja.....nicht so gut wie im Nachhinein in den Auswaschgruben sichtbar war.
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| | Zitat von d.n.M. *TtC*
@8Ball
Ich kann das Ansinnen von Merkel verstehen, aber ich persönlich finde, dass er sein Recht auf irgendwelches Entgegenkommen in der letzten Woche verspielt hat.
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Sehe ich auch so. Merkel hat es versucht und daraus ist kein Vorwurf zu machen. Aber das es so nicht geht, sollten wir lernen?
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| | Zitat von Iceman3000
Irgendwas wird man ihm anbieten müssen. Ich denke nicht, dass Schwäche zeigen ein Charakterzug von Putin ist. Hat er das jemals getan? Nagelt mich bitte nicht auf die Territorien fest.
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Nö, soll er halt zum russischen Kim Jong in seiner isolierten Enklave werden.
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Das Problem ist doch eher, dass Putin einen feuchten Kehricht auf sein eigenes Wort und seine Vereinbarungen gibt.
Die nukleare Abrüstung der Ukraine 1994 mit der Verpflichtung der Souveränität und der Einhaltung der Ländergrenzen seitens Russland sagt ja schon viel aus.
Was soll man Putin da also jetzt groß "anbieten" können, ohne der Gewissheit, dass er es sich in einem Jahr ander überlegt.
Ich will gar nicht wissen, wie viele Nazis Putin in Polen und Deutschland so sieht, die seinen "Lebensraum" stören.
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Für Putin ist doch alles außer kompletter Entwaffnung und Regierungswechsel (zu einer von ihm ausgewählten Regierung) eine Niederlage.
Vielleicht kann man ihm mit Luhansk und Donezk und einer Neutralität der Ukraine irgendwie zufrieden stellen, aber ich weiß überhaupt nicht wie man darauf aufbauen kann (und die Ukrainer vielleicht selbst auch etwas Mitreden wollen).
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| | Zitat von Lord Nighthawk
Funktionieren im Ernstfall in Deutschland denn wieder die Sirenen? Letztes Jahr lief das ja.....nicht so gut wie im Nachhinein in den Auswaschgruben sichtbar war.
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Wenn's hier knallt, helfen uns irgendwelche Sirenen auch nicht mehr.
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| | Zitat von Shooter
Ihr habt die Wagenknecht alle einfach nicht richtig verstanden. Ein Angebot dass er nicht ablehnen kann, ihr müsst euch einfach vorstellen wie Marlon Brando diese Worte sagt, und schon ist alles ganz klar.
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Vielleicht kann sie das persönlich überbringen, als eine Belohnung, weils ihre Idee war.
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| | Zitat von Lord Nighthawk
Funktionieren im Ernstfall in Deutschland denn wieder die Sirenen? Letztes Jahr lief das ja.....nicht so gut wie im Nachhinein in den Auswaschgruben sichtbar war.
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Wir schicken Dir eine PM, wenn Du in den Keller musst?
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| | Zitat von Shooter
Ihr habt die Wagenknecht alle einfach nicht richtig verstanden. Ein Angebot dass er nicht ablehnen kann, ihr müsst euch einfach vorstellen wie Marlon Brando diese Worte sagt, und schon ist alles ganz klar.
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Und ich dachte sie dreht endlich Pornos. Nackig auf einem Bärenfell?
Putin gefällt das 
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| | Zitat von hoschi
| | Zitat von Lord Nighthawk
Funktionieren im Ernstfall in Deutschland denn wieder die Sirenen? Letztes Jahr lief das ja.....nicht so gut wie im Nachhinein in den Auswaschgruben sichtbar war.
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Wir schicken Dir eine PM, wenn Du in den Keller musst?
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Cell Broadcast wann
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Was sollen die Sirenen denn bringen. Wenn akut ein Alarm losgeht, was sollte man dann tun?
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| | Zitat von Armag3ddon
Was sollen die Sirenen denn bringen. Wenn akut ein Alarm losgeht, was sollte man dann tun?
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Na in die nächste Zivilschutzanl.. oh
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| | Zitat von Armag3ddon
Was sollen die Sirenen denn bringen. Wenn akut ein Alarm losgeht, was sollte man dann tun?
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Von der Straße runter, aus dem Freien rein, Schutz suchen, Kellerräume?
Das wäre jedenfalls mein erstes Vorgehen.
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| | Zitat von Armag3ddon
Was sollen die Sirenen denn bringen. Wenn akut ein Alarm losgeht, was sollte man dann tun?
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Runter in den Keller?
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Da ist "nicht in der Nähe der Explosion sein" nicht an erster Stelle.
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| | Zitat von Almi
| | Zitat von Armag3ddon
Was sollen die Sirenen denn bringen. Wenn akut ein Alarm losgeht, was sollte man dann tun?
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Na in die nächste Zivilschutzanl.. oh
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Ich weiß genau von einer in Ulm.
Großstadt U-Bahn. Aber sonst?
Tiefgaragen, etwa geplant zur Zeit von Helmut Schmidt, sind eventuell Zivilschutzanlagen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hoschi am 28.02.2022 14:22]
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| | Zitat von RedAngel
| | Zitat von Armag3ddon
Was sollen die Sirenen denn bringen. Wenn akut ein Alarm losgeht, was sollte man dann tun?
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Von der Straße runter, aus dem Freien rein, Schutz suchen, Kellerräume?
Das wäre jedenfalls mein erstes Vorgehen.
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von Armag3ddon
Was sollen die Sirenen denn bringen. Wenn akut ein Alarm losgeht, was sollte man dann tun?
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Runter in den Keller?
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Die offensichtliche Antwort, auf die alle kommen, mal außen vor gelassen. Habt ihr Nahrungsvorräte im Keller eingelagert?
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| | Zitat von Armag3ddon
| | Zitat von RedAngel
| | Zitat von Armag3ddon
Was sollen die Sirenen denn bringen. Wenn akut ein Alarm losgeht, was sollte man dann tun?
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Von der Straße runter, aus dem Freien rein, Schutz suchen, Kellerräume?
Das wäre jedenfalls mein erstes Vorgehen.
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von Armag3ddon
Was sollen die Sirenen denn bringen. Wenn akut ein Alarm losgeht, was sollte man dann tun?
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Runter in den Keller?
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Die offensichtliche Antwort, auf die alle kommen, mal außen vor gelassen. Habt ihr Nahrungsvorräte im Keller eingelagert?
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Hatten Anfang 2020 als sich der erste Lockdown ankündigte und keiner wusste wie übel das mit COVID wird, unsere Bevorratung so umgestellt, dass wir jetzt eigentlich immer genug für 14 Tage verfügbar haben. Wird kein Hochgenuss jeden Tag nur Reis oder Nudeln zu futtern, aber hey... wenn das jemals notwendig werden sollte, werde ich mich nicht über eintönige Kost beschweren.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 28.02.2022 14:22]
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
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