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Wäre supi wenns möglich wäre herauszufinden, ob die Zeit reicht/gereicht hat, die ganzen Reichtümer ein Schwarzgeldkonto weiter zu schicken.
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Noch ein weiteres Gedankenspiel (jetzt wird mir gleich der Kopf abgerissen): Was wenn Putin nicht alt und realitätsfremd, sondern immer noch Taktiker ist und es darauf an legt. Sein eigentliches Ziel ist gar nicht die Ukraine, sondern sie ist nur ein Vorwand, um den Westen dazu zu bringen Russland mit Gegenmaßnahmen zu belegen, die er im eigenen Land als Kriegserklärung des europäischen Westens verkauft und erst dann geht es richtig los?
Ist das totaler Irrsinn? Hat er dazu überhaupt die militärischen Mittel und wenn ja, mit was wäre da zu rechnen? Schritt 1 Raketenbeschuss aller europäischer Dreh- und Angelpunkte, Militärbasen, Flug- und Seehäfen, Tunnel, Brücken, Schienennetze. Schritt 2: Beschuss aller Lager- und Produktionsstätten, Energieversorgung. Schritt 3: Beschuss von Ballungsgebieten um den größtmöglichen menschlichen Schaden anzurichten?
Wenn Gesamteuropa dagegen vor geht, was hindert ihn dann noch an einer Eskalation - aus der o.g. Sicht spielt ihm das ja nur in die Tasche?
Wie könnte man sich in einem solchen Fall verteidigen oder gar selbst angreifen?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Iceman3000 am 28.02.2022 15:11]
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Zweitschlagkapazität. Und was will Putin mit einem globalen Trümmerhaufen?
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Klar, der Plan ist seine Truppen in Gefechtsstellung an der Ukraine zu bringen und aufreiben zu lassen um dann NATO-Staaten anzugreifen. Wenn das Endziel nicht nuklearer Winter war, war das nie der Plan.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Wäre supi wenns möglich wäre herauszufinden, ob die Zeit reicht/gereicht hat, die ganzen Reichtümer ein Schwarzgeldkonto weiter zu schicken.
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Auf Spiegel steht, dass die Schweiz sich den Sanktionen zu Vermögen gelisteter Personen und Unternehmen sowie gegen Putin und Lawrow anschließt.
Die eigentliche Bazook der EU Sanktionen ist aber doch die "Sperr" der russischen Zentralbank, so dass diese ihre europäischen Assets nicht liquidieren kann.
Schließt sich da die Schweiz auch an?
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| | Zitat von Fragment
Wenn das Endziel nicht nuklearer Winter war, war das nie der Plan.
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Und wenn es das Endziel war, hätte er es einfacher haben können.
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Ich trau sowas Putain nicht mehr zu. Das wäre viel zu viel dimensionales Schach. Dieser "Ukraine-Frage gelöst" Artikel den bellingcat gefunden hat, ich glaube das ist tatsächlich die Wahrheit. Der glaubt wirklich er muss Großrussland wiedervereinigen und hat gedacht die meisten Ukrainer sehen das auch so. Und jetzt sitzt er tief in der Scheiße.
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| | Zitat von Poliadversum
Dieser "Ukraine-Frage gelöst" Artikel den bellingcat gefunden hat,
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Link, bitte.
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| | Zitat von Howie Hughes
| | Zitat von Poliadversum
Dieser "Ukraine-Frage gelöst" Artikel den bellingcat gefunden hat,
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Link, bitte.
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| | Zitat von Poliadversum
Korrigiere, es ist ein Artikel der auf mehreren Staatsmedien-Webseiten wohl fälschlicherweise oder voreilig veröffentlicht wurde.
https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html
Kann man sich im Browser übersetzen lassen.
| | Und die Frage der nationalen Sicherheit, das heißt, die Schaffung von Anti-Russland aus der Ukraine und ein Außenposten für den Westen, um Druck auf uns auszuüben, ist nur die zweitwichtigste unter ihnen.
Der erste wäre immer der Komplex eines geteilten Volkes, der Komplex der nationalen Demütigung - als das russische Haus zuerst einen Teil seiner Grundlage (Kiew) verlor und dann gezwungen war, sich mit der Existenz von zwei Staaten abzufinden, nicht nur einem, sondern zwei Völker. Das heißt, entweder ihre Geschichte aufzugeben und den wahnsinnigen Versionen zuzustimmen, dass „nur die Ukraine das wahre Russland ist“, oder hilflos mit den Zähnen zu knirschen und sich an die Zeiten zu erinnern, als „wir die Ukraine verloren haben“. Die Ukraine zurückzugeben, also an Russland zurückzuverwandeln, würde mit jedem Jahrzehnt schwieriger werden – die Umkodierung, die Entrussifizierung der Russen und die Aufhetzung ukrainischer Kleinrussen gegen Russen würden an Dynamik gewinnen.[...]
Nicht einmal Russland, sondern die russische Welt, also drei Staaten, Russland, Weißrussland und die Ukraine, die geopolitisch als Ganzes agieren.
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Ukraine in Putins Kopf quasi ne DDR ohne Wiedervereinigung. Wie unfassbar bizarr.
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| | Zitat von HrHuss
| | Zitat von DerKetzer
| | Zitat von Bombur
| | Zitat von Maestro
Also ganz ehrlich, es ist sehr weit hergeholt, aber nicht so bekloppt wie manch andere Sachen 
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Es geht mir halt nicht in den Kopf, wieso man das beim verlassen nicht irgendwie vermint oder in Brand steckt. da macht man sich auch schon mal bekloppte Gedanken.
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Jemand sagte schon, dass es häufig Wehrdienstleistende sind. Die werden auch nicht zum selber denken bezahlt. Selbst als Berufssoldat wirst du da ohne Befehl nichts verminen oder ähnliches - könnte auch sein, dass der nächste Besitzer wieder die eigene Reparatur- oder Tankcrew ist.
Dazu hast du wenig Optionen, wenn der Tank leer ist. Da sitzen bleiben, teils auf offener Straße als einladendes Ziel für Beschuss? Sprengmittel hast du in der Regel nicht dabei. Wenn du das Teil anzündest, stehst du im schlimmsten Falle vorm nächsten Standgericht, weil du Staatseigentum vernichtest.
Ich sehe da außer "der Befehl sagt" keine Option mit der du sicher rauskommst außer Sachen packen, weglaufen.
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Ohne es zu wissen aber können die Fahrzeuge/Panzer nicht auch so unbrauchbar gemacht werden, ohne sie gleich zu sprengen? Irgendein Teil zerstören, dessen Reparatur unmöglich ist oder die keinen Zugriff als Ersatzteil haben?
Angeblich wurde heut ja auch ein T72 erbeutet, da fragte ich mich auch „ahjo und Zündschlüssel steckte noch?“. Zur tatsächlichen Einsatzfähigkeit stand da immer nix, bis dahin sind es nur ziemlich große Straßensperren.
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Also in der Theorie kannst du da sicher etwas kaputt machen, aber eben nichts was nicht innerhalb eines Tages repariert werden könnte, sofern Ersatzteile vorhanden sind. Und auch das kaputt machen würde Zeit kosten in der du, wie gesagt, vielleicht mitten im Morgengrauen auf einer Landstraße stehst.
Da ist es immer wichtiger das eigene Leben und vielleicht Dinge wie Kartenmaterial und solche Dinge einzupacken und möglichst schnell das Weite zu suchen.
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| | Zitat von Aspe
Auf Spiegel steht, dass die Schweiz sich den Sanktionen zu Vermögen gelisteter Personen und Unternehmen sowie gegen Putin und Lawrow anschließt.
Die eigentliche Bazook der EU Sanktionen ist aber doch die "Sperr" der russischen Zentralbank, so dass diese ihre europäischen Assets nicht liquidieren kann.
Schließt sich da die Schweiz auch an?
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Wenn ich diesen Artikel richtig verstanden habe spielte das ne Rolle, sofern Russland die Reserven in, in diesem Fall, Franken halten würde. Aber bei Dollar oder Euro ists egal, wo das Geld ist, entscheidend ist, was es ist, also die Währung.
https://mauricehoefgen.substack.com/p/russland-putin-ukraine-krieg-sanktionen
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 28.02.2022 15:19]
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| | Zitat von Poliadversum
Ich trau sowas Putain nicht mehr zu. Das wäre viel zu viel dimensionales Schach. Dieser "Ukraine-Frage gelöst" Artikel den bellingcat gefunden hat, ich glaube das ist tatsächlich die Wahrheit. Der glaubt wirklich er muss Großrussland wiedervereinigen und hat gedacht die meisten Ukrainer sehen das auch so. Und jetzt sitzt er tief in der Scheiße.
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Das klang für mich auch nach des Rätsels Lösung.
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| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Poliadversum
Ich trau sowas Putain nicht mehr zu. Das wäre viel zu viel dimensionales Schach. Dieser "Ukraine-Frage gelöst" Artikel den bellingcat gefunden hat, ich glaube das ist tatsächlich die Wahrheit. Der glaubt wirklich er muss Großrussland wiedervereinigen und hat gedacht die meisten Ukrainer sehen das auch so. Und jetzt sitzt er tief in der Scheiße.
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Das klang für mich auch nach des Rätsels Lösung.
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Ich kann das einfach nicht glauben. Putin war selbst beim KGB, Russland hat immer noch einen Geheimdienst, die Verbindung zur Ukraine war doch immer eng - wie kann man sich da bei der Einschätzung der Bevölkerung so verheben?
Was kommt als Ziel raus, wenn man das voraussetzt bei der Rechnung? Also, dass sie das wussten.
Völkermord.
Dazu passt auch die Terminologie der "Ukraine-Frage".
Im Ergebnis gäbe es ungehinderten Zugang zu Bodenschätzen etc.
Wird aber alles Spekulation bleiben.
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Mir macht aktuell mehr Sorgen, dass Belarus ggf. auch mit eigenen Truppen und Gerät eingreifen will.
Hoffen wir mal, dass die Verhandlungen die aktuell stattfinden wirklich zu einer Waffenruhe führen.
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Vor allem weil die Vergangenheit gezeigt hat, dass eine solche Bombardierung der Zivilbevölkerung halt nichts bringt, außer den Verteidiger noch entschlossener und verbissenerer werden zu lassen.
Aber Hauptsache mal noch mehr Tote produzieren und eskalieren.
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| | Zitat von Jolly Roger
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Poliadversum
Ich trau sowas Putain nicht mehr zu. Das wäre viel zu viel dimensionales Schach. Dieser "Ukraine-Frage gelöst" Artikel den bellingcat gefunden hat, ich glaube das ist tatsächlich die Wahrheit. Der glaubt wirklich er muss Großrussland wiedervereinigen und hat gedacht die meisten Ukrainer sehen das auch so. Und jetzt sitzt er tief in der Scheiße.
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Das klang für mich auch nach des Rätsels Lösung.
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Ich kann das einfach nicht glauben. Putin war selbst beim KGB, Russland hat immer noch einen Geheimdienst, die Verbindung zur Ukraine war doch immer eng - wie kann man sich da bei der Einschätzung der Bevölkerung so verheben?
Was kommt als Ziel raus, wenn man das voraussetzt bei der Rechnung? Also, dass sie das wussten.
Völkermord.
Dazu passt auch die Terminologie der "Ukraine-Frage".
Im Ergebnis gäbe es ungehinderten Zugang zu Bodenschätzen etc.
Wird aber alles Spekulation bleiben.
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Verdammt, ich finde den Artikel nicht mehr, aber da hat jemand die open source intelligence Daten an Umfragen usw. in der ukraine aufgearbeitet gehabt, und die zeigten z.B. super niedriges Approval für Zelensky, generelle Zukunftsskepsis usw.- also durchaus eine fruchtbare Grundlage um so eine derbe Falscheinschätzung abzugeben wenn man nicht merkt durch welche ideologische Brille man gerade Daten interpretiert
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 28.02.2022 15:34]
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| | Zitat von juckrebel
Vor allem weil die Vergangenheit gezeigt hat, dass eine solche Bombardierung der Zivilbevölkerung halt nichts bringt, außer den Verteidiger noch entschlossener und verbissenerer werden zu lassen.
Aber Hauptsache mal noch mehr Tote produzieren und eskalieren.
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Irgendwann zermürbt es den Verteidiger aber auch. Hat in Syrien ja auch geklappt.
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Prepper Thread nao.
Werde mich heute Abend Mal mit Wasserkanistern und Essen eindecken. Meine Freundin hat wirklich Angst, so kann ich sie wenigstens etwas beruhigen.
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| | Zitat von Jolly Roger
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Poliadversum
Ich trau sowas Putain nicht mehr zu. Das wäre viel zu viel dimensionales Schach. Dieser "Ukraine-Frage gelöst" Artikel den bellingcat gefunden hat, ich glaube das ist tatsächlich die Wahrheit. Der glaubt wirklich er muss Großrussland wiedervereinigen und hat gedacht die meisten Ukrainer sehen das auch so. Und jetzt sitzt er tief in der Scheiße.
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Das klang für mich auch nach des Rätsels Lösung.
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Ich kann das einfach nicht glauben. Putin war selbst beim KGB, Russland hat immer noch einen Geheimdienst, die Verbindung zur Ukraine war doch immer eng - wie kann man sich da bei der Einschätzung der Bevölkerung so verheben?
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Was auch die grundlegende Sorge beschreibt.
Die weitläufige Einstellung im Westen war, dass Russland den Osten der Ukraine mit der üblichen Georgien-Krim 1.2 Beta Anleitung angreift.
Destabilisieren - Völkermord Blabla wir müssen helfen - Einmarschieren - Stabilisieren - "free*" real estate
*Ein paar lächerliche Sanktionen.
Hätte wohl auch geklappt und er wäre strategisch wie in der Krim, als absoluter Sieger rausgekommen.
Das komplette Land aber versuchen einzunehmen, inkl. Schauspielpuppenhaus Unterhaltung, dass ist eine Ansage. Die bereitgestellte Informationslage muss völlig falsch sein, oder der Typ ist so abgedreht was seine Vorstellungen angeht, womit er einfach unberechenbar einzuschätzen ist.
Die Stützpfeiler sind auch das russische Volk, dass leider durch Manipulation und passende Erziehung, in Putin den starken mächtigen Onkel sieht der sie beschützt und für Wohlstand sorgt.
Diese Rückhalt muss aufrecht gehalten werden, was man auch an der Kriegsführung sieht, die zu Beginn mit wenig Flächenwaffen begonnen hat, jetzt aber langsam zum Einsatz kommt, weil die Landgewinnung nur schleppend vorangeht.
Wir können die folgenden Tage also das erwarten: (Unter der Annahme das die Ukraine sich weiter standhaft wehrt)
1. Vermehrt Einsatz von Artillerie, Raketen, großes Boom Boom
2. Belarus Gang kommt dazu
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....
.....
......
50. Aus dem Tschernobyl AKW abgebrannte Stäbe entwenden, Schmutzige Bombe bauen, irgendwo auf russischen Grenzgebiet zünden, party time. (Szenario das wir leider nicht mehr als Hirngespinst betiteln können)
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| | Zitat von Mouzgamer
2. Belarus Gang kommt dazu
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Wenn Belarus jetzt mitmischen darf, ist das dann noch eine innere Angelegenheit? Frage für eine Flugverbotszone.
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Vielleicht sollte man das Subforum tatsächlich noch um nen Prepperthread und nen Kriegsgerätethread erweitern.
Ich hab in den letzten Tagen auch hin und wieder Mal was vom "Vater aller Bomben" gelesen. Traue mich aber gar nicht hier nachzufragen was das ist, ob es das wirklich gibt und ob es realistisch ist dass sowas zum Einsatz kommt. Man muss auch ein wenig das nachsehen mit dem waffenscheuen linksgrünversifften Usern haben, die sich mit solchen Themen bisher nie beschäftigt haben...
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Drohnenagriffe laufen für UA anscheinend gut, aber die SURFEN MIT MIRCROSOFT EDGE EY.
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| | Zitat von Iceman3000
Vielleicht sollte man das Subforum tatsächlich noch um nen Prepperthread und nen Kriegsgerätethread erweitern.
Ich hab in den letzten Tagen auch hin und wieder Mal was vom "Vater aller Bomben" gelesen. Traue mich aber gar nicht hier nachzufragen was das ist, ob es das wirklich gibt und ob es realistisch ist dass sowas zum Einsatz kommt. Man muss auch ein wenig das nachsehen mit dem waffenscheuen linksgrünversifften Usern haben, die sich mit solchen Themen bisher nie beschäftigt haben...
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https://de.wikipedia.org/wiki/Vater_aller_Bomben
Ziemlich miese Bombe die ANGEBLICH schon gezündet wurde. Deine Lungen platzen dabei und du "verbrennst von innen".
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
