|
|
|
|
|
|
Aus dem news thread.
Darf man jetzt Parallelen zu Deutschlands Überfall auf Polen und Besatzung 1939/40 sehen?
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von niffeldi am 10.04.2022 7:11]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Was ist das für eine (hoffentlich) unglaublich hohe Zahl
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von AJ Alpha
Was ist das für eine (hoffentlich) unglaublich hohe Zahl
| |
Die Quellenlage dazu ist ziemlich mies.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von AJ Alpha
Was ist das für eine (hoffentlich) unglaublich hohe Zahl
| |
Eine andere, die ich gefunden habe bei der US-Botschaft, nennt vor 3 Wochen knapp 2400.
https://twitter.com/USEmbassyKyiv/status/1506214727394988032
Ich hab auch den Eindruck, die ukrainische Menschenrechtsbeauftragte hat generell ein recht flexibles Verhältnis zu Zahlen. (Was natürlich auch irgendwie ihr Job ist)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von niffeldi
Aus dem news thread.
Darf man jetzt Parallelen zu Deutschlands Überfall auf Polen und Besatzung 1939/40 sehen?
| |
Haben wir massenweise polnische Kinder entführt? Nein. Gut, dann gibt es auch keine Parallelen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Bombur
| | Zitat von niffeldi
Aus dem news thread.
Darf man jetzt Parallelen zu Deutschlands Überfall auf Polen und Besatzung 1939/40 sehen?
| |
Haben wir massenweise polnische Kinder entführt? Nein. Gut, dann gibt es auch keine Parallelen.
| |
Ähhhh. Ist das ironisch gemeint? Mein Detektor ist da jetzt echt unsicher.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Stichwort: Lebensborn und Verschleppung von Kindern vor allem aus den osteuropäischen Ländern zur "Germanisierung". Mein letzter Stand war dass die genauen Zahlen unklar sind, es aber wahrscheinlich mehrere Zehntausende gewesen sein werden.
Davon ab frage ich mich, was der Vergleich der russischen Verbrechen mit denen des Dritten Reiches eigentlich soll.
Zu klären ob Putin nun in Mikro-, Milli- oder ganzen Hitlern zu messen ist, erscheint mir der ganzen Diskussion nicht nützlich.
Denn der Mist, die seine Bande zusammen mit Teilen der russischen Armee abzieht, ist absolut gesehen scheiße.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dieses verbissene Vergleichen...
So lange Russland keine Vernichtungslager baut und 13 Millionen Zivilisten umbringt, bleibt der Tod ein Meister aus Deutschland.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja, stimmt.
Die Russen machen das geschickter: Wenn man die ganzen Zivilisten auf der Straße abknallt, braucht man auch keine Lager.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Painface am 10.04.2022 19:00]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Painface
Ja, stimmt.
Die Russen machen das geschickter: Wenn man die ganzen Zivilisten auf der Straße abknallt, braucht man auch keine Lager.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Einfach den Vergleich lassen und sagen dass Putin ein dreckiger Kriegsverbrecher ist, seine Entourage ihm wohl in nichts nachsteht und seine Armee das anscheinend auch mitmacht. Reicht doch.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich suche ein Sachbuch (zum verschenken), dass die historische und politischen Beziehung zwischen Russland und Ukraine erklärt. Es ist gewünscht die Situation und die Gründe der beiden Länder ein bisschen besser zu verstehen.
Es darf auch ruhig ein anspruchsvolles Niveau sein, der beschenkte ist Politikwissenschaftler. Deutsch oder Englisch.
Nichts aus dem Kopp-Verlag oder so sollte klar sein.
Habe jetzt schon das hier gefunden: Ungleiche Brüder: Russen und Ukrainer vom Mittelalter bis zur Gegenwart von Andreas Kappeler
Sieht eigentlich ganz gut aus, mit starkem Historischem Fokus.
Hat eine:r von euch Vorschäge? 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
... und zugleich sich nicht an jeder beiläufigen Metapher, die gar nicht ernsthaft vergleichen will sondern nur herabwürdigen, verbeißen. Wenn jemand ihn den Kremlhitler nennen will, soll er das sehr gerne tun, sofern dann nicht hinterkommt "doch doch, der ist EXAKT wie Hitler!!1"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Jolly Roger
| | Zitat von Bombur
| | Zitat von niffeldi
Aus dem news thread.
Darf man jetzt Parallelen zu Deutschlands Überfall auf Polen und Besatzung 1939/40 sehen?
| |
Haben wir massenweise polnische Kinder entführt? Nein. Gut, dann gibt es auch keine Parallelen.
| |
Ähhhh. Ist das ironisch gemeint? Mein Detektor ist da jetzt echt unsicher.
| |
Ja, schon. Irgendwer meinte vor dem Wochenende noch ganz unironisch, daß man doch die Vergleiche zum zweiten Weltkrieg sein lassen sollte, weil es nicht genau daselbe ist.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Verstehe sich nicht wieso immer Hitler bemüht wird, wenn es in der eigenen Landesgeschichte jemanden wie Stalin gibt.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich habe nicht gesagt, dass es das selbe ist, was die Nazis gemacht haben. Vor allem der Umgang mit der jüdischen Bevölkerung ist halt nicht zu vergleichen. Aber auch der Umgang mit den Kindern, sofern das stimmt, ist ein Indiz dafür, was in der Ukraine gemacht werden sollte, weil das eben auch ein Ziel der Nazis und im übrigen auch der Russen 1939/40 in Polen war: Die bestehende Nation auszulöschen: Die Elite vernichten, die geeigneten Teilt des Volkes einzubürgern und den "Rest" zu zu unmenschlichen Bedingungen dahinvegetieren zu lassen/als Zwangsarbeiter missbrauchen. Die Russen jetzt in der Ukraine sind halt noch nicht sehr weit gekommen und was sie tatsächlich Vorhaben, wird sich eventuell erst zeigen, falls sie überhaupt in Teilen des Landes soweit kommen.
Es sind aber Parallelen da, die zeigen, dass es da keine Verhandlungsbasis gibt. Dass "eine Regierung einsetzen und das Land wieder verlassen" wahrscheinlich nicht das Ziel der Russen war, sondern eine Vernichtung der ukrainischen Identität.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Bombur
Er soll sich vorher sattessen und ausreichend trinken.
| |
Wieso? Österreich-Ungarn ist doch so ziemlich der letzte verbliebene Freund des Zaren.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Weiß der das auch?
| | Zitat von niffeldi
Es sind aber Parallelen da, die zeigen, dass es da keine Verhandlungsbasis gibt. Dass "eine Regierung einsetzen und das Land wieder verlassen" wahrscheinlich nicht das Ziel der Russen war, sondern eine Vernichtung der ukrainischen Identität.
| |
Vielleicht nicht das Ziel, aber durchaus eine Methode dazu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | | Bei Besuchen gebe es eine „Verzögerungstaktik der Sozialdemokraten“, heißt es. Grund: Das Kanzleramt wolle Deutschlands Verhandlungsposition gegenüber Russland nicht schwächen! | |
Nichts verstanden. Man hatte kurz nach der ZeItEnWeNdE das Gefühl dass sich jetzt was ändert, aber die Hoffnung ist wohl verflogen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Scheisse dass wir die Partei brauchten um ne grüne Regierung zu bekommen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich dachte, die Verhandlungen übernimmt der Kollege aus Österreich.
Der übrigens, so sein Außenminister, heute in Moskau ist, um Putin zu sagen, dass der Krieg verloren ist.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Putin so "ja wenn du Kasperl mir das nun sagst glaub ich es erstmals"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Hat Waldemar seine Niederlage schon eingestanden?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Der Motor ist wohl ein japanisches consumerprodukt für 1k.
Orlan 10 kostet btw 90-120k pro Drone 
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 11.04.2022 16:16]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Poliadversum
Der Motor ist wohl ein japanisches consumerprodukt für 1k.
Orlan 10 kostet btw 90-120k pro Drone
| |
den Motorpreis finde ich jetzt nicht so abwegig. Der Macht auch bei anderen UAV (WING/Copter) oft nur einen überschaubaren Teil aus.
Flugsteuerung (der Flight Computer), Steuerung (falls remote), Bildübertragung, Telemetrie und als teuerster Posten dann die Sensorik (besonders Bild) - das sammelt sich schnell. Am Ende ist VK auch nicht die Summe der Teilekosten.
Da finde ich eine PET Flasche als Treibstoffbehälter schon deutlich abgefahrener.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Solange das Ding funktioniert ist das doch effizient. Wir geben dafür wahrscheinlich das 10 fache aus.
| | Zitat von Rasen-Koenig
| | Zitat von Wedge
This. Es ging mir bei dem Bildlink auch nicht um die Schlagzeile die unten steht, sondern um den Text oben drüber bei der eine Grüne zitiert wird. Immer diese Beißreflexe.
| |
Weil es halt immer noch die Bildzeitung ist. Und da die Bild einen großartigen Trackrecord hat, Zitate so zusammen zu schnipseln wie es ihnen passt oder so aus dem Kontext zu reißen ,dass ein neuer entsteht, ist sie einfach keine verlässliche Quelle.
Und deswegen sollte man sie auch nie als eine hernehmen, auch wenn es einen grade noch so schön in die Meinung passt.
| | Zitat von Buxxbaum
Ich denke schon, dass da was dran ist. Die Aussage der Grünen Europaabgeordneten ist relativ eindeutig.
| |
„Für unsere Reise nach Kiew mussten wir mehr Widerstände überwinden als zunächst gedacht. Details möchte ich dazu nicht preisgeben“
Sagt alleinstehend nicht viel aus und ist in keiner Art und Weise eindeutig. Sie erwähnt nirgendwo von wo die Widerstände kommen und wie sie sich darstellen.
Versteht mich nicht falsch, es geht mir nicht darum Scholz und die SPD in Schutz zu nehmen, nichts liegt mir ferner.
Aber mich ersetzt es immer wieder, wenn Leute unter 60 mit entsprechenden medialen Kenntnissen auf die Idee kommen, in der Bildzeitung nach Informationen zu suchen.
| |
Ich suche nicht in der Bild-Zeitung nach Informationen. Mathieu von Rohr, Spiegel-Journalist hat die Infos auf Twitter geteilt.
Ich sage es passt in das Gesamtbild und ich könnte mir vorstellen, dass da was dran ist. Die vielen Schnipsel die man zur Rolle der SPD in dem Konflikt aus Medien entnehmen kann passen da bestens dazu. Ob es tatsächlich so ist wird man sehen, aber mich würde es definitiv nicht überraschen, wenn wir da noch mehr solcher Stimmen zur SPD hören.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 11.04.2022 17:05]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Was willst du damit sagen? (Vorsicht ist ein Bild-Reporter!)
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 11.04.2022 17:07]
|
|
|
|
|
|
| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
![AUP -=[R]o$a|PuD3[L]^ 31.07.2012](./avatare/upload/U1185352--GNL44.png)
![AUP gott.[shake] 03.12.2008](./avatare/upload/U1180613--gottshake.gif)
![[KDO2412]Mr.Jones](./avatare/mrjones2.gif)
